L'islam inhérent à l'islamisme

Il y a 3 heures, Kyoshiro02 a dit :

Sans religion, pas de terrorisme.

L'extrême gauche, l'extrême droite n'ont pas le prétexte de la religion pour tuer au nom de leur idées pourries.

Il y a 2 heures, Carnéade a dit :

La question me semble inséparable de celle de la violence. 

L'islam est-il un remède à la violence? Ou bien un facteur de violence? Ou bien est-il neutre?

Compte tenu de ce que je vois (le terrorisme) et de ce que j'entends (l'appel à la guerre dite sainte) c'est la réponse n°2 qui semble s'imposer. 

 

C'est surtout que la violence d'une minorité se voit... Lorsque le pacifisme et la sérénité d'une majorité est invisible.

L'idiotie consiste à essentialiser l'ensemble à partir d'une minorité non représentative.

Tu n'as cité que la moitié de mon message. Je ne propose pas de généraliser à tous les musulmans ce que l'on peut dire de quelques-uns, puisque j'invite à ne pas me contenter de ce que l'on voit. 

Il n'empêche que ce serait une autre faute que de refuser de voir. Voir n'est pas conclure. Bref, ne concluons pas trop vite, ne soyons pas aveugles non plus. C'est pour cela que nous avons besoin d'un dialogue. 

Il y a 5 heures, Zéno a dit :

L'islam est il inhérent, vat il de pair, à l'islamisme ? C'est la question que je me pose et vous pose , je vous laisse argumenter , débattre , répondre . 

 

Bof . A Malte dans les églises on parle autant d'allah que de dieu signifiant a

à l’instant, bidonnage a dit :

Bof . A Malte dans les églises on parle autant d'allah que de dieu signifiant ainsi que c'est du pareil au même. Un âne plus un âne égal deux ânes.

il y a une heure, Pheldwyn a dit :

C'est surtout que la violence d'une minorité se voit... Lorsque le pacifisme et la sérénité d'une majorité est invisible.

L'idiotie consiste à essentialiser l'ensemble à partir d'une minorité non représentative.

Histoire de rire Les hébreux font grand cas de Moïse et des tables de la loi et le premier article est "tu ne turas point".

Il y a 4 heures, bidonnage a dit :

Histoire de rire Les hébreux font grand cas de Moïse et des tables de la loi et le premier article est "tu ne turas point".

Voilà.
Les religions ne sont au final que des prétextes tordus de toutes parts, par les uns et par les autres, pour justifier tout et n'importe quoi.
 

il y a une heure, Pheldwyn a dit :

Voilà.
Les religions ne sont au final que des prétextes tordus de toutes parts, par les uns et par les autres, pour justifier tout et n'importe quoi.
 

Bienheureux les  pauvres d'esprit

Il y a 18 heures, Zéno a dit :

L'islam est il inhérent, vat il de pair, à l'islamisme ? C'est la question que je me pose et vous pose , je vous laisse argumenter , débattre , répondre . 

 

Quand tu vois ça  tu te pose des questions , mais en fait c'est pas étonnant quand tu vois ces genres de types, terrorisme à part entière 

Il y a 19 heures, Zéno a dit :

L'ETA ou le FLNC ne sont pas des courant religieux ... le sujet n'est pas le terrorisme , ou les religions , mais l'islamisme inhérent a l'islam . 

l'Islam inhérent à l'islamisme > l'islamisme inhérent à l'Islam.

Voilà tu as remis les choses à l'endroit ! 

Il y a 18 heures, Zéno a dit :

n'y a t'il pas quelque chose en islam qui sert de terreau a tout ces mouvements, son historique de conquêtes , un besoin d'opposition ... ? Je me pose aussi la question de comment la communauté musulmane dans sa grande majorité n'arrive pas a se prémunir de ses dérives extrémistes .

Pour les conquêtes l’islam est une religion messianique qui a pour but de s’étendre, soit par les conquêtes soit à la manière des TJ. 
Les mouvements nés qui sont en opposition à l’Occident sont nés dans un contexte de colonisation ( les frérots opposés à la présence anglaise en Égypte ) la première chose que le premier Wahab a reproché aux cheikhs soufis des pays du Maghreb et autres pays colonisés c’est d’avoir laissé faire la colonisation en étant trop doux et de ne pas avoir appelé les peuples à se soulever. D’ailleurs c’est une idée assez fausse de croire que les soufis sont calmes et tranquilles ils ont aussi pris les armes comme les autres à d’autres époques. 
Les muzz ne peuvent se prémunir contre la radicalisation car ils sont originaires de partout , ils ne sont pas une entité unie, tout ce qu’ils peuvent faire c’est à leur échelle. D’où le pourquoi les plus extrémistes veulent remettre au goût du jour un califat avec un chef  religieux et politique qui désignerait ses représentants partout. 

il y a 3 minutes, hanss a dit :

Pour les conquêtes l’islam est une religion messianique qui a pour but de s’étendre, soit par les conquêtes soit à la manière des TJ. 
 

C'est un problème .

il y a 3 minutes, hanss a dit :

Les mouvements nés qui sont en opposition à l’Occident sont nés dans un contexte de colonisation ( les frérots opposés à la présence anglaise en Égypte ) la première chose que le premier Wahab a reproché aux cheikhs soufis des pays du Maghreb et autres pays colonisés c’est d’avoir laissé faire la colonisation en étant trop doux et de ne pas avoir appelé les peuples à se soulever. 

