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Le RN est-il un parti "comme les autres" ?

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Luchik

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Membre, Explorateur de Nuages, 47ans Posté(e)
Pheldwyn Membre 25 239 messages
47ans‚ Explorateur de Nuages,
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Il y a 3 heures, Garlaban a dit :

C'est ce qui arrive à l'Italie de Meloni et d'autres pays européens en ce moment avec des partis équivalents au RN. Une fois les élections remportées, ils mettent des miradors partout, des camps de concentration, musèlent la presse , encadrent férocement la population par une police politique... En somme des pays complètement isolés derrière des barbelés !

Les meilleurs alliés des ultras riches et du capitalisme mondialisé sont les toutous de LFI... qui prônent toujours plus d'immigrés, c'est à dire d'esclaves bon marché pour faire fructifier le système.

C'est faux, puisqu'ils prônent les mêmes droits pour tous les travailleurs.

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
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il y a 6 minutes, Pheldwyn a dit :

C'est faux, puisqu'ils prônent les mêmes droits pour tous les travailleurs.

...du monde, l' internationale socialiste. SFIO.

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Membre, Posté(e)
Garlaban Membre 8 610 messages
Maitre des forums‚
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il y a 58 minutes, Pheldwyn a dit :

C'est faux, puisqu'ils prônent les mêmes droits pour tous les travailleurs.

... en tirant vers le bas tous les salaires par la promotion permanente de l'immigration.

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Membre, Explorateur de Nuages, 47ans Posté(e)
Pheldwyn Membre 25 239 messages
47ans‚ Explorateur de Nuages,
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il y a une heure, PASCOU a dit :

...du monde, l' internationale socialiste. SFIO.

En l'occurrence en France. Et en luttant contre le dumping social instillé par la mondialisation.

 

il y a 11 minutes, Garlaban a dit :

... en tirant vers le bas tous les salaires par la promotion permanente de l'immigration.

Non, tu confonds, ça c'est le principe du capitalisme : faire de l'emploi une marchandise et traiter les salariés suivant l'offre et la demande, en favorisant le moins disant.

Politique libérale.

Modifié par Pheldwyn
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Membre, 53ans Posté(e)
Globure Membre 6 473 messages
Maitre des forums‚ 53ans‚
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Non ce n'est pas un parti comme les autres. Les politiques d'extrême droite ne trouvent qu'un responsable à tous nos maux, l'immigration. Ils sont loin du compte mais qu'importe c'est devenu le vote refuge de la colère. Une fois au pouvoir on peut s'attendre à de grandes régressions et la perte totale de confiance de nos alliés européens.

 

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Membre, 64ans Posté(e)
Yann Begervil Membre 1 056 messages
Mentor‚ 64ans‚
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il y a 13 minutes, Globure a dit :

Non ce n'est pas un parti comme les autres. Les politiques d'extrême droite ne trouvent qu'un responsable à tous nos maux, l'immigration. Ils sont loin du compte mais qu'importe c'est devenu le vote refuge de la colère. Une fois au pouvoir on peut s'attendre à de grandes régressions et la perte totale de confiance de nos alliés européens.

 

Giorgia Meloni (Fratelli d’Italia) gouverne depuis octobre 2022 l’Italie, dans l’Union européenne, ce courant politique est aussi à la tête des gouvernements hongrois et polonais, participe aux exécutifs lettons et finlandais et apporte son soutien sans participation à celui de la Suède.

 

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Membre, 53ans Posté(e)
Globure Membre 6 473 messages
Maitre des forums‚ 53ans‚
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il y a 9 minutes, Yann Begervil a dit :

Giorgia Meloni (Fratelli d’Italia) gouverne depuis octobre 2022 l’Italie, dans l’Union européenne, ce courant politique est aussi à la tête des gouvernements hongrois et polonais, participe aux exécutifs lettons et finlandais et apporte son soutien sans participation à celui de la Suède.

 

Quels tristes faits .

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Membre, Posté(e)
pluc89 Membre 12 510 messages
Maitre des forums‚
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il y a 17 minutes, Yann Begervil a dit :

polonais,

Plus pour longtemps, le Psi vient d'être battu par une coalition pro-européenne.

il y a 23 minutes, Yann Begervil a dit :

Giorgia Meloni

Giorgia Meloni désormais bien seule en Europe 

Après la défaite du PiS aux élections polonaises et le revers de Vox en Espagne, Giorgia Meloni a perdu deux de ses alliés d'importance au sein de l'Union européenne. Un isolement qui pourrait la pousser, par calcul politique, à se rapprocher de la droite traditionnelle pour amadouer Bruxelles.

