Il y a 5 heures, lycan77 a dit :

Alors après, Netanyahou a voulu jouer au plus fin avec le Hamas et on sait tous comment ça s'est terminé.

certes mais il est bon ton de chosir son camps , si tu ne choisis pas ton camps et que tu renvoie ces deux peuples d'abrutis dos à dos ça ne plaît pas ....

il faut absolument choisir son camps , c'est le principe binaire ;  et sur forum fr , il faut être binaire 

Cet accord d'échange de prisonniers (femmes et enfants exclusivement) entre Palestiniens et Israéliens contre une trêve de 4 jours va dans le bon sens.

Mais seul un véritable accord de cessez le feu est indispensable pour mettre fin aux bombardements aveugles de civils, hommes, femmes, enfants, bébés, malades, ainsi que bâtiments, hôpitaux, centres culturels etc.

Puis la diplomatie devrait s'imposer aux militaires de façon forte, économique, voire militaire si nécessaire, contre les 2 belligérants.

Il y a 9 heures, Elisa* a dit :

pense à ceux qui ne font pas partie de la transaction actuelle et qui vont rester otages du Hamas. 
Quelle désillusion et quelle détresse pour eux et leur famille aussi. 

Je pense que les prisonniers relâchés vont redonner de la force au mouvement terroriste et que le Hamas est encore gagnant. 

Je pense que beaucoup sont déjà morts et qu'il ne faut pas céder au chantage. Je sais que c'est facile à dire quand on a pas son enfant aux griffes de ces malades mentaux, mais là ça devient du grand n'importe quoi. Tous les otages sinon rien, et surtout pas la libératoire de prisonniers. 

Il y a 21 heures, rokutonoken a dit :

lire ma réponse plus haut dans la discussion.

bonjour,

ce n'est pas vraiment une réponse !

quand les "grands penseurs" du hamas ( et leurs commanditaires ) ont "imaginé" cette attaque ...s'attendaient-ils à une réponse aussi musclée ?

j'en doute , et même beaucoup, à moins que cela n'ait été fait intentionnellement mais pour obtenir quoi au final ?

une bande de Gaza en partie ravagée ( et où il faudra des années pour revenir à ce qu'il y avait auparavant ) sans compter ce que cela va coûter !

une perte sans doute importante de troupes , car si les civils sont atteints, il ne faut pas être grand clerc pour penser que les "soldats" le sont aussi .

une perte de matériels sans égale jusqu'ici ( vu le nombre de roquettes et de "missiles" tirés, pour reconstituer les stocks, il en faudra pas mal de temps et d'argent ( même en comptant celui qui sera détourné ) .

une perte de "prestige" car bien que le hamas crie à tue-tête, victoire ...sur le terrain physique , je vois assez mal cette "victoire" et sur le terrain géopolitique, c'est encore moins évident , le Hezbollah ne faisant "que" le minimum syndical et ce ne sont pas les rebelles yéménites qui pourraient compenser  , sans oublier qu'en cis-jordanie occupée , c'est aussi loin du soulèvement espéré .

quant à la politique internationale ..les pro sont restés pro et les anti ...idem ! ( aucun bouleversement sur l'échiquier mondial ) quant au alliances , elles n'ont pas évolué d'un pouce ( à part quelques réactions épidermiques, plus à destination des populations locales que dans les faits ) .

et question légitimité et condamnation d'Israël , les vociférations des uns et des autres n'ont malgré tout pas effacé le fait que : le hamas est coupable de crimes de guerre ( l'enlèvement de civils à fin de les retenir en otage en est un ) de crimes contre humanité ( les massacre de population du seul fait de leur appartenance à un groupe , en sont constitutifs ) de crimes tout court ( en s'en vantant en plus ) et ceci sans tenir compte d'autres exactions qui seront sans doute mise en lumière une fois le "calme" revenu ( je veux parler d’éventuels viols et autres sévices ....) .

alors au final ...tout ça pour quoi ?

