Sans immigration .

il y a 51 minutes, Morfou a dit :

Les immigrés dans les villages? ça existe? pas dans le mien...le seul qui porte un nom étranger, c'est mon fils et ses jumeaux...

On a eu un couple de "personnes de couleur" dont lui était prof...sont restés quelques mois... pas très sociaux...J'ai un doute sur les 7 ukrainiens réfugiés...je n'en n'entends plus parler!

Pas d'Anglais, d'Allemands ,de Hollandais ? 

Dans mon coin, c'est les Anglais qui se sont installés . En fait , ce qui les a attiré, c'est la douceur du climat et surtout à l'époque , le prix des maisons . il y a 30/35 ans, tu pouvais t'acheter une très( très très très )  belle propriété à rénover entièrement bien sûr ,pour pas cher , c'est fini aujourd'hui .

il y a 17 minutes, bouddean a dit :

Pas d'Anglais, d'Allemands ,de Hollandais ? 

Dans mon coin, c'est les Anglais qui se sont installés . En fait , ce qui les a attiré, c'est la douceur du climat et surtout à l'époque , le prix des maisons . il y a 30/35 ans, tu pouvais t'acheter une très( très très très )  belle propriété à rénover entièrement bien sûr ,pour pas cher , c'est fini aujourd'hui .

   

Nan...oui, les maisons étaient d'un prix abordable, ce sont les crédits qui plombaient tout!

Mais les points d'hôtes ne manquent pas dans le coin...tant qu'ils ne s'installent pas...

Il y a 22 heures, bouddean a dit :

Oui , l'exercice consiste à essayer d'imaginer comment se développerait ta ville ou ton village, ou la France, si il n'y avait pas d'immigration forcée , c'est à dire si le gens ne venaient que par plaisir et non par obligation, comment se développerait ta région ?   

Le titre du topic est 'sans immigration'. Pourquoi alors parler d' 'immigration forcée' et forcée par qui ? Par des impératifs économiques ? Par des obligations politiques ? L'immigration naturelle et harmonieuse ayant toujours existé, les villes, les villages et la France continueront leur développement à leur propre rythme sachant qu'avec la mondialisation, les cartes sont rebattues par les nouvelles données économiques et démographiques. Mais sous-entendre que la France a besoin d'une immigration forcée pour pouvoir survivre, c'est totalement excessif.

Il y a 4 heures, Morfou a dit :

L'immigration choisie est un mythe...il y a toujours eu des clandestins..mon ex par exemple!

La différence c'est l'immigration subsaharienne!

Ben oui mais l'immigration à laquelle je fais allusion justement....

il y a 33 minutes, Saturne06 a dit :

Le titre du topic est 'sans immigration'. Pourquoi alors parler d' 'immigration forcée' et forcée par qui ? Par des impératifs économiques ? Par des obligations politiques ?

Oui , je n'ai pas été assez précis dans le titre , ce qui fausse la compréhension de mon questionnement , j'ai bien rajouté ça après 

Le 22/11/2023 à 07:52, bouddean a dit :

A supposer que les conditions de vie soient bonnes partout sur terre et que aucune personne ne soit obligée d'immigrer , ni pour raisons politiques, ni climatiques, ni ethniques, ni alimentaires, rien . 

Mais effectivement, le titre est trompeur

il y a 33 minutes, Saturne06 a dit :

L'immigration naturelle et harmonieuse ayant toujours existé, les villes, les villages et la France continueront leur développement à leur propre rythme sachant qu'avec la mondialisation, les cartes sont rebattues par les nouvelles données économiques et démographiques.

Oui , je suis d'accord avec ça  .

il y a 33 minutes, Saturne06 a dit :

Mais sous-entendre que la France a besoin d'une immigration forcée pour pouvoir survivre, c'est totalement excessif.

Mais je ne sous entends rien, je pose la question .