Ils reprochent donc aux autres ce qu'ils ont fait par le passé ,  ce qu'ils ont fait et veulent faire eux mêmes , c'est incohérent limite hypocrite .

il y a 3 minutes, Zéno a dit :

Ils reprochent donc aux autres ce qu'ils ont fait par le passé ,  ce qu'ils ont fait et veulent faire eux mêmes , c'est incohérent limite hypocrite .

Ah ben tu sais bien ça c’est  universel. Faites ce que je dis mais pas ce que je fais. 

il y a 6 minutes, Zéno a dit :

C'est un problème .

Quand il y a pas de conquête ça va après on se retrouve avec des casses couilles tout à fait gérable. 

il y a 3 minutes, Zéno a dit :

C'est un problème .

Ils reprochent donc aux autres ce qu'ils ont fait par le passé ,  ce qu'ils ont fait et veulent faire eux mêmes , c'est incohérent limite hypocrite .

Pas tous loin de là ,j'habite à Paris et pas loin du  lieu des manifs et dans ces manifs là les muzz ne sont visiblement pas majoritaires ,par contre forcément même minoritaires ils sont plus visibles ,barbes,abbayas,voiles etc..,par contre les 'gaulois "estamppillés LFI,NPA,EELV etc..le  sont avec des beaux keffiés sortis de  la  naphtaline ou achetés à  Barbès pour l'occasion.

              Je trouve que hors les excités ou incultes l'ensemble des  muzzs est calme et j'habite dans  un quartier très muzz,jusque là ça va!

                         Pourvu que  ça dure.

il y a 9 minutes, new caravage a dit :

Pas tous loin de là ,j'habite à Paris et pas loin du  lieu des manifs et dans ces manifs là les muzz ne sont visiblement pas majoritaires ,par contre forcément même minoritaires ils sont plus visibles ,barbes,abbayas,voiles etc..,par contre les 'gaulois "estamppillés LFI,NPA,EELV etc..le  sont avec des beaux keffiés sortis de  la  naphtaline ou achetés à  Barbès pour l'occasion.

              Je trouve que hors les excités ou incultes l'ensemble des  muzzs est calme et j'habite dans  un quartier très muzz,jusque là ça va!

                         Pourvu que  ça dure.

             

                                      

 

                     

Ouais pareil dans mon quartier en fait.

il y a 35 minutes, new caravage a dit :

Pas tous loin de là ,j'habite à Paris et pas loin du  lieu des manifs et dans ces manifs là les muzz ne sont visiblement pas majoritaires ,par contre forcément même minoritaires ils sont plus visibles ,barbes,abbayas,voiles etc..,par contre les 'gaulois "estamppillés LFI,NPA,EELV etc..le  sont avec des beaux keffiés sortis de  la  naphtaline ou achetés à  Barbès pour l'occasion.

              Je trouve que hors les excités ou incultes l'ensemble des  muzzs est calme et j'habite dans  un quartier très muzz,jusque là ça va!

                         Pourvu que  ça dure.

             

                                      

 

                     

Jsuis du sud comme le drapeau que j'affiche le laisse voir , je sait bien que les musulmans dans la majorité ne pensent pas comme ca , j'ai grandi avec beaucoup d'eux , ici on parle bien des extrémistes aux velléités politiques . 

il y a 1 minute, Zéno a dit :

Jsuis du sud comme le drapeau que j'affiche le laisse voir , je sait bien que les musulmans dans la majorité ne pensent pas comme ca , j'ai grandi avec beaucoup d'eux , ici on parle bien des extrémistes aux velléités politiques . 

Voila!

Bonjour

Il fût un temps ou il fallait être tous Chrétiens .un autres ou il fallait être tous communistes .

Un autre , actuellement , ou il faut-être tous Musulmans ?

Le jour ou l'ont sera tous d'accord , c'est que l'ont sera tous morts ?

Bonne journée ...quand même 

il y a une heure, le merle a dit :

ou il faut-être tous Musulmans ?

Nan ça serait le bordel quand même 

Chaque religion traverse plusieurs épisodes.

Rappelons que l'Islam et sa pratique était une terre de science ouverte au Moyen Age losque le Christianisme était très obscurantiste et intolérant.

Tout cela a évolué et peut encore évoluer.

Le christianisme a évolué sous l'influence de la philosophie des Lumières (Diderot, Kant, Voltaire ...), de la laïcité en France et de Vatican 2 qui ont rendus obsolètes beaucoup de mythologies absurdes et rétrogrades.

Il pourrait en être le cas , dans le futur , pour l'Islam 

Le 04/11/2023 à 12:03, Zéno a dit :

L'islam est il inhérent, vat il de pair, à l'islamisme ? C'est la question que je me pose et vous pose , je vous laisse argumenter , débattre , répondre . 

Je mettrais les deux mots dans l'ordre inverse.

L'islam est une religion. l'islamisme est une attitude politique synonyme d'agressivité et de violence envers les gens qui ne partagent pas cette croyance.

Donc la question que tu poses est celle-ci : l'islamisme est-il inhérent à l'islam ?

Je répondrais bien que oui si on se réfère aux écrits de Mahomet qui demande de combattre les "infidèles".

Oui encore au plan sociétal des pays d'islam : la loi sociale et la morale sont celles de la religion islamique.

Quand des musulmans sont en minorité dans un pays qui a une autre religion et d'autres lois sociales, ils font profil bas et ne mettent pas en avant leur lois d'islam. Mais s'ils deviennent nombreux dans une contrée, ils ne supportent plus nos lois et veulent imposer les leurs !