Loi immigration : le texte est rejeté à l’Assemblée

il y a 12 minutes, cheuwing a dit :

 

Le nombre et une armée qui permet de protéger les institutions et les lieux de vie des colons. Donc la comparaison est toujours fausse.  Ton propos reste toujours xenophobe 

Il y a des colons en France, quel rapport avec la loi immigration ?

Il y a 13 heures, jimmy45 a dit :

On parle de la France ...

Ben oui rappel le référendum de 2005, sondages avant débats => Le Oui l'emportait, résultat du référendum après débats => Le Non l'emporte. Non seulement tu ne peux pas faire confiance aux sondages, mais en plus s'ils sont fait à un moment sans débat préalable, ce sont les préjugés et les idées reçues qui parlent.

Il faut faire confiance à qui alors, à toi et à Mélenchon le trotskiste ?

Il y a 1 heure, Lionel59 a dit :

Le nombre n'est pas une armée, vous interprétez mal ce que vous lisez.

Parce que le prétexte du nombre est faux. Sut toutes les histoires de la colonisation il y a eu la mise en place d'une administration légitimé par une armée.  Donc la comparaison est xenophobe 

Il y a 1 heure, PASCOU a dit :

Il y a des colons en France, quel rapport avec la loi immigration ?

Quels colons en France ?

il y a 15 minutes, cheuwing a dit :

Parce que le prétexte du nombre est faux. Sut toutes les histoires de la colonisation il y a eu la mise en place d'une administration légitimé par une armée.  Donc la comparaison est xenophobe 

Quels colons en France ?

C'est toi qui parles de colons.

Donc je te demande le rapport avec le sujet.

Si rapport il y a.

Texte rejeté  :  quand on  veut ménager la chèvre & le chou  on en arrive la , et les politicards se réjouissent   

il y a 3 minutes, G2LLOQ a dit :

Texte rejeté  :  quand on  veut ménager la chèvre & le chou  on en arrive la , et les politicards se réjouissent   

Il y des lois qui ne sont jamais appliquées.

il y a 28 minutes, cheuwing a dit :

Parce que le prétexte du nombre est faux. Sut toutes les histoires de la colonisation il y a eu la mise en place d'une administration légitimé par une armée.  Donc la comparaison est xenophobe 

Je ne vois pas en quoi il est faux et xénophobe, comme je l’ai dit le nombre est important et les revendications communautaristes n’imposent pas une armée, les auteurs des attentats islamistes en France étaient-ils militaires? Qu’est ce qui donne du poids à ces revendications sinon le nombre de ceux qui les réclament?

Le 11/12/2023 à 19:20, Juliette-56 a dit :

de ce que j'ai entendu sur LCP, certains ont voté pour, d'autres contre et d'autres se sont abstenus. Ils ne sont pas d'accord entre eux. 

Non il ne manquait que quelques voix LRs (. 4 ou 5 ) !

L’immense majorité a voté le rejet de la loi pour les mêmes raisons que le RN :

regulariser ceux qui bossent est un mauvais signal

RN et LR sont favorables à ce que les artisans , entreprises , agriculteurs etc perdent leurs travailleurs pour les refaire venir ensuite légalement. Entre temps qu’ils se demerdent !

il y a 58 minutes, Lionel59 a dit :

Je ne vois pas en quoi il est faux et xénophobe, comme je l’ai dit le nombre est important et les revendications communautaristes n’imposent pas une armée, les auteurs des attentats islamistes en France étaient-ils militaires? Qu’est ce qui donne du poids à ces revendications sinon le nombre de ceux qui les réclament?

Le terme colonisation est précis et défini,  donc tu mens sciemment. L'immigration n'est pas une colonisation. 

il y a une heure, PASCOU a dit :

C'est toi qui parles de colons.

Donc je te demande le rapport avec le sujet.

Si rapport il y a.

Faux, c'est @Lionel59qui a mis en équivalence le terme colonisation et immigration. Suffit de lire la phrase que j'ai cité.  Je sais que c'est te demander beaucoup d'efforts 

il y a 10 minutes, cheuwing a dit :

Le terme colonisation est précis et défini,  donc tu mens sciemment. L'immigration n'est pas une colonisation. 

Faux, c'est @Lionel59qui a mis en équivalence le terme colonisation et immigration. Suffit de lire la phrase que j'ai cité.  Je sais que c'est te demander beaucoup d'efforts 

Ah! Ok, moi je dis invasion. 