Là ou je me suis installé, en Val de Saintonge , en Charente Maritime  ( dans le Sud Ouest , environ 80 km à l'intérieur des terres ) , il y avait jusqu'alors, très peu d'immigration, mis à part les Anglais , comme je le disais à Morphou . Mais les Anglais qui sont venu sont des gens qui avaient  souvent plus d'argent que la moyenne locale , ils venaient pour le climat et le prix bas ( pour eux ) des maisons .

Nous connaissons tous le melon Charentais 

Mais le melon , ça pousse par terre , je ne sais pas si tu connais, t'as déjà vu un champ de melon à perte  de vue ? Pas un arbre, pas une touffe d'herbe, des bâches noir sur le sol et des melons posés dessus .

Et ça se ramasse en été , et comme tu le sais , les étés sont de plus en plus chauds , alors ça fait quelques étés  que j'entendais à la radio :" ouin ouin ouin, les Français , c'est des feignants, du boulot il y en a , y'a des melons à ramasser et personne ne veut le faire " Les mecs , c'est pas des faignants, moi je peux te dire que les Français dans les campagnes, c'est pas des faignants , mais ils tombaient dans les pommes en plein soleil du mois d'Aout , c'est trop dur .

Maintenant , je n'entends plus ça à la radio , mais quand je passe devant les champs, je vois bien que les équipes, c'est des Africains , des Africaines pour être plus précis .

Alors, ces gens qui viennent ici pour faire ce travail dur, ils ne viennent pas par plaisir ( au prix ou c'est payé ) ni  pour la douceur du climat comme les Anglais , peu importe qu'ils viennent d'Afrique ou des pays de l'Est , ils viennent parce qu'ils sont obligés de venir , parce qu'ils n'ont pas de possibilité de gagner assez d'argent pour faire vivre correctement toute leur famille , alors, 

Le 22/11/2023 à 07:52, bouddean a dit :

A supposer que les conditions de vie soient bonnes partout sur terre et que aucune personne ne soit obligée d'immigrer , ni pour raisons politiques, ni climatiques, ni ethniques, ni alimentaires, rien . 

Quel impact cela aurait il sur la France ? Qu'est ce qui se passerait en France ? 

Qu'est ce qui se passerait ? 

Ni voyez pas un positionnement pour ou anti immigration, je m'interroge sur ce que serait la société Française d'aujourd'hui dans ces conditions , mais je reconnais que ma question n'a pas de sens , puisque c'est l'Homme qui les crée ces conditions, c'est qu'il n'a pas encore imaginé un monde qui ne fonctionne pas grâce à l'exploitation de l'Homme par l'Homme , peut être qu'il est inimaginable .

Il y a 5 heures, bouddean a dit :

Mais je ne sous entends rien, je pose la question .

Là ou je me suis installé, en Val de Saintonge , en Charente Maritime  ( dans le Sud Ouest , environ 80 km à l'intérieur des terres ) , il y avait jusqu'alors, très peu d'immigration, mis à part les Anglais , comme je le disais à Morphou . Mais les Anglais qui sont venu sont des gens qui avaient  souvent plus d'argent que la moyenne locale , ils venaient pour le climat et le prix bas ( pour eux ) des maisons .

Nous connaissons tous le melon Charentais 

Mais le melon , ça pousse par terre , je ne sais pas si tu connais, t'as déjà vu un champ de melon à perte  de vue ? Pas un arbre, pas une touffe d'herbe, des bâches noir sur le sol et des melons posés dessus .

Et ça se ramasse en été , et comme tu le sais , les étés sont de plus en plus chauds , alors ça fait quelques étés  que j'entendais à la radio :" ouin ouin ouin, les Français , c'est des feignants, du boulot il y en a , y'a des melons à ramasser et personne ne veut le faire " Les mecs , c'est pas des faignants, moi je peux te dire que les Français dans les campagnes, c'est pas des faignants , mais ils tombaient dans les pommes en plein soleil du mois d'Aout , c'est trop dur .

Maintenant , je n'entends plus ça à la radio , mais quand je passe devant les champs, je vois bien que les équipes, c'est des Africains , des Africaines pour être plus précis .

