Le RN est-il un parti "comme les autres" ?

Il y a 2 heures, versys a dit :

En ce sens et sur ce thème, l'électorat de ce parti lui est tout naturellement acquis depuis ses origines frontistes.

Non car l'électorat de ce parti a énormément changé et s'est énormément étendu depuis les origines du «Front National». Et cela tu le zappes complètement de ton analyse, ce n'est pas que le «Rassemblement National» est un parti particulier, c'est qu'il est aujourd'hui devenu le reflet de son électorat, celui de petits employé, d'une classe ouvrière laissé à l'abandon, des Français modestes fuyant les agglomérations devenu des enfers sécuritaires et culturelles, bref la France périphérique. Par ailleurs si l'immigration est le thème principal attirant les électeurs vers ce parti il n'est pas le seul. Le parti «Reconquête» d'Éric Zemmour a beau appuyé encore davantage sur la question migratoire, il échoue car trop de droite économiquement et ne parlant pas à ces classes défavorisé, là ou le «Rassemblement National» a totalement viré à gauche depuis Marine Le Pen. Bref au contraire le «Rassemblement National» est un parti banal dans le sens qu'il s'adapte à son électorat. La seule chose qui n'est pas banale et même inédite c'est la situation actuelle sur le plan migratoire. Par ailleurs si nous avions un parti au pouvoir qui comme le Danemark travaillait activement à régler la situation migratoire comme au Danemark jamais le «Rassemblement National» n'aurait réussit à autant s'approcher du pouvoir. Donc encore une fois ce n'est pas le «Rassemblement National» qui est particulier, c'est la submersion migratoire et l'abandon de la France périphérique par le pouvoir qui l'est et aujourd'hui cette trahison des partis au pouvoir mais aussi plus largement des élites sur les questions migratoires et culturelles menacent de plus en plus la stabilité du pays et je pèse mes mots.

Il y a 2 heures, uno a dit :

Non car l'électorat de ce parti a énormément changé et s'est énormément étendu depuis les origines du «Front National». Et cela tu le zappes complètement de ton analyse, ce n'est pas que le «Rassemblement National» est un parti particulier, c'est qu'il est aujourd'hui devenu le reflet de son électorat, celui de petits employé, d'une classe ouvrière laissé à l'abandon, des Français modestes fuyant les agglomérations devenu des enfers sécuritaires et culturelles, bref la France périphérique. Par ailleurs si l'immigration est le thème principal attirant les électeurs vers ce parti il n'est pas le seul. Le parti «Reconquête» d'Éric Zemmour a beau appuyé encore davantage sur la question migratoire, il échoue car trop de droite économiquement et ne parlant pas à ces classes défavorisé, là ou le «Rassemblement National» a totalement viré à gauche depuis Marine Le Pen. Bref au contraire le «Rassemblement National» est un parti banal dans le sens qu'il s'adapte à son électorat. La seule chose qui n'est pas banale et même inédite c'est la situation actuelle sur le plan migratoire. Par ailleurs si nous avions un parti au pouvoir qui comme le Danemark travaillait activement à régler la situation migratoire comme au Danemark jamais le «Rassemblement National» n'aurait réussit à autant s'approcher du pouvoir. Donc encore une fois ce n'est pas le «Rassemblement National» qui est particulier, c'est la submersion migratoire et l'abandon de la France périphérique par le pouvoir qui l'est et aujourd'hui cette trahison des partis au pouvoir mais aussi plus largement des élites sur les questions migratoires et culturelles menacent de plus en plus la stabilité du pays et je pèse mes mots.

Il est toujours possible d'extrapoler, la réalité reste que le RN fonde avant tout sa notoriété et son image sur son combat anti étrangers.

Les flux migratoires augmentent et augmenteront inexorablement même avec une gouvernance d'extrême droite.

La violence et les passages à l'acte de l'ultra droite augmenteront au même rythme.

il y a 47 minutes, versys a dit :

Il est toujours possible d'extrapoler, la réalité reste que le RN fonde avant tout sa notoriété et son image sur son combat anti étrangers.

Les flux migratoires augmentent et augmenteront inexorablement même avec une gouvernance d'extrême droite.

La violence et les passages à l'acte de l'ultra droite augmenteront au même rythme.