https://www.lesechos.fr/idees-debats/editos-analyses/giorgia-meloni-desormais-bien-seule-en-europe-1992384

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Membre, Posté(e)
pluc89 Membre 12 510 messages
Maitre des forums‚
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il y a 31 minutes, Yann Begervil a dit :

Giorgia Meloni BIS

Les six premiers mois de Giorgia Meloni

Anna Bonalume 24 avril 2023 Journaliste, docteure en philosophie de l'ENS-Paris

Comment l'Italie évolue-t-elle sous la direction de Giorgia Meloni, première femme présidente du Conseil ? A la date du 22 avril 2023, six mois se sont écoulés depuis l'installation du nouveau gouvernement dirigé par la coalition appelée "droite-centre" composée de Fratelli d'Italia (FdI) de Giorgia Meloni, de la Lega de Matteo Salvini et de Forza Italia de Silvio Berlusconi…

Élue en se prononçant en faveur de l'OTAN et se réclamant pro-européenne, après des années passées à pointer du doigt la technocratie bruxelloise et à affirmer sa proximité avec le modèle politique et social représenté par la Hongrie de Viktor Orban, Giorgia Meloni tente dorénavant de prendre ses marques en Europe…

https://www.robert-schuman.eu/questions-d-europe/666-les-six-premiers-mois-de-giorgia-meloni

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Membre, Posté(e)
Garlaban Membre 8 610 messages
Maitre des forums‚
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il y a 12 minutes, pluc89 a dit :

Plus pour longtemps, le Psi vient d'être battu par une coalition pro-européenne.

Giorgia Meloni désormais bien seule en Europe 

 

Après la défaite du PiS aux élections polonaises et le revers de Vox en Espagne, Giorgia Meloni a perdu deux de ses alliés d'importance au sein de l'Union européenne. Un isolement qui pourrait la pousser, par calcul politique, à se rapprocher de la droite traditionnelle pour amadouer Bruxelles.

 

https://www.lesechos.fr/idees-debats/editos-analyses/giorgia-meloni-desormais-bien-seule-en-europe-1992384

 

Preuve qu'il s'agit de partis démocratiques, bien loin de l'épouvantail "fasciste".

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Membre, Posté(e)
pluc89 Membre 12 510 messages
Maitre des forums‚
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à l’instant, Garlaban a dit :

Preuve qu'il s'agit de partis démocratiques, bien loin de l'épouvantail "fasciste".

Preuve que pour gagner les élections, ces partis promettent de faire le contraire de ce que font les pouvoirs en place, et, qu'une fois aux commandes, ils font la même chose que leurs prédécesseurs auxquels ils s'opposaient. Il y a les promesses électorales et les réalités politiques du terrain. Alors : "sur le front interne, six mois après la naissance du gouvernement, le consensus à l'égard de l'exécutif commence à se dégrader, passant de 50 % en octobre à 39 % en mars, d'après un sondage Swg pour la chaîne italienne La7" (Même source que ci-dessus).

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Membre, Posté(e)
Garlaban Membre 8 610 messages
Maitre des forums‚
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il y a 39 minutes, pluc89 a dit :

Preuve que pour gagner les élections, ces partis promettent de faire le contraire de ce que font les pouvoirs en place, et, qu'une fois aux commandes, ils font la même chose que leurs prédécesseurs auxquels ils s'opposaient. Il y a les promesses électorales et les réalités politiques du terrain. Alors : "sur le front interne, six mois après la naissance du gouvernement, le consensus à l'égard de l'exécutif commence à se dégrader, passant de 50 % en octobre à 39 % en mars, d'après un sondage Swg pour la chaîne italienne La7" (Même source que ci-dessus).

...donc ceux sont des partis comme les autres.

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Membre, Posté(e)
frunobulax Membre 17 551 messages
Maitre des forums‚
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Il y a 20 heures, versys a dit :

D'autant plus que, si c'était possible, il serait plus que probable que Macron, s'il se présentait pour un troisième mandat, serait de nouveau réélu. :hello:

Peut-être ... (probablement ?).

Après, comme je l'ai à de très nombreuses reprises fait remarquer à certains accusant Macron d'être un "dictateur", il n'a, contrairement à de nombreux dirigeants de démocratures, rien fait pour modifier la constitution afin de pouvoir se maintenir au pouvoir.

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Membre, Explorateur de Nuages, 47ans Posté(e)
Pheldwyn Membre 25 239 messages
47ans‚ Explorateur de Nuages,
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il y a 14 minutes, frunobulax a dit :

Peut-être ... (probablement ?).

