Ca bouge en Israël

Il y a 2 heures, VladB a dit :

Personne dit ça mais absolument personne.

Tsahal vient de libèrer une soldate otage du hamas:

               https://www.bfmtv.com/international/moyen-orient/israel/l-armee-israelienne-annonce-avoir-libere-une-soldate-retenue-en-otage-par-le-hamas-a-gaza_AD-202310300664.html

Il y a 2 heures, frunobulax a dit :

 

La vraie bisounourserie, c'est de rester, envers et contre tout, persuadé que la seule intervention militaire d'une armée ultra supérieure à l'ennemi en territoire "civil" serait en quoique ce soit supposée "éliminer le terrorisme" ??

Ca ne sont pourtant pas les contre exemples flagtants qui manquent: le Vietnam, l'Afghanistan, la Syrie, etc ..?

Pour n'en rester qu'au "cas" spécifique d'Israël, et de sa volonté d'éradiquer totalement son ennemi terroriste "historique", l'OLP, force est de constater que leurs interventions uniquement militaires au Liban et à Gaza ont certes réussi à totalement affaiblir l'OLP (et le Fatha) ... mais ont clairement totalement renforcé des mouvements ultra radicaux islamistes, le Hezbollah au Liban et le Hamas à Gaza ?

Après, libre à certains de faire partie du "camp des faucons", ayant sciemment tout fait (jusqu'à l'assassinat de Rabbin ?) pour totalement empêcher le seul petit espoir de résolution du conflit qu'étaient les accords d'Oslo.

PS/
Au passage, la "bisounourserie" de la droite de la droite, c'est de continuer à affirmer un poil ridiculement que le Hamas serait supposé être le seul et unique "représentant" des Palestiniens ...

"La vraie bisounourserie, c'est de rester, envers et contre tout, persuadé que la seule intervention militaire d'une armée ultra supérieure à l'ennemi en territoire "civil" serait en quoique ce soit supposée "éliminer le terrorisme" ??"

Tu as une autre solution ?

En territoire civil ?

Tu plaisantes ?

Tout Gaza est un bastion occupé par les terroristes islamistes du Hamas, y compris les écoles, les hôpitaux, les immeubles civils d'où le Hamas envoie des missiles, sans parler des souterrains qui sont situés sous des immeubles civils.

Ces massacres sont voulut, au plus de civils sont tués au plus le Hamas joue le rôle de martyr.

Les terroristes islamistes ont toujours procédé de la sorte, se servir des civils comme bouclier, prendre des otages, s'attaquer aux civils (massacre du 7 octobre) par des attentats particulièrement odieux que ce soit en Israël ou en Occident, avec eux ce sont toujours TOUJOURS les CIVILS qui paient l'addition de leur fanatisme !

En quoi le Vietnam, l'Afghanistan, la Syrie, etc, ont une similitude avec ce qui se passe aujourd'hui à Gaza, je rappelle quand même que Gaza n'était pas occupé par Israël !

"...ont clairement totalement renforcé des mouvements ultra radicaux islamistes, le Hezbollah au Liban et le Hamas à Gaza ?"

Le combat dure depuis 1948 et ce combat a débuté par l'attaque d'Israël par les pays arabes !

Tu es le seul à ne pas savoir que c'est l'Iran qui arme, pousse en avant et donc dirige, le Hezbollah, le Hamas, Houthis et autres fous de dieu.

A ton avis, l'armement de ces groupes islamistes, il vient d'où ?

"Au passage, la "bisounourserie" de la droite de la droite, c'est de continuer à affirmer un poil ridiculement que le Hamas serait supposé être le seul et unique "représentant" des Palestiniens ..."

Je n'ai aucune sympathie pour la droite de la droite israélienne ou même française.

Alors il est vrai que tous les palestiniens ne sont pas des adeptes du Hamas, mais c'est quand même eux qui ont mis se mouvement qui se revendique islamiste (ce qui veut tout dire) au pouvoir et qui veut ouvertement la fin d'Israël (sans rire)...

Tous les allemands n'étaient pas des nazis, fallait-il faire une différence quand les alliés bombardaient l'Allemagne ?