Il n'y a pas de gouvernance d'extrême-droite,  aujourd'hui, déplacement de la fenêtre d'Overton oblige on qualifie d'extrême-droite des parties ou personnalités populistes parfois bien molles dans les faits, d'extrême-droite par pure volonté de diabolisation. Ainsi qualifier l'actuelle "Rassemblement National" d'extrême-droite n'a aucun sens politique. Tant qu'il n'y aura pas un véritable parti politique au pouvoir coupant les pompes aspirantes de l'immigration, stoppant la distribution de visas à des pays problématiques et reprimant l'immigration clandestine, rien ne changera. Mais donc c'est une escroquerie criminelle que d'affirmer que cette immigration massive ne peut pas être stoppée.

Pourquoi les partis d'extrême droite sont-ils PRO POUTINE ?

Les socialistes européens avertissent que la Bulgarie pourrait prendre le même virage que Robert Fico. Le Parti socialiste européen (PSE) est prêt à prendre les mesures nécessaires contre son parti local en Bulgarie, qui a annoncé son intention de former une large coalition avec des partis nationalistes pro-russes, a déclaré le secrétaire général du PSE Giacomo Filibeck à Euractiv. De Krassen Nikolov et Sarantis Michalopoulos.

https://www.euractiv.fr/section/lexpresso/news/lexpresso-les-socialistes-europeens-avertissent-que-la-bulgarie-pourrait-prendre-le-meme-virage-que-robert-fico/

Le 01/12/2023 à 09:54, uno a dit :

Il n'y a pas de gouvernance d'extrême-droite,  aujourd'hui, déplacement de la fenêtre d'Overton oblige on qualifie d'extrême-droite des parties ou personnalités populistes parfois bien molles dans les faits, d'extrême-droite par pure volonté de diabolisation. Ainsi qualifier l'actuelle "Rassemblement National" d'extrême-droite n'a aucun sens politique. Tant qu'il n'y aura pas un véritable parti politique au pouvoir coupant les pompes aspirantes de l'immigration, stoppant la distribution de visas à des pays problématiques et reprimant l'immigration clandestine, rien ne changera. Mais donc c'est une escroquerie criminelle que d'affirmer que cette immigration massive ne peut pas être stoppée.

Populiste, tout securitaire, anti-immigration et preference nationale, si, quand meme, le RN est un parti d'extreme droite, ou de droite radicale si tu aimes les euphémismes.

Il y a 2 heures, Yann Begervil a dit :

Populiste, tout securitaire, anti-immigration et preference nationale, si, quand meme, le RN est un parti d'extreme droite, ou de droite radicale si tu aimes les euphémismes.

Déjà qualifier d'extrême-droite.

• La préférence nationale
• La mise en priorité de la l'insécurité en période d'insécurité manifeste
• Le mise en priorité de la question migratoire en temps d'immigration massive

Non désolé ça ne tient pas. Ou alors qu'on m'explique en quoi ces positions sont extrêmes. Comme déjà dit la fameuse fenêtre d'Overton s'est déjà tellement barré en couille, que vouloir aujourd'hui régler des situations extrêmes (immigration et insécurités) est qualifié d'extrême. Or justement le fait que l'on qualifie «extrême» des discours et des solutions tout à fait possible à mettre en place pour régler ce problème, a sans doute une grosse par de responsabilité dans l'apathie des dirigeants face à ces problèmes. Après tout comment oser proposer des mesures concrètes et forte contre la submersion migratoire puisque toute mesure un tant soit peu efficace sera qualifier «d'extrême» et plus exactement «d'extrême-droite», si ce n'est pas carrément de «fasciste» ou de «nazi»? Tu comprends le problème? On marche sur la tête il faut arrêter de qualifier d'extrême les positions et solutions raisonnables et sensées capables de nous sortir du suicide civilisationnel et culturel actuel.

Bien sûr que non

C'est le seul qui ose décrire et rapporter sans mensonge par omission , les divers faits du fanatisme religieux islamique ...5 siècles après ceux de la chrétienté .

Il y a 8 heures, Yann Begervil a dit :

Populiste, tout securitaire, anti-immigration et preference nationale, si, quand meme, le RN est un parti d'extreme droite, ou de droite radicale si tu aimes les euphémismes.

Bien entendu...

Mais le qualificatif d'extrême droite dérange fortement les partisans du RN, les partisans de Reconquète qui sont tous des ultras du RN, s'en accommodent plus volontiers.