Après, comme je l'ai à de très nombreuses reprises fait remarquer à certains accusant Macron d'être un "dictateur", il n'a, contrairement à de nombreux dirigeants de démocratures, rien fait pour modifier la constitution afin de pouvoir se maintenir au pouvoir.

Pour le moment ;)

Après, il peut toujours nous faire une Poutine : faire élire un homme de paille qui le nommerait premier ministre, puis se représenter en 2032.

Après, Macron ou un autre au service des mêmes intérêts particuliers, ça ne changera pas grand chose.

Modifié par Pheldwyn
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Membre, Posté(e)
frunobulax Membre 17 551 messages
Maitre des forums‚
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il y a 10 minutes, Pheldwyn a dit :

Après, il peut toujours nous faire une Poutine : faire élire un homme de paille qui le nommerait premier ministre, puis se représenter en 2032.

Vous y croyez vraiment ??
:DD

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Membre, Posté(e)
pluc89 Membre 12 510 messages
Maitre des forums‚
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il y a 31 minutes, Garlaban a dit :

...donc ceux sont des partis comme les autres.

Hé oui ... Ceux qui mentent le moins ne sont pas élus, ceux qui mentent le plus le sont. Puis ensuite ils déçoivent. Alors "on sait ce qu'on quitte, on ne sait pas ce qu'on prend !"

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Membre, Posté(e)
pluc89 Membre 12 510 messages
Maitre des forums‚
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il y a 14 minutes, Pheldwyn a dit :

Après, il peut toujours nous faire une Poutine : faire élire un homme de paille

"Faire élire" ? Comment ? En nous faisant "une Poutine", c'est à dire à coup de bourrage d'urnes après avoir mis en tôle ou au cimetière ses opposants, en supprimant  tous les médias qui lui sont hostiles, en promulguant une Loi qui peut vous mettre en prison pendant plusieurs années si vous dites du mal de lui et de sa politique ?

Qui a dit qu'il nous faudrait un "Poutine à la française" ?

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Membre, Explorateur de Nuages, 47ans Posté(e)
Pheldwyn Membre 25 239 messages
47ans‚ Explorateur de Nuages,
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il y a 26 minutes, frunobulax a dit :

Vous y croyez vraiment ??
:DD

Avec Macron, je m'attends à tout. N'est-ce pas lui qui nous créé tous les jours des conventions ou des comités dont le but est d'enjamber le parlement, en lui permettant de décider seul ?

Cela te paraît improbable, mais imagine un Attal (ou équivalent) appuyé par un Macron qui le porterait dans sa campagne, etc .... Je suis sur que ça passerait crème.

Tout n'est qu'affaire de comm.

il y a 17 minutes, pluc89 a dit :

"Faire élire" ? Comment ? En nous faisant "une Poutine", c'est à dire à coup de bourrage d'urnes après avoir mis en tôle ou au cimetière ses opposants, en supprimant  tous les médias qui lui sont hostiles, en promulguant une Loi qui peut vous mettre en prison pendant plusieurs années si vous dites du mal de lui et de sa politique ?

Qui a dit qu'il nous faudrait un "Poutine à la française" ?

Non, simplement en continuant la propagande actuelle, avec l'appui des médias, pour élire un de ses poulains. Après, évidemment il faudrait reprendre une majorité à l'assemblée.

Mais rien d'illégal ou d'impossible en soit 

Modifié par Pheldwyn
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Membre, 36ans Posté(e)
Pensée philo Membre 2 160 messages
Forumeur vétéran‚ 36ans‚
Posté(e)

Oui. C'est un parti du système.

Le 13/11/2023 à 02:50, Luchik a dit :

Question subsidiaire : la gauche ne se perd-elle pas en se désignant pour ennemi n°1 le RN ? Refuser de défiler avec les représentants du RN mais pas avec ceux de Renaissance, c'est admettre que le premier est pire que le second. Dans un contexte de lutte entre trois blocs, n'est-ce pas une façon de se placer, de fait, dans le rôle de vassal de Renaissance, et donc d'éternel troisième ?

Ca montre que la gauche ne considère pas Renaissance comme son ennemi politique.

Soit on manifeste avec les deux, soit aucun des deux.

Modifié par Pensée philo
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Membre, Explorateur de Nuages, 47ans Posté(e)
Pheldwyn Membre 25 239 messages
47ans‚ Explorateur de Nuages,
Posté(e)
il y a 2 minutes, Pensée philo a dit :

Oui. C'est un parti du système.

Ca montre que la gauche ne considère pas Renaissance comme son ennemi politique.

Soit on manifeste avec les deux, soit aucun des deux.

Non, ça montre que la gauche considère le RN comme antisémite, et ne fait pas ce procès à Renaissance.

Tu te trompes dans ta conclusion.

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