il y a 2 minutes, new caravage a dit :

Bien sur qu'il le sait,après bon s'il trouve que  décapiter des bébés,violer et éventrer des femmes enceintes c'est de la résistance ,que dire  ,rien c'est au dela de  toute raison et là  nul n'y peut rien cela relève de la  thérapie !

Il faut comprendre leur logique ces femmes et ces bébés sont des colons oppresseurs donc tout est permis.

il y a 9 minutes, jimmy45 a dit :

Mets toi à la place de LFI où s'ils sont peut être maladroits sur la forme ils savent qu'ils ont raison sur le fond. Le fait que personne n'approuve ne changera pas leur avis sur la question.
Le fait que les autres partis ne comprennent pas ça pourrait normalement donner lieu  à des débats si on était dans un pays normal, mais se servir de ça pour dénigrer LFI et pour casser la Nupes alors que sur l'essentiel ils sont d'accord c'est quand même un grave problème. C'est vu comme des manoeuvres politiciennes, de l'opportunisme pour nuire à LFI et lui faire porter la responsabilité de la fin de la Nupes.
 

Quand tu vois la dernière que j'ai mis eux ,il faut être un peu barjot pour annoncer  une telle ineptie," Le Hamas, "un mouvement de résistance"…et quand tu vois ce qu'il en résulte avec ceux là, des morts en pagailles  , des otages , peut être morts aussi à l'heure actuel et on les  qualifie de résistant , mais oui bien sur il fallait y penser , ce pauvre Hamas tue , viole, décapite et ses habitants trinquent pour lui , c'est pas juste quand même , hein !

il y a 2 minutes, uno a dit :

Il faut comprendre leur logique ces femmes et ces bébés sont des colons oppresseurs donc tout est permis.

On s'attaque pas aux dirigeants mais à la populace , c'est mieux quand même et ma foi c'est plus facile , personne est là pour les empêcher .

il y a 2 minutes, uno a dit :

Il faut comprendre leur logique ces femmes et ces bébés sont des colons oppresseurs donc tout est permis.

En tout cas moi  je ne décolère pas depuis 10 jours ,dire que le hamas c'est des résistants c'est pire que du Dieudonné dans le texte,c'est comme s'ils chantaient les louanges  de la division Das Reich ou la mémoire  d'Heidrich, mais peut ètre le font ils??

il y a 19 minutes, uno a dit :

Israël ne vise pas les civils et tu le sais parfaitement, le Hamas se planque dans des endroits où il y a des civils. C'est toute la perversité du Hamas, massacrer des civils israéliens puis se planquer au milieu des civils palestiniens.

Les victimes des bombardements sont plus que majoritairement des civils.

Et le gouvernement israélien le sait très bien.

A croire que ça ne le dérange pas de tuer des civils pour répondre à un acte d'un groupe terroriste ?

L'école Poutine ?

il y a 3 minutes, uno a dit :

Ta présente diversion consistant à répondre à des propos que je n'ai pas tenu confirme simplement ta malhonnêteté. Personne ici ne confonds l'ensemble du conflit israélo-palestinien à Daesh, et tu le sais parfaitement petit menteur que tu es. Le truc c'est que le Hamas en particulier, lui est exactement de la même monture que Daesh tant dans l'idéologique, que les méthodes et les objectifs. Et c'est précisément ce mouvement que Danièle Obono et d'autres gauchistes qualifient de «résistants à l’oppresseur». Mais bon on l'a vu plus haut certains ont déjà laisser glisser le masque en qualifiant le massacre de civils comme étant une forme de résistance. Pour le reste personne n'oublie, et personne n'oubliera que toutes les crevures qui ont manifesté leur soutient aux actions du Hamas juste après le massacre commis par celui-ci.

Ici je ne sais pas, mais la droite et l'extrême droite ouvre les yeux ils ont sauté le pas. Pour eux c'est du terrorisme et le Hamas = Daech. Il n'y a plus de conflit israelo palestinien. Et ils ont pris parti pour Israel.
Le Hamas et Daech ce n'est pas la même chose. Le Hamas est un parti nationaliste extrémiste, et Daech une organisation terroriste. Le Hamas n'existe que pour la revendication de la "libération de la palestine", tandis que Daech veut la restauration d'un califat et d'un empire islamiste dans le