C'est compréhensible car la leadere frontiste déploie des trésors d'ingéniosité argumentaire pour doter son parti d'un profil fréquentable et normalisé.

Sauf que cette ingéniosité argumentaire ne peut forcément pas éviter de s'accompagner de la proportion de populisme sans laquelle le discours frontiste perdrait toute consistance, identité et compacité partisane.

Qui conteste que le RN prospère sur le terreau fertile identitaire nationaliste, sécuritaire et anti Europe en impactant au maximum les instincts primaires de ses partisans ?? Ce n'est qu'en abandonnant ce terreau que le parti frontiste échappera à sa qualification de parti d'extrême droite.

..... et perdra son âme par la même occasion.

Il y a 13 heures, uno a dit :

Déjà qualifier d'extrême-droite.

• La préférence nationale
• La mise en priorité de la l'insécurité en période d'insécurité manifeste
• Le mise en priorité de la question migratoire en temps d'immigration massive

Non désolé ça ne tient pas. Ou alors qu'on m'explique en quoi ces positions sont extrêmes. Comme déjà dit la fameuse fenêtre d'Overton s'est déjà tellement barré en couille, que vouloir aujourd'hui régler des situations extrêmes (immigration et insécurités) est qualifié d'extrême. Or justement le fait que l'on qualifie «extrême» des discours et des solutions tout à fait possible à mettre en place pour régler ce problème, a sans doute une grosse par de responsabilité dans l'apathie des dirigeants face à ces problèmes. Après tout comment oser proposer des mesures concrètes et forte contre la submersion migratoire puisque toute mesure un tant soit peu efficace sera qualifier «d'extrême» et plus exactement «d'extrême-droite», si ce n'est pas carrément de «fasciste» ou de «nazi»? Tu comprends le problème? On marche sur la tête il faut arrêter de qualifier d'extrême les positions et solutions raisonnables et sensées capables de nous sortir du suicide civilisationnel et culturel actuel.

c'est a dire que par rapport aux autres partis qui proposent aussi des mesures pour la sécurité et l'immigration, celles du RN sont quand meme a l'extreme droite ou pour le moins radicales.

Le 05/12/2023 à 03:44, versys a dit :

Bien entendu...

Mais le qualificatif d'extrême droite dérange fortement les partisans du RN, les partisans de Reconquète qui sont tous des ultras du RN, s'en accommodent plus volontiers.

C'est compréhensible car la leadere frontiste déploie des trésors d'ingéniosité argumentaire pour doter son parti d'un profil fréquentable et normalisé.

Sauf que cette ingéniosité argumentaire ne peut forcément pas éviter de s'accompagner de la proportion de populisme sans laquelle le discours frontiste perdrait toute consistance, identité et compacité partisane.

Qui conteste que le RN prospère sur le terreau fertile identitaire nationaliste, sécuritaire et anti Europe en impactant au maximum les instincts primaires de ses partisans ?? Ce n'est qu'en abandonnant ce terreau que le parti frontiste échappera à sa qualification de parti d'extrême droite.

..... et perdra son âme par la même occasion.

Si vous croyez sincèrement que la droite actuelle ( dirigée par Ciotti ou soutenue par le sénat ) n' est pas de ce bord c'est que votre viseur a besoin d'1 nouveau réglage...  

Le 05/12/2023 à 10:25, Yann Begervil a dit :

c'est a dire que par rapport aux autres partis qui proposent aussi des mesures pour la sécurité et l'immigration, celles du RN sont quand meme a l'extreme droite ou pour le moins radicales.

Mesures justes de bon sens.

Sinon tu as reconquête qui est radicale.

Le 04/12/2023 à 20:39, uno a dit :

Comme déjà dit la fameuse fenêtre d'Overton s'est déjà tellement barré en couille,

Tu ne clairement pas compris le principe de la fenêtre d'Overton.  Puisque c'est justement ce que tu fais, tu cherches à rendre des positions extrêmes comme acceptable : tes positions contre le système judiciaire en orientant et faisant du cherry pecking de faits divers,  tes prises de positions xénophobes en faisant croire que ce n'est pas le cas, tes attaques incessantes contre les personnes trans car tu les juges pas normal. Tu es l'exemple typique du cas faisant ouvrir la fenêtre d'Overton 

Le  R.N.  est un parti , ou ses adhérents , aiment la France plus que dans les autres formations  ;

Le 04/12/2023 à 20:39, uno a dit :

Déjà qualifier d'extrême-droite.