Alors, ces gens qui viennent ici pour faire ce travail dur, ils ne viennent pas par plaisir ( au prix ou c'est payé ) ni  pour la douceur du climat comme les Anglais , peu importe qu'ils viennent d'Afrique ou des pays de l'Est , ils viennent parce qu'ils sont obligés de venir , parce qu'ils n'ont pas de possibilité de gagner assez d'argent pour faire vivre correctement toute leur famille , alors, 

Qu'est ce qui se passerait ? 

Ni voyez pas un positionnement pour ou anti immigration, je m'interroge sur ce que serait la société Française d'aujourd'hui dans ces conditions , mais je reconnais que ma question n'a pas de sens , puisque c'est l'Homme qui les crée ces conditions, c'est qu'il n'a pas encore imaginé un monde qui ne fonctionne pas grâce à l'exploitation de l'Homme par l'Homme , peut être qu'il est inimaginable .

Bonsoir Bouddean, je suis d'accord avec toi sur le problème du travail saisonnier (ramasser les melons, les cerises, vendanges etc ...) qui utilise maintenant essentiellement une main d'œuvre d'Europe de l'Est et maghrébine ou africaine. Il y a 30, 50 ans, je crois, il s'agissait de main d'oeuvre locale ou venant d'Europe du sud (Espagnols, Portugais, Italiens ...). Le monde change et évolue et la mondialisation n'arrange rien, enfin, à mon avis. Et je sais que si ces gens viennent travailler chez nous, c'est pour avoir l'opportunité de gagner un peu plus d'argent que s'ils travaillaient chez eux ...

Il y a 11 heures, bouddean a dit :

Oui , je n'ai pas été assez précis dans le titre , ce qui fausse la compréhension de mon questionnement , j'ai bien rajouté ça après 

Mais effectivement, le titre est trompeur

Oui , je suis d'accord avec ça  .

Mais je ne sous entends rien, je pose la question .

Là ou je me suis installé, en Val de Saintonge , en Charente Maritime  ( dans le Sud Ouest , environ 80 km à l'intérieur des terres ) , il y avait jusqu'alors, très peu d'immigration, mis à part les Anglais , comme je le disais à Morphou . Mais les Anglais qui sont venu sont des gens qui avaient  souvent plus d'argent que la moyenne locale , ils venaient pour le climat et le prix bas ( pour eux ) des maisons .

Nous connaissons tous le melon Charentais 

Mais le melon , ça pousse par terre , je ne sais pas si tu connais, t'as déjà vu un champ de melon à perte  de vue ? Pas un arbre, pas une touffe d'herbe, des bâches noir sur le sol et des melons posés dessus .

Et ça se ramasse en été , et comme tu le sais , les étés sont de plus en plus chauds , alors ça fait quelques étés  que j'entendais à la radio :" ouin ouin ouin, les Français , c'est des feignants, du boulot il y en a , y'a des melons à ramasser et personne ne veut le faire " Les mecs , c'est pas des faignants, moi je peux te dire que les Français dans les campagnes, c'est pas des faignants , mais ils tombaient dans les pommes en plein soleil du mois d'Aout , c'est trop dur .

Maintenant , je n'entends plus ça à la radio , mais quand je passe devant les champs, je vois bien que les équipes, c'est des Africains , des Africaines pour être plus précis .

Alors, ces gens qui viennent ici pour faire ce travail dur, ils ne viennent pas par plaisir ( au prix ou c'est payé ) ni  pour la douceur du climat comme les Anglais , peu importe qu'ils viennent d'Afrique ou des pays de l'Est , ils viennent parce qu'ils sont obligés de venir , parce qu'ils n'ont pas de possibilité de gagner assez d'argent pour faire vivre correctement toute leur famille , alors, 

Qu'est ce qui se passerait ? 