.. les palestiniens ne souffraient-ils donc pas assez ?

bonne journée.

Crimes sexuels du Hamas en Israël : l’inquiétant silence des organisations internationales

Les preuves s’accumulent sur les viols commis lors de l’attaque du Hamas le 7 octobre. Organisations internationales et féministes du monde entier restent pourtant mutiques.

Une semaine. C'est le temps qu'il aura fallu à ONU Femmes pour communiquer après les attaques terroristes du Hamas en Israël. « Et c'est peu de dire que la réaction fut décevante », commence Sarah Ma'udi Weiss, une diplomate qui a longtemps travaillé au ministère des Affaires étrangères israélien et qui est chargée depuis le 7 octobre de rédiger les documents officiels sur ces crimes pour le compte de Gilad Erdan, l'ambassadeur d'Israël auprès des Nations unies.

Le message a été publié sur Twitter le 14 octobre : « L'ONU Femmes condamne les attaques contre les civils en Israël et dans les territoires palestiniens occupés et est profondément alarmée par l'impact dévastateur sur les civils, notamment les femmes et les filles. » Pas un mot sur les viols et sévices sexuels commis le 7 octobre, alors même que les images de propagande des terroristes montrant des corps de femmes suppliciés circulaient déjà partout sur les réseaux sociaux. Pas un mot, non plus, sur les otages emmenées dans la bande de Gaza.

Assise sur un banc de Tel-Aviv, à la nuit tombée, Sarah Weiss, regrette cette position ambiguë, d'autant plus qu'elle explique avoir envoyé dès le 7 octobre plusieurs courriers au Conseil de sécurité de l'ONU pour alerter sur les crimes commis à l'encontre des femmes. « Sima Bahous, la directrice d'ONU Femmes, a reçu ces lettres, et n'a pas jugé bon d'y répondre. Qu'il s'agisse des publications officielles, ou des siennes, ça ne raconte l'histoire que sous un certain angle. »

Le 8 octobre, au lendemain du « shabbat noir », Sima Bahous publiait en effet ce tweet, qui reprend la même terminologie que celle mise en avant par les Nations unies : « L'escalade des hostilités en Israël et dans les territoires palestiniens occupés est extrêmement préoccupante. Il est impératif que tous les civils, y compris les femmes et les filles, soient protégés. » Depuis, Sima Bahous n'a de cesse de publier des messages concernant les civils palestiniens. Rien sur les femmes victimes de crimes sexuels en Israël, alors que les preuves sont désormais plus que nombreuses. « Ce silence la déshonore », tranche Sarah Weiss.

« Leur silence est la plus grande des trahisons »

« Je suis à court de mots. Nous avons vécu un enfer et nous luttons toujours. Des femmes et des filles ont été assassinées, torturées, terrorisées et violées de la manière la plus inhumaine qui soit. Les preuves sont accablantes et indéniables. Et encore une fois, le même mécanisme de déni infligé aux victimes individuelles de viol est désormais infligé à nous toutes – femmes, filles, mères, sœurs et filles en Israël. Par qui ? interroge Cochav sur son compte Twitter, Par ceux qui sont censés savoir. Comprendre. Croire. »

https://www.lepoint.fr/monde/crimes-sexuels-du-hamas-en-israel-l-inquietant-silence-des-organisations-internationales-23-11-2023-2544251_24.php

#MeToo sauf si vous êtes juive

En Israël, un collectif de femmes a créé un hashtag #MeTooUnlessYouAreAJew (#MeToo sauf si vous êtes juive), et lancé une campagne avec des photos de femmes israéliennes accompagnées de ces mots : « UN Women, UNacceptable, UNforgivable, UNjustified » (« ONU Femmes, inacceptable, impardonnable, injustifé »). Dans une vidéo tournée en noir et blanc et publiée sur leur compte Instagram, une jeune femme en pleurs témoigne : « Quand vous êtes victime de viol et que le reste du monde demande des preuves, nie, minimise ou justifie votre viol, c'est comme si vous deviez le revivre encore et encore. »

