Le Parti communiste quitte la NUPES.

il y a 7 minutes, Morfou a dit :

Aucune union des gauches n'a franchi le cap!

C'est vrai, et Jospin n'a jamais été premier ministre, n'a pas fait les 35h, la CMU, etc ...

De même, le front populaire n'a jamais existé, et les salariés d'aujourd'hui n'ont aucun congés payés.

Bien sûr.

il y a 7 minutes, Morfou a dit :

La gauche est déjà dès le début faite de mésentente et de cission...elle est incapable d'entente réelle..

Alors qu'à droite, on voit à quel point ce n'est pas morcelé.

Bien sûr.

il y a 7 minutes, Morfou a dit :

.c'est un leurre de croire qu'elles peuvent toutes se rallier et fonder une puissance d'une seule entité!

Elles ont pourtant bien davantage en commun qu'en désaccord, sur le fond.

il y a 1 minute, Morfou a dit :

Pas plus que la gauche...c'est ce que vous ne voulez surtout pas voir...le lien le dit bien que l'immigration c'est tabou pour la gauche...

 

Beaucoup plus que la gauche !!

Relis ce que tu postes, au moins. 

Même si l'immigration devient moins bien perçue à gauche qu'auparavant, les chiffres sont bien plus partagés qu'à droite et à l'extreme-droite où l'on a un rejet massif et majoritaire.

Rien de bien nouveau.

il y a 47 minutes, Morfou a dit :

Vu que ça fait un bail qu'il y a de l'eau dans l'gaz...ça tient par un fil tellement ténu qu'on se demande si ça tient vraiment encore...

Plus le temps passe plus les baux diminuent...

il y a 10 minutes, Pheldwyn a dit :

C'est vrai, et Jospin n'a jamais été premier ministre, n'a pas fait les 35h, la CMU, etc ...

De même, le front populaire n'a jamais existé, et les salariés d'aujourd'hui n'ont aucun congés payés.

Bien sûr.

 

Alors qu'à droite, on voit à qub69+el point ce n'est pas morcelé.

Bien sûr.

 

Elles ont pourtant bien davantage en commun qu'en désaccord, sur le fond.

Beaucoup plus que la gauche !!

Relis ce que tu postes, au moins. 

Même si l'immigration devient moins bien perçue à gauche qu'auparavant, les chiffres sont bien plus partagés qu'à droite et à l'extreme-droite où l'on a un rejet massif et majoritaire.

Rien de bien nouveau.

3 cohabitations sous Mitterrand, Chirac premier ministre dès 86!

Ce sont les travailleurs qui ont ont obtenus leurs droits! plus de 3 millions de grévistes dans la bonne humeur...

Les syndicats, de gauche ne comprenant pas cette explosion de grèves sous un gouvernement de coalition des gauches voulaient qu'ils reprennent le travail rapidement...me faites pas rire...

La gauche s'est appropriée ce qu'ont "gagné" les travailleurs touts seuls comme des grands...

Jospin a été grandement récompensé par la gifle de la présidentielle...serait-ce que la gauche/(les gauches) n'a pas voté pour lui?

Ca fait beaucoup entre Le coup de pied au cul des législatives après seulement 3ans  et la présidentielle pour Jospin, vous avez raison, les gauches étaient unies au coude à coude...

Il y a 11 heures, Morfou a dit :

Ils auraient voté à 93% la sortie...parce que eux, ils votent...

Ils peuvent voter ça change pas que ce sont les aparatchilks qui décident Là c'est Roussel qui a décidé ça, les apatchilks ont voté, et ils vont convaincre à coup de calomnies les militants de voter dans leur sens. A aucun moment il n'y aura de débat avec le reste de la nupes.

il y a 20 minutes, jimmy45 a dit :

Ils peuvent voter ça change pas que ce sont les aparatchilks qui décident Là c'est Roussel qui a décidé ça, les apatchilks ont voté, et ils vont convaincre à coup de calomnies les militants de voter dans leur sens. A aucun moment il n'y aura de débat avec le reste de la nupes.

 

La "calomnie" et je suis gentille, vient de lfi qui a traité Roussel de nazi...

Désolée mais je ne crois pas que ses militants aient  apprécié ...

Ne pas oublier que le communisme a fait plus de mort que le nazisme, 2 idéologie mortifère

il y a 14 minutes, Placid88 a dit :

Ne pas oublier que le communisme a fait plus de mort que le nazisme, 2 idéologie mortifère

C'est pourquoi je suis anti coco...