Il y a 3 heures, petirobert a dit :

l armée Israélienne  avance   vite sur gaza, bien plus rapidement que les russes en ukraine , ils vont finir par détruire complétement la région , il faudra tout reconstruire et qui va payer la reconstruction pour se faire bien voir , encore les pays occidentaux .  vous pensez que des otages seront sauvés  avec ce déploiement de force.

Que ceux qui soutiennent le Hamas paient les reconstructions !

En 1948, quand fut décidé de créer 2 Etats, celui des juifs et celui des arabes (palestiniens), mis à part faire des guerres et encore des guerres faites en pure perte, pourquoi les alliés des palestiniens (pays arabes et URSS) n'ont pas aider financièrement à la création de l'Etat palestinien qui aujourd'hui aurait peut-être été aussi prospère qu'Israël et en paix ?

à l’instant, Anatole1949 a dit :

Tu as une autre solution ?

Ben oui, la "vraie" solution, c'était potentiellement les accords d'Oslo.

Qui ont été totalement torpillés par les extrémistes de droite israéliens, les extrémistes islamistes et le désengagement total des Républicains au pouvoir aux USA.

Il y a 5 heures, Anatole1949 a dit :

Combien de manifestants pro Palestine, pro Hamas, en rue, dans un pays de 68 millions d'habitants ?

je sais pas combien, mais c'est pas le sujet, puisque la manifestation était interdite, c'est drôle d'écrire ça !

et donc, dans ces conditions, l'Anatole, un seul manifestant interdit est un manifestant de trop, je sais pas si vous êtes cap' de capter une "évidence évidente" de ce calibre, mais votre réaction le confirme, à l'évidence !

cela étant dit, si vous considérez que les décisions d'un pays souverain peuvent être bafouées, et qu'une décision régalienne doit être enfreinte, je n'ai plus rien à ajouter

et vive les anarchistes, donc, sapré gaillard (lol)

il y a 23 minutes, frunobulax a dit :

Ben oui, la "vraie" solution, c'était potentiellement les accords d'Oslo.

Qui ont été totalement torpillés par les extrémistes de droite israéliens, les extrémistes islamistes et le désengagement total des Républicains au pouvoir aux USA.

Bon écoute. Tu veux faire appliquer des accords à des groupes de terroristes financés par l'Iran qui ne veulent que la destruction de l’État d’Israël? Tu dois être un génie de la diplomatie. Qu'Israël ait continué la colonisation illégale sur la west bank, c'est honteux. Mais rappelons tout de même que la première réclamation du Hamas, c'est pour la mosquée al-Aqsa, pas pour les civils palestiniens, que ça soit sur la west bank ou à Gaza.

Il serait pertinent, mais pas surprenant que les généraux israéliens éliminent définitivement leur dirigeant qui les mènent actuellement aux désastres.

Poutine l'a fait avec Wagner et bien d'autres militaires ont destitué  leur président fou et fasciste.

En France, peu de Juifs français apprécie Nétamiaoui car ils souhaitent survivre et ne pas être l'allié d'un assassin incapable tant en stratégie militaire qu'en politique réaliste à moyen terme....

Un génocide des Palestiniens n'est plus acceptable actuellement.

il y a 3 minutes, Pierrot89 a dit :

l serait pertinent, mais pas surprenant que les généraux israéliens éliminent définitivement leur dirigeant qui les mènent actuellement aux désastres.

Il serait encore plus pertinent que les palestiniens éliminent les terroristes du hamas, la paix reviendrait immédiatement

il y a 3 minutes, Pierrot89 a dit :

Il serait pertinent, mais pas surprenant que les généraux israéliens éliminent définitivement leur dirigeant qui les mènent actuellement aux désastres.

Poutine l'a fait avec Wagner et bien d'autres militaires ont destitué  leur président fou et fasciste.

En France, peu de Juifs français apprécie Nétamiaoui car ils souhaitent survivre et ne pas être l'allié d'un assassin incapable tant en stratégie militaire qu'en politique réaliste à moyen terme....

Un génocide des Palestiniens n'est plus acceptable actuellement.