Ni voyez pas un positionnement pour ou anti immigration, je m'interroge sur ce que serait la société Française d'aujourd'hui dans ces conditions , mais je reconnais que ma question n'a pas de sens , puisque c'est l'Homme qui les crée ces conditions, c'est qu'il n'a pas encore imaginé un monde qui ne fonctionne pas grâce à l'exploitation de l'Homme par l'Homme , peut être qu'il est inimaginable .

 

Il y a 5 heures, Saturne06 a dit :

Bonsoir Bouddean, je suis d'accord avec toi sur le problème du travail saisonnier (ramasser les melons, les cerises, vendanges etc ...) qui utilise maintenant essentiellement une main d'œuvre d'Europe de l'Est et maghrébine ou africaine. Il y a 30, 50 ans, je crois, il s'agissait de main d'oeuvre locale ou venant d'Europe du sud (Espagnols, Portugais, Italiens ...). Le monde change et évolue et la mondialisation n'arrange rien, enfin, à mon avis. Et je sais que si ces gens viennent travailler chez nous, c'est pour avoir l'opportunité de gagner un peu plus d'argent que s'ils travaillaient chez eux ...

Bien entendu.

Mais l'entreprise frontiste a tout intérêt à mettre dans le même panier les racailles et trafiquants des banlieues, les islamistes, les profiteurs qui refusent de s'intégrer et une bonne part d'immigrés parfaitement intégrés et participant à l'effort collectif.

Car la doctrine et les thèses de l'extrême droite nationaliste suppose par définition et idéologie qu'un étranger est par nature nuisible et représente une menace.

C'est le fondement de l'institution zemmouro-frontiste.

Il y a 5 heures, versys a dit :

 

Bien entendu.

Mais l'entreprise frontiste a tout intérêt à mettre dans le même panier les racailles et trafiquants des banlieues, les islamistes, les profiteurs qui refusent de s'intégrer et une bonne part d'immigrés parfaitement intégrés et participant à l'effort collectif.

Car la doctrine et les thèses de l'extrême droite nationaliste suppose par définition et idéologie qu'un étranger est par nature nuisible et représente une menace.

C'est le fondement de l'institution zemmouro-frontiste.

Je ne crois pas que le RN mette tout dans le même sac. Ils sont les premiers a reconnaitre qu'il n'y a pas de problème avec les immigres légaux et intégrés et qu'ils sont même les premières victimes des racailles de cité.

il y a 45 minutes, Yann Begervil a dit :

Je ne crois pas que le RN mette tout dans le même sac. Ils sont les premiers a reconnaitre qu'il n'y a pas de problème avec les immigres légaux et intégrés et qu'ils sont même les premières victimes des racailles de cité.

Je suis d'accord. Le RN ne met pas tout dans le même sac, mais ses partisans ultras oui.

Et ce sont ces derniers qui s'imposent et s'expriment.

il y a 2 minutes, versys a dit :

Je suis d'accord. Le RN ne met pas tout dans le même sac, mais ses partisans ultras oui.

Et ce sont ces derniers qui s'imposent et s'expriment.

les Ultras ne representent qu'eux meme, et ils ne sont qu'une poignée.

« Au vu ce qu’il représente, vraisemblablement, il doit être dissous et il n’a rien à faire dans notre pays puisqu’il appelle à des actes violents et des comportements qui ne sont pas conformes à ce que nous portons au Rassemblement national », a ainsi annoncé Thomas Ménagé (porte parole du RN)

Il y a 18 heures, bouddean a dit :

Oui , je n'ai pas été assez précis dans le titre , ce qui fausse la compréhension de mon questionnement , j'ai bien rajouté ça après 

Mais effectivement, le titre est trompeur

Oui , je suis d'accord avec ça  .

Mais je ne sous entends rien, je pose la question .

Là ou je me suis installé, en Val de Saintonge , en Charente Maritime  ( dans le Sud Ouest , environ 80 km à l'intérieur des terres ) , il y avait jusqu'alors, très peu d'immigration, mis à part les Anglais , comme je le disais à Morphou . Mais les Anglais qui sont venu sont des gens qui avaient  souvent plus d'argent que la moyenne locale , ils venaient pour le climat et le prix bas ( pour eux ) des maisons .