Mais lui Roussel, je l'aime bien...et puis il donne des boutons à lfi...

Il y a 2 heures, Placid88 a dit :

Ne pas oublier que le communisme a fait plus de mort que le nazisme, 2 idéologie mortifère

C'est beau de répéter bêtement des formules.

Sauf que le communisme en soit n'a pas fait de mort : jamais l'idéologie communiste n'a prôné de mettre en place un état totalitaire, d'envoyer des gens au goulag, etc ... Tu confonds avec le stalinisme. Car le fond idéologique du communisme c'est même tout le contraire, puisqu'il tend à lutter contre l'appropriation du pouvoir par une élite.

A l'inverse, le nazisme est bien une idéologie qui a été mise en œuvre, promouvant une "race supérieure" et promouvant la "disparition" des autres.

En ce sens, comparer ces deux idéologies n'a aucun sens.

Il y a 4 heures, Pheldwyn a dit :

L'union de la gauche tient par l'aspiration des électeurs et le bon sens d'être unis autour de valeurs communes (justice sociale, écologie, humanisme) face à la droite et l'extrême droite qui ne les partagent absolument pas.

Mais on a des chefs de partis qui sont avant tout là pour assurer leur place et leur chapelle partisane, qui effectivement ont été et demeurent les premiers obstacles à l'union. 

C'est pour cela que je pense de plus en plus qu'une union à gauche ne peut pas venir des partis, mais doit s'imposer à eux. J'en veux à LFI (enfin à la melenchonie plutôt ) qui peut être le moteur de cette union par un programme de convergence, mais qui n'a pas su développer et pousser à fond la NUPES en prenant le risque de s'effacer derrière.

Les politiques de gauche sont une fausse opposition.

à l’instant, Pensée philo a dit :

Les politiques de gauche sont une fausse opposition.

Pourtant ils s'opposent véritablement.

à l’instant, Pheldwyn a dit :

Pourtant ils s'opposent véritablement.

Non. Ils veulent que la France reste soumise à la commission européenne.

Ils ne veulent pas que la France redevienne souveraine.

La commission européenne qui exige une politique contraire à la gauche.

il y a 4 minutes, Pensée philo a dit :

Non. Ils veulent que la France reste soumise à la commission européenne.

Ils ne veulent pas que la France redevienne souveraine.

Ce n'est pas ce que défendent LFI ou le PS. Ni même le PC. Et même les écolos qui sont européistes sont contre les traités commerciaux emanents de l'Europe.

il y a 4 minutes, Pensée philo a dit :

La commission européenne qui exige une politique contraire à la gauche.

La commission européenne qui tient sa feuille de route d'où ?

Il y a 5 heures, versys a dit :

Et combien de temps va mettre le PS pour suivre

Pour moi le PS c'est Cazeneuve et la charmante occitane Delga

Il y a 6 heures, Pheldwyn a dit :

Techniquement, le PCF a fait cavalier seul aux présidentielles ... Avec un résultat désastreux, très loin derrière LFI. Et ils n'ont pu garder un groupe à l'assemblée que grâce à l'union de la NUPES, qu'ils n'ont pourtant pas franchement appuyé.

Le PCF, EELV, les socialistes ont fait cavaliers seuls à la présidentielle, bref pas de quoi casser 3 pâtes à un canard.

Le résultat du PCF, d'EELV et des socialistes aux présidentielles sont uniquement dûes parce que les électeurs de ces partis ne voulaient pas d'un duel entre Macron et Le Pen et ont donc fait un vote par défaut. Sans ce duel, Mélenchon se serait retrouvé à descendre autant que Bayrou en 2012, ce qui risque de se passer. Maintenant, Mélenfion est totalement grillé, les communistes ont vu ses pitreries et comment il les a descendu, ils vont donc revoter le PCF comme à leur habitude.

Le PS aussi envisage de quitter la Nupes.

Nupes : Le conseil national du PS va se réunir mardi pour discuter d’une éventuelle sortie de l’alliance de gauche (msn.com)

Il y a 4 heures, Kyoshiro02 a dit :

Le PCF, EELV, les socialistes ont fait cavaliers seuls à la présidentielle, bref pas de quoi casser 3 pâtes à un canard.