Les Israéliens se battent car l'existence de leur pays est en jeu. Ils le feront même avec des dirigeants nuls. Le règlement de compte sera pour plus tard.

il y a 7 minutes, Virtuose_en_carnage a dit :

Les Israéliens se battent car l'existence de leur pays est en jeu. Ils le feront même avec des dirigeants nuls. Le règlement de compte sera pour plus tard.

J' ai peur que ce ne soit pas Israël qui soit directement visée, mais l' occident.

Déclencher un grand conflit.

il y a 5 minutes, PASCOU a dit :

J' ai peur que ce ne soit pas Israël qui soit directement visée, mais l' occident.

Déclencher un grand conflit.

Je crois aussi !

il y a 6 minutes, Pierrot89 a dit :

Il serait pertinent, mais pas surprenant que les généraux israéliens éliminent définitivement leur dirigeant qui les mènent actuellement aux désastres.

Oui, à n'en pas douter le peuple palestinien ne devrait pas tarder à éliminer les dirigeants du Hamas.

il y a une heure, frunobulax a dit :

Ben oui, la "vraie" solution, c'était potentiellement les accords d'Oslo.

Qui ont été totalement torpillés par les extrémistes de droite israéliens, les extrémistes islamistes et le désengagement total des Républicains au pouvoir aux USA.

Cela ne fonctionne pas, donc ce n'est pas la solution !

il y a une heure, TONY PECRESSE a dit :

je sais pas combien, mais c'est pas le sujet, puisque la manifestation était interdite, c'est drôle d'écrire ça !

et donc, dans ces conditions, l'Anatole, un seul manifestant interdit est un manifestant de trop, je sais pas si vous êtes cap' de capter une "évidence évidente" de ce calibre, mais votre réaction le confirme, à l'évidence !

cela étant dit, si vous considérez que les décisions d'un pays souverain peuvent être bafouées, et qu'une décision régalienne doit être enfreinte, je n'ai plus rien à ajouter

et vive les anarchistes, donc, sapré gaillard (lol)

https://www.ouest-france.fr/monde/israel/video-manifestation-pro-palestinienne-a-paris-malgre-l-interdiction-7b6ee50c-cc04-3002-939f-5b612e4bafa4

https://www.google.com/search?q=manifestation+pro+palestine+en+france&rlz=1C1CHBD_frBE893BE893&oq=manifestation+pro+palestine+en+france&gs_lcrp=EgZjaHJvbWUyBggAEEUYOTIHCAEQIRigAdIBCTk2MDBqMGoxNagCALACAA&sourceid=chrome&ie=UTF-8#fpstate=ive&vld=cid:aaf6de4a,vid:JR56QTUdZX4,st:0

Il y a 4 heures, frunobulax a dit :

"Il n'y a pire aveugle que celui qui ne veut pas voir".

A commencer ... par vous ??!

Etre persuadé qu'une intervention militaire "massive", dont les principales victimes sont des populations "civiles", serait supposée "rétamé le terrorisme" relève assez clairement du ridicule ...

La seule chose qui peut (éventuellement) "rétamé" les extrémistes (des deux bords !), c'est un accord (certes difficile) entre les deux "camps" à priori totalement opposés.

On pourrait prendre en exemple deux "cas" totalement opposés:

1. Le conflit irlando-anglais.
   Où les deux "camps" ont fait un effort manifeste pour parvenir (+ou-, mais plutôt +) à une résolution du conflit ?
2. Le conflit isralélo-palestinien:
   Où les potentiels possibles accords de paix ont été totalement torpillés par la droite de la droite de la droite israélienne et par les terroristes du Hamas ??!

Ahahahaha, essaye donc d'expliquer aux terroristes d'hier et islamistes d'aujourd'hui soutenu par un Etat religieux et fanatique, l'Iran !

Le conflit remonte à 1948 au moment du partage, quand les palestiniens et leurs alliés les pays arabes sont parti en guerre contre Israël, préférant le conflit au fait de développer leur nouvel Etat, cela fait un bail !

Et toi tu espères encore ?