En tous les cas ça tourne très mal.

Même contre l' UE.

il y a 38 minutes, cheuwing a dit :

Le terme colonisation est précis et défini,  donc tu mens sciemment. L'immigration n'est pas une colonisation. 

Faux, c'est @Lionel59qui a mis en équivalence le terme colonisation et immigration. Suffit de lire la phrase que j'ai cité.  Je sais que c'est te demander beaucoup d'efforts 

Dites nous donc la différence.

Colonie : Groupe de personnes quittant leur pays pour aller en peupler un autre 

Immigration : Installation dans un pays d'un individu ou d'un groupe d'individus originaires d'un autre pays.

Il y a 5 heures, jimmy45 a dit :

La France est un pays. Ce n'est pas ta propriété. Tu n'as aucun droit pour décider de qui rentre ou qui sort. La confusion que tu fais est dangereuse car la notion de propriété suppose un pouvoir absolu. Tandis que la France est régit par des institutions et la séparation des pouvoirs. Tu t'arroges abusivement un pouvoir absolu sur la France entière et tout ça pourquoi ? Pour justifier tes volontés xénophobes ou racistes ?

Pour la loi pour moi ce n'est pas une victoire, sachant qu'elle a été rejeté grâce aux voix de la droite et de l'extrême droite, cela veut dire qu'il n'existe pas de majorité progressiste pour s'opposer à cette loi et donc qu'elle risque de revenir sous une forme encore plus répressive et liberticide comme voulu par LR et RN.
 

La France n'est pas le pays des courants d'air...

Nous en sommes tous propriétaires, nous sommes français...nous portons son nom...nous parlons sa langue...

Nous naissons et vivons dans ses régions...nous continuons à conserver les coutumes de nos  "territoires"...diverses et variées, malgré l'envahissement d'autres cultures, dont ricaines...etc.etc.

il y a 13 minutes, Lionel59 a dit :

Dites nous donc la différence.

Colonie : Groupe de personnes quittant leur pays pour aller en peupler un autre 

Suite à une annexion et /ou l'appropriation d'un territoire  

Si il y a 2 termes différents c'est pour une raison

il y a une heure, DroitDeRéponse a dit :

Non il ne manquait que quelques voix LRs (. 4 ou 5 )

2 députés LR on voté contre et 11 se sont abstenus, il manquait donc 13 voix au total, ce qui est certes peu.
Mais vu qu'il n'y a eu "que" 40 députés LR sur 62 qui ont voté pour, ont peut donc supposer que 9 étaient absents ..?
https://www.francetvinfo.fr/politique/parlement-francais/assemblee-nationale/vote-de-rejet-du-projet-de-loi-immigration-le-decompte-des-voix-groupe-par-groupe_6237195.html

il y a une heure, DroitDeRéponse a dit :

L’immense majorité a voté le rejet de la loi pour les mêmes raisons que le RN

Je n'ai pas détaillé précisément les propositions exactes de LR et du RN mais il est clair qu'il y a une nette proximité entre l'aile droite Ciotiste, plutôt majoritaire à LR et le RN.

Après, LR est nettement plus en position de force que le RN sur l'élaboration du futur texte, le RN se maintenant dans sa posture d'opposant systémique et de rejet systématique de tous les projets gouvernementaux alors que LR se positionne en "arbitre", lui permettant d'avoir une réelle influence sur le texte final.

Il me parait assez clair que ces deux partis ont des stratégies électorales (présidentielles) totalement différentes ?
LR voulant se présenter comme un parti "de gouvernement" capable de compromis et donc de "rassemblement", le RN voulant se présenter comme le seul et unique parti réellement (supposément) "anti-système" ?

Si LR obtient (ce qui parait assez probable ..?) un durcissement de la loi allant dans le sens de ses propositions, ça sera peut-être une (petite) forme de "victoire" sur le RN qui se contente de s'opposer à tout ..?

PS/
Au passage, il me semble que la gauche, à l'origine de cette motion, a clairement été "l'idiot utile" de la droite ..?
C'est bien beau de se goberger d'avoir empêcher le vote d'un texte du gouvernement, mais si ça conduit à ce que le texte qui sera probablement au final adopté soit encore pire ..??