Le résultat du PCF, d'EELV et des socialistes aux présidentielles sont uniquement dûes parce que les électeurs de ces partis ne voulaient pas d'un duel entre Macron et Le Pen et ont donc fait un vote par défaut. Sans ce duel, Mélenchon se serait retrouvé à descendre autant que Bayrou en 2012, ce qui risque de se passer. Maintenant, Mélenfion est totalement grillé, les communistes ont vu ses pitreries et comment il les a descendu, ils vont donc revoter le PCF comme à leur habitude.

Ton analyse est incorrecte : on va se retrouver dans la même situation en 2027 : on aura un candidat de la droite libérale face à Marine Lepen, le duel attendu sera le même.

Et si la gauche veut être représentée au second tour, la majorité des électeurs de gauche se reporteront sur celui qui a le plus de chances de l'emporter.

Je suis le premier à dire que Mélenchon ne représentait pas l'adhésion de 22% des français, mais force est de constater qu'à deux reprises (2017 et 2022), c'est bien sur sa candidature que les voix de la gauche se sont portées.
Et ce n'est pas un hasard : le PS n'est pas crédible à gauche depuis Hollande (et il le sera encore moins avec une ligne Cazeneuve-Delga, même avec un Roussel courant après eux), et EELV n'est pas jugé suffisamment crédible sur autre chose que l'écologie.

Bref, LFI avait cela de porter un programme, et Mélenchon de défendre - quoi qu'on en pense - de véritable thématiques avec un discours cohérent et du fond. Ce que ne proposaient pas les autres formations.

Cela étant dit, je ne dis pas que la solution doit forcément venir de Mélenchon (au contraire même), ni même forcément de LFI, mais si un candidat veut avoir des chances, il doit défendre un programme analogue à celui proposé par LFI, ou par extension à celui de la NUPES (qui en est directement inspiré).

Du moins, à un véritable programme portant des mesures de justices sociales et prenant réellement un virage écologique.  Proposer du fond, et être de gauche.

Et bien évidemment, tenter de faire l'union à gauche.

Il y a 5 heures, menon a dit :

Pour moi le PS c'est Cazeneuve et la charmante occitane Delga

Pour quelqu'un de droite, je suppose en effet qu'ils te plaisent davantage.

Mais le but de la gauche n'est pas de proposer des gens qui défendraient les mêmes idées que Macron ou Précresse.

Il y a 1 heure, Pheldwyn a dit :

EELV n'est pas jugé suffisamment crédible sur autre chose que l'écologie.

même sur ce sujet, ils ne le sont pas

il y a 38 minutes, Placid88 a dit :

même sur ce sujet, ils ne le sont pas

Pourtant ils le sont.

Il y a 19 heures, Morfou a dit :

La "calomnie" et je suis gentille, vient de lfi qui a traité Roussel de nazi...

Désolée mais je ne crois pas que ses militants aient  apprécié ...

C'est de la calomnie, personne n'a traité Roussel de nazi, tu veux que je ressorte tout ce qu'ils ont dit de Mélenchon ? Et tu crois que les militants ont apprécié ? Pourtant dans l'intérêt général ils ont passé outre. Ce sont des calomnies, et cela sert d'excuse pour faire porter à LFI les responsabilités de la destruction de la Nupes, tout comme la séquence sur le conflit israelo-palestinien, Roussel a tjrs été contre toute alliance avec Mélenchon et nourrit simplement des ambitions personnelles. Il a déjà saboté le front de gauche, il a saboté les présidentielles et là il sabote la Nupes, il veut être simplement calif à la place du calif.

Il y a 11 heures, Gouderien a dit :

Le PS aussi envisage de quitter la Nupes.

Nupes : Le conseil national du PS va se réunir mardi pour discuter d’une éventuelle sortie de l’alliance de gauche (msn.com)

Oui et ils essaient de convaincre EELV de faire de même. Les manoeuvres commencent. A voir si certains au sein de LFI vont tenter leur chance aussi. Cela fait depuis des semaines qu'on sent le coup venir. Notamment depuis les sénatoriales avec l'alliance anti LFI qu'ils ont fait pour qu'on ait pas de sénateurs et les rassemblements qu'ils ont pu faire avec certains LFI sans aval des responsables côté LFI.
De son côté Mélenchon a écrit un livre, ça sent la candidature à l'élection présidentielle.

On sent bien le bel avenir de leur éventuelle coalition basée sur la calomnie, sur des lignes politiques rejetées par les français et les sondages favorables des médias de droite. Et j'imagine mal le PS et EELV accepter une candidature commune avec Roussel à leur tête. Ca va finir par des candidatures séparées et la même configuration qu'en 2022.