Nous connaissons tous le melon Charentais 

Mais le melon , ça pousse par terre , je ne sais pas si tu connais, t'as déjà vu un champ de melon à perte  de vue ? Pas un arbre, pas une touffe d'herbe, des bâches noir sur le sol et des melons posés dessus .

Et ça se ramasse en été , et comme tu le sais , les étés sont de plus en plus chauds , alors ça fait quelques étés  que j'entendais à la radio :" ouin ouin ouin, les Français , c'est des feignants, du boulot il y en a , y'a des melons à ramasser et personne ne veut le faire " Les mecs , c'est pas des faignants, moi je peux te dire que les Français dans les campagnes, c'est pas des faignants , mais ils tombaient dans les pommes en plein soleil du mois d'Aout , c'est trop dur .

Maintenant , je n'entends plus ça à la radio , mais quand je passe devant les champs, je vois bien que les équipes, c'est des Africains , des Africaines pour être plus précis .

Alors, ces gens qui viennent ici pour faire ce travail dur, ils ne viennent pas par plaisir ( au prix ou c'est payé ) ni  pour la douceur du climat comme les Anglais , peu importe qu'ils viennent d'Afrique ou des pays de l'Est , ils viennent parce qu'ils sont obligés de venir , parce qu'ils n'ont pas de possibilité de gagner assez d'argent pour faire vivre correctement toute leur famille , alors, 

Qu'est ce qui se passerait ? 

Ni voyez pas un positionnement pour ou anti immigration, je m'interroge sur ce que serait la société Française d'aujourd'hui dans ces conditions , mais je reconnais que ma question n'a pas de sens , puisque c'est l'Homme qui les crée ces conditions, c'est qu'il n'a pas encore imaginé un monde qui ne fonctionne pas grâce à l'exploitation de l'Homme par l'Homme , peut être qu'il est inimaginable .

 

Il y a toujours eu en France des saisonniers qui venaient de l'étranger comme les espagnols et les italiens...ils rentraient chez eux ensuite!

Le 26/11/2023 à 20:09, Rhodo a dit :

On peut aimer le pays mais pas les autochtones (surtout les blancs)

quand on n'aime pas un peuple, on n'aime pas le pays

il y a 54 minutes, Yann Begervil a dit :

les Ultras ne representent qu'eux meme, et ils ne sont qu'une poignée.

« Au vu ce qu’il représente, vraisemblablement, il doit être dissous et il n’a rien à faire dans notre pays puisqu’il appelle à des actes violents et des comportements qui ne sont pas conformes à ce que nous portons au Rassemblement national », a ainsi annoncé Thomas Ménagé (porte parole du RN)

C'est clair... "Pas d'amalgame."... 

https://www.persee.fr/doc/rgpso_0035-3221_1933_num_4_2_4095

@Pheldwyn

Je crois qu'avant d'être un pays d'immigration étrangère, qu'on nous serine à tout va, la France était tout simplement un pays de migrations "internes"...

Il y a 2 heures, Juliette-56 a dit :

quand on n'aime pas un peuple, on n'aime pas le pays

On peut aimer les "facilités" sociales françaises (éducation gratuite, santé gratuite, RSA, moeurs libérales, etc...)

Je mets de côté l'ordre et la sécurité .....

Il y a 6 heures, Yann Begervil a dit :

Ils sont les premiers a reconnaitre qu'il n'y a pas de problème avec les immigres légaux et intégrés

Fichtre ...
Le RN n'aurait donc pas de "problème" avec les musulmans en France, dont 90% sont parfaitement "légaux" ... puisque Français ?

En affirmant que tous "signes ou tenues" musulmans ne relèveraient pas AUSSI de la liberté de culte (garanti par la loi de 1905) mais relèveraient forcément QUE de "l'idéologie islamiste" ..?
"Le voile est un uniforme islamiste et pas musulman, c’est l’uniforme d’une idéologie, pas d’une religion".