« Normalement, les féministes du monde entier se rejoignent sur cette expérience très universelle de souffrance qu'est le viol. Mais d'un coup, les femmes juives ne méritent pas les “je vous crois” du reste du monde », témoigne aussi Ayelet Razin Bet Or, ancienne directrice de l'Autorité pour la promotion de la condition féminine en Israël. Où sont, il est vrai, toutes les célébrités du monde entier qui tenaient dans leurs mains des panneaux #BringBackOurGirls, quand, en 2014, 276 lycéennes de Chibok ont été enlevées par Boko Haram au Nigeria ? « On a bien compris qu'on était seules dans notre combat », souffle Ayelet.

https://www.lepoint.fr/monde/crimes-sexuels-du-hamas-en-israel-l-inquietant-silence-des-organisations-internationales-23-11-2023-2544251_24.php

C'est ça, on évince totalement les horreurs du 7 octobre qu'absolument rien ne justifie. De la sauvagerie à l'état pur dont il va falloir très sérieusement reparler au lieu détourner le sujet. 

Le 15/11/2023 à 18:19, PASCOU a dit :

Donc ça justifie des actes de tortures sur des Israéliens ?

https://fr.timesofisrael.com/pendant-des-annees-netanyahu-a-soutenu-le-hamas-aujourdhui-on-en-paie-le-prix/

je constate toujours la naiveté des gens qu'ils soient musulmans, juifs ou chrétiens.

le hamas qui est une émanation des frères musulmans ont été financé par les usa pour contrer nasser.

https://www.lepoint.fr/monde/quand-la-cia-financait-les-freres-musulmans-06-12-2011-1404368_24.php

à bientôt !

il y a 20 minutes, azed1967 a dit :

pour contrer nasser.

Ca fait un bail.

il y a 1 minute, lafeeclochette a dit :

Ca fait un bail.

Al-Sissi: "Les Frères musulmans n’auront aucun rôle en Egypte tant que je suis au pouvoir"

- Le président égyptien accordait une interview à un journal koweitien

Hatem Kattou  |12.10.2018 - Mıse À Jour : 12.10.2018

 

Al-Sissi: "Les Frères musulmans n'auront aucun rôle en ...

 

Anadolu Ajansı

https://www.aa.com.tr › monde › al-sissi-les-frères-mu...

12 oct. 2018 — Al-Sissi a estimé que le « peuple égyptien n'acceptera pas le retour des Frères musulmans au pouvoir », lançant dans ce sens : « Tant que je ...

 

C'est bien pour ça qu'il est très réticent à accepter des palestiniens en Egypte.

oui ! ben laden aussi ça fait un bail, les talibans aussi avec trump qui anégocié avec eux ! ceux qui ne tirent pas de leçon de l'histoire sont condamnés à la revivre.

il y a 13 minutes, azed1967 a dit :

oui ! ben laden aussi ça fait un bail

oui , notre islamiste de comptoir .... ça fait un bail ...

je me demandais quand tu allais venir déverser ta haine ....

il y a 6 minutes, menon a dit :

oui , notre islamiste de comptoir .... ça fait un bail ...

je me demandais quand tu allais venir déverser ta haine ....

un islamiste de comptoir qui a bossé 5 ans à la ligue des droits humains, là je bosse pour la plus grosse oranisation chrétienne de belgique, avant ça les jeunes, les personnes handicapées, les femmes belges et immigrés...... allez ma caravane passe,.. continue à aboyer tout seul comme un petit ! quand on a rien à dire,....

il y a 13 minutes, azed1967 a dit :

un islamiste de comptoir qui a bossé 5 ans à la ligue des droits humains, là je bosse pour la plus grosse oranisation chrétienne de belgique, avant ça les jeunes, les personnes handicapées, les femmes belges et immigrés...... allez ma caravane passe,.. continue à aboyer tout seul comme un petit ! quand on a rien à dire,....