J'ai l'impression que la gauche a clairement totalement manqué de lucidité (intelligence ?), se disant que cette motion, comme toutes les précédentes, n'obtiendraient pas les votes de la droite ..?

il y a 6 minutes, cheuwing a dit :

Suite à une annexion et /ou l'appropriation d'un territoire  

Si il y a 2 termes différents c'est pour une raison

 

Rien ne nous dit que l'annexion ou l'appropriation ne se fera pas, dans certains territoires il semble que ce soit déjà le cas, il y a un livre sur le sujet https://www.amazon.fr/territoires-perdus-République-Emmanuel-Brenner/dp/2818504821

il y a 58 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Non il ne manquait que quelques voix LRs (. 4 ou 5 ) !

L’immense majorité a voté le rejet de la loi pour les mêmes raisons que le RN :

regulariser ceux qui bossent est un mauvais signal

RN et LR sont favorables à ce que les artisans , entreprises , agriculteurs etc perdent leurs travailleurs pour les refaire venir ensuite légalement. Entre temps qu’ils se demerdent !

Pour le rejet 270 voix contre 265 .... apparemment ça grince a Renaissance car plusieurs de leurs députés manquaient ... ils accompagnaient le président dans sa tournée du jour .... ça eut pu faire la différence 

Euh apparemment ce n'est pas ce point du projet qui a fait capoter .... il semblerait que c'était un va-tout des oppositions qui n'étaient d'accord que sur le fait qu'ils en avaient marre de ne pas faire leur boulot de parlementaires  avec les 49.3 a répétition ....

M'sieur Damarmanin a été un peu culotté de dire qu'il y avait refus de discuter alors que le 49.3 tout légal qu'il soit c'est bien ce qu'il en fait  rien a voir rien a discuter mame Borne engage "sa" responsabilité !!!

Bref je pense que l'arroseur s'est fait arroser ... perso j'aimerais que les députés qui sont payés 6 000 euros par les abrutis de citoyens et quand même les immigrés qui bossent fassent le boulot pour lequel on les a élus .... Le gouvernement est là pour mettre en place ce qui a été voté par nos élus !!! Le Président et ses ministres sont aussi au service des citoyens et le respect des institutions ... sinon on dérive ... vers le despotisme ou la dictature ... y'a quelques intéressé(e)s  qui sont déjà devant le portillon d'entrée !

Pour avoir suivi la séance l'écolo a très bien présenté sa motion, rien n'était gagné ... Darmanin pas a l'aise n'a pas été a la hauteur avec toujours les mêmes riournelles sur les extrêmes ...

Perso je pense que c'est un rappel a l'ordre qui a été donné  sur ce que sont les Institutions et leurs fonctions propres .... les oppositions finalement ont joué leur rôle ! Vive la république vive la France

bref, cette motion de rejet arrange qui in fine?

personne...

ni le gouvernement,

ni les partis qui ont soutenu cette connerie de motion

et encore moins les entrepreneurs et les artisans qui ont un besoin urgent de leurs employés... et pendant ce temps, tous ces abrutis se congratulent en laissant une merde de première à des personnes qui, elles, bossent et ont de quoi faire bosser leur employés en "indélicatesse". 

il y a 57 minutes, Lionel59 a dit :

Rien ne nous dit que l'annexion ou l'appropriation ne se fera pas, dans certains territoires il semble que ce soit déjà le cas, il y a un livre sur le sujet https://www.amazon.fr/territoires-perdus-République-Emmanuel-Brenner/dp/2818504821

Toujours pas , une colonisation se fait par une décision en amont d'un état voir d'une société privé ( compagnie des investisseurs orientales par exemple) avec volonté d administré un territoire 

Il y a 2 heures, G2LLOQ a dit :

Texte rejeté  :  quand on  veut ménager la chèvre & le chou  on en arrive la , et les politicards se réjouissent   

Ménager la chèvre et le chou et en plus vouloir "casser" ce gouvernement...

Ce qui donne des alliances indignes...

Il y a 1 heure, DroitDeRéponse a dit :

Non il ne manquait que quelques voix LRs (. 4 ou 5 ) !

L’immense majorité a voté le rejet de la loi pour les mêmes raisons que le RN :

regulariser ceux qui bossent est un mauvais signal

RN et LR sont favorables à ce que les artisans , entreprises , agriculteurs etc perdent leurs travailleurs pour les refaire venir ensuite légalement. Entre temps qu’ils se demerdent !

Ils seraient sans doute favorable à une loi obligeant les chômeurs à travailler dans leurs formations?

A commencer par obliger les chômeurs à répondre aux offres d'emplois les concernant...

On marche sur la tête dans ce pays...