• La préférence nationale
• La mise en priorité de la l'insécurité en période d'insécurité manifeste
• Le mise en priorité de la question migratoire en temps d'immigration massive

Non désolé ça ne tient pas. Ou alors qu'on m'explique en quoi ces positions sont extrêmes. Comme déjà dit la fameuse fenêtre d'Overton s'est déjà tellement barré en couille, que vouloir aujourd'hui régler des situations extrêmes (immigration et insécurités) est qualifié d'extrême. Or justement le fait que l'on qualifie «extrême» des discours et des solutions tout à fait possible à mettre en place pour régler ce problème, a sans doute une grosse par de responsabilité dans l'apathie des dirigeants face à ces problèmes. Après tout comment oser proposer des mesures concrètes et forte contre la submersion migratoire puisque toute mesure un tant soit peu efficace sera qualifier «d'extrême» et plus exactement «d'extrême-droite», si ce n'est pas carrément de «fasciste» ou de «nazi»? Tu comprends le problème? On marche sur la tête il faut arrêter de qualifier d'extrême les positions et solutions raisonnables et sensées capables de nous sortir du suicide civilisationnel et culturel actuel.

"le préférence nationale"... ok... nous avons vu ce que cela donne durant des siècles, déjà sous la monarchie absolue et ensuite avec les empires et les débuts dits républicains... des millions de morts... pour rien.

"la mise en priorité de l'insécurité en période d'insécurité manifeste"... excuse-moi mais sais-tu ce que furent les tortes, les chauffeurs, toutes les confréries de voleurs et de tueurs durant les temps anciens? je ne le pense pas... pour moi, l'insécurité est bien moindre que durant les siècles passés. 

" la mise en priorité de la question migratoires en d'immigration massive"... là-aussi, c'est un jeu d'atrium! rien ni personne n'arrête une migration induite par un changement climatique de grande ampleur. 

Il y a 2 heures, G2LLOQ a dit :

Le  R.N.  est un parti , ou ses adhérents , aiment la France plus que dans les autres formations  ;

La France , et ses vraies valeurs !

Il y a 2 heures, G2LLOQ a dit :

La France , et ses vraies valeurs !

LIBERTE, EGALITE, FRATERNITE

il y a 13 minutes, pluc89 a dit :

LIBERTE, EGALITE, FRATERNITE

Et sans PROMISCUITE 

il y a 55 minutes, G2LLOQ a dit :

Et sans PROMISCUITE 

Quand je regarde les "bon français" qui m'entourent dont les noms de famille me font voyager de la Russie au Maroc en passant par la Pologne et  la Grèce, de l'Irlande à l'Italie en passant par la Belgique, du Royaume-uni au Portugal en passant par l'Espagne et les autres pays du Bassin méditerranéen, je me dis : Vive la France !

Vivent Aznavourian, Yves Montant, Claudio Capeo, Cécile de France, Marie Curie, Rabhi, Zidane, .................. La liste est loooooongue de ces "français" avec qui la promiscuité a été positive.

Il y a 15 heures, pluc89 a dit :

Quand je regarde les "bon français" qui m'entourent dont les noms de famille me font voyager de la Russie au Maroc en passant par la Pologne et  la Grèce, de l'Irlande à l'Italie en passant par la Belgique, du Royaume-uni au Portugal en passant par l'Espagne et les autres pays du Bassin méditerranéen, je me dis : Vive la France !

Vivent Aznavourian, Yves Montant, Claudio Capeo, Cécile de France, Marie Curie, Rabhi, Zidane, .................. La liste est loooooongue de ces "français" avec qui la promiscuité a été positive.

OUI VIVE LA FRANCE ! d'avoir accueilli généreusement des millions d'étrangers depuis plus d'un siècle. Raison de plus pour se montrer exigeant et impitoyable envers tous ceux qui nous crachent à la gueule en voulant imposer leur arriération, moeurs et délires sortis tout droit des ténèbres du désert.

Il y a 17 heures, G2LLOQ a dit :

Et sans PROMISCUITE 

A part ceux qui nous crachent dessus par derrière ou devant , tu en fais quoi de ceux là ?