Salut AzedI967 bonne journée .

il y a 12 minutes, azed1967 a dit :

un islamiste de comptoir qui a bossé 5 ans à la ligue des droits humains, là je bosse pour la plus grosse oranisation chrétienne de belgique, avant ça les jeunes, les personnes handicapées, les femmes belges et immigrés...... allez ma caravane passe,.. continue à aboyer tout seul comme un petit ! quand on a rien à dire,....

à molembeek probablement ....

je me fous de tes dires , de tes soit disant passe-droit , rien que tes écrits comptent !

et depuis les attentats , tout ce que tu écris est puant . Tu répands la haine des juifs , des américains depuis des années .

"le hamas qu'israel a soutenu au début pour casser l'olp et arafat, .... comme les usa avec ben laden, ils se sont brulés les doigts. à force de toujours miser sur les religieux voilà où on en est. cheikh yassine animait même une émission sur une une chaine de tv israelienne. "

voilà ton premier message sur ce topic ..., ça en dit long.

il y a 7 minutes, menon a dit :

à molembeek probablement ....

je me fous de tes dires , de tes soit disant passe-droit , rien que tes écrits comptent !

et depuis les attentats , tout ce que tu écris est puant . Tu répands la haine des juifs , des américains depuis des années .

 

"le hamas qu'israel a soutenu au début pour casser l'olp et arafat, .... comme les usa avec ben laden, ils se sont brulés les doigts. à force de toujours miser sur les religieux voilà où on en est. cheikh yassine animait même une émission sur une une chaine de tv israelienne. "

voilà ton premier message sur ce topic ..., ça en dit long.

pour info ma fille a du sang juif, sa mère s'appelle spielmann. l'arrière grand père de ma fille a fuit l'europe en 42 pour partir en argentine fuir le nazisme.

alors trouve autre chose tu deviens comique.

il y a 28 minutes, le merle a dit :

Salut AzedI967 bonne journée .

à toi aussi le merle

il y a 20 minutes, azed1967 a dit :

pour info ma fille a du sang juif, sa mère s'appelle spielmann. l'arrière grand père de ma fille a fuit l'europe en 42 pour partir en argentine fuir le nazisme.

 

alors trouve autre chose tu deviens comique.

trouve autre chose ?

Demande à tous les témoins qui te lisent depuis plus de 10ans ...JAMAIS tu as une seule phrase de compassion , d'empathie après TOUS les attentats ....et il y en a eu !

et venir" Brandir " un nom que tu agites comme une immunité prouve bien que tu es un personnage malsain .

à l’instant, menon a dit :

trouve autre chose ?

Demande à tous les témoins qui te lisent depuis plus de 10ans ...JAMAIS tu as une seule phrase de compassion , d'empathie après TOUS les attentats ....et il y en a eu !

et venir" Brandir " un nom que tu agites comme une immunité prouve bien que tu es un personnage malsain .

 

Le 17/11/2023 à 18:50, Abu nuwas a dit :

Bsr Anatole1949, 

 

Israël est né d'une résolution, autrement dit une fécondation in vitro. 

 

Les russes passé à l'occident ont fait le choix de la démocratie, vous avez juste oublié que le fait d'avoir été une grande démocratie, ne suppose pas que nous le restions. La démocratie est d'ordre existentielle, elle évolue tout le temps. 

Elle est même arrivé au summum de son existence, où comment ses même démocratie, non seulement supporte les exaction d'Israël, mais s'en justifie en expliquant que c'est la seule démocratie de la région. Se féliciter qu'il n'y en ai qu'une. 

 

a+

"Elle est même arrivé au summum de son existence, où comment ses même démocratie, non seulement supporte les exaction d'Israël, mais s'en justifie en expliquant que c'est la seule démocratie de la région. Se féliciter qu'il n'y en ai qu'une".

Si vous préférez la dictature de mouvements terroristes criminels et islamistes, libre à vous !
 

il y a 45 minutes, azed1967 a dit :

 

Oui bon, c'est vieux tout ça!