Le RN n'a donc "pas de problème" avec les musulmans, pourtant "légaux" puisque Français,  non pas "intégrés" mais ... "assimilés" !

Donc, les seuls "descendants" (??) d'immigrés que le RN "reconnait", sont ceux qui renoncent à leur culture pour se comporter comme des "ersatzs" de "Gaulois" ... jusqu'à "franciser" leur prénom de naissance ??
Les autres étant considérés comme des supposés (forcément mauvais) ... "Français de papier" ??

il y a 10 minutes, frunobulax a dit :

Donc, les seuls "descendants" (??) d'immigrés que le RN "reconnait", sont ceux qui renoncent à leur culture pour se comporter comme des "ersatzs" de "Gaulois".

Déjà il y a bien des pratiques culturelles auxquelles certains migrants doivent renoncer, ne serait-ce que pour leur illégalités (excisions, mariages forcées, crimes d'honneurs, etc, etc...). Ensuite il y a les pratiques et identifications culturelles «légales» mais qui deviennent problématiques à grandes échelle (sentiment d'appartenance et de loyauté plus grande à sa religion/communautés qu'à la nation, refus des pratiques socialisantes des traditions du pays d'accueil, cultiver des valeurs et un modèle communautaire et familial endogame fort, mépris plus ou moins larvé de la France, entretien de rancœur historiques contre cette dernières, refus de marié sa fille à un kouffar, etc, etc...) Comme toujours personne n'affirme que l'ensemble des descendants d'immigrés de culture musulmanes obéit à ce schéma, mais de fait celui-ci existe et fait qu'aujourd'hui nous voyons de plus en plus l'émergence d'un deuxième peuple et d'une partition du pays se renforçant de plus en plus avec le changement démographique engendrer par l'immigration massive.

Lien Direct Vers La Vidéo

il y a 50 minutes, uno a dit :

Déjà il y a bien des pratiques culturelles auxquelles certains migrants doivent renoncer, ne serait-ce que pour leur illégalités (excisions, mariages forcées, crimes d'honneurs, etc, etc...)

Les "excisions, mariages forcés, crimes d'honneur, etc" commis (certes factuellement) par des "migrants" (?) sont au final très marginaux en France ...

Et énormément plus minoritaires que les féminicides, violences faites aux femmes, viols conjugaux, incestes, actes pédophiles, etc, etc, commis par ... des "bons-gaulois-bien-de-chez-nous" ??

il y a une heure, frunobulax a dit :

Fichtre ...
Le RN n'aurait donc pas de "problème" avec les musulmans en France, dont 90% sont parfaitement "légaux" ... puisque Français ?

En affirmant que tous "signes ou tenues" musulmans ne relèveraient pas AUSSI de la liberté de culte (garanti par la loi de 1905) mais relèveraient forcément QUE de "l'idéologie islamiste" ..?
"Le voile est un uniforme islamiste et pas musulman, c’est l’uniforme d’une idéologie, pas d’une religion".

Le RN n'a donc "pas de problème" avec les musulmans, pourtant "légaux" puisque Français,  non pas "intégrés" mais ... "assimilés" !

Donc, les seuls "descendants" (??) d'immigrés que le RN "reconnait", sont ceux qui renoncent à leur culture pour se comporter comme des "ersatzs" de "Gaulois" ... jusqu'à "franciser" leur prénom de naissance ??
Les autres étant considérés comme des supposés (forcément mauvais) ... "Français de papier" ??

Sans renoncer a ta culture, tu n'es pas obligé de l'afficher ostensiblement et de faire du prosélytisme, surtout si elle est différente du pays qui t'accueille.  

il y a 13 minutes, Yann Begervil a dit :

Sans renoncer a ta culture, tu n'es pas obligé de l'afficher ostensiblement

Donc, selon vous, il ne faut pas "renoncer à sa culture" ... mais il ne faut surtout pas "l'afficher" ??!