Comment négocier avec des individus dont le but est la disparition d'Israël ?

"Etre persuadé qu'une intervention militaire "massive", dont les principales victimes sont des populations "civiles",

Le terrorisme est lâche et s'attaque presque exclusivement aux civils, tu n'as pas encore remarqué ça ?

Il faudrait donc laisser faire ces criminels ?

L'islamofascisme d'extrême droite antisémite qui se déverse au quotidien sur ce forum rappelle les sombres heures de l'obscurantisme fanatique et vire tranquillement à la haine du blanc occidental...

White trash...frit pâle estime...

il y a 56 minutes, new caravage a dit :

Je crois aussi !

Je pense depuis le début que le peuple juif sert encore de prétexte pour des raisons obscures et politiques.

il y a une heure, Pierrot89 a dit :

Un génocide des Palestiniens n'est plus acceptable actuellement.

• Bande de Gaza 1930, 100 000 habitants.
• Bande de Gaza 1950, 300 000 habitants.
• Bande de Gaza 2023, 2 300 000 habitants.

Ce génocide n'est plus acceptable !

Il y a 2 heures, new caravage a dit :

Tsahal vient de libèrer une soldate otage du hamas:

               https://www.bfmtv.com/international/moyen-orient/israel/l-armee-israelienne-annonce-avoir-libere-une-soldate-retenue-en-otage-par-le-hamas-a-gaza_AD-202310300664.html

Mais pas la jolie jeune femme qui participait à un festival.

https://www.bfmtv.com/international/moyen-orient/israel/attaques-en-israel-la-jeune-germano-israelienne-shani-louk-enlevee-par-le-hamas-est-morte_AP-202310300467.html

Il y a 1 heure, Anatole1949 a dit :

En 1948, quand fut décidé de créer 2 Etats, celui des juifs et celui des arabes (palestiniens), mis à part faire des guerres et encore des guerres faites en pure perte, pourquoi les alliés des palestiniens (pays arabes et URSS) n'ont pas aider financièrement à la création de l'Etat palestinien qui aujourd'hui aurait peut-être été aussi prospère qu'Israël et en paix ?

Question anachronique hors sol du point de vue historique 

L'URSS a largement aidé a la création...d'Israël...et a été une des premières nations à reconnaître cet état...

Ils l'ont même financé

Alors aider à la création de la Palestine en 1948....

Pas du tout dans les projets de Staline bien évidemment...

Et les pays arabes n'ont jamais été d'accord pour la création d'un état Israélien sur ces terres qui appartenaient à l'empire ottoman puis placées sous mandat britannique...

Évidemment que les 60 000 juifs présents en 1914 sur ce sol ne prédestinait pas cette terre à l'établissement d'une nation israélienne...

La terre promise...c'est l'histoire juive...la décision de l'ONU, c'est une volonté des vainqueurs de la 2nde guerre mondiale 

Si on y va par la, tu pourrais même te demander comment ils avaient déjà digéré le 180 degrés des britanniques qui avaient promis la création d'un royaume Arabe contre le soulèvement aux Ottomans en 1916 à la promesse d'un état juif en 1922 lorsqu'ils reçoivent de la SDN le mandat de la zone

Ou bien comment ils ont digéré l'exode des 700 000 arabes présents dans la zone, ce qui est appelé la nakba...la catastrophe par les arabes eux mêmes 

Enfin bref...

Impossible de répondre à ta question elle n'a aucun sens

Sauf rétrospectivement en analysant l'histoire comme si on était aujourd'hui 

Oui...mais non

il y a 40 minutes, VladB a dit :

• Bande de Gaza 1930, 100 000 habitants.
• Bande de Gaza 1950, 300 000 habitants.
• Bande de Gaza 2023, 2 300 000 habitants.

Ce génocide n'est plus acceptable !

A se demander pourquoi ils ont pas envoyé l'arme atomique pour rééquilibrer 

Tu leurs demanderas

il y a une heure, PASCOU a dit :

Je pense depuis le début que le peuple juif sert encore de prétexte pour des raisons obscures et politiques.

Depuis le début là 7 octobre ou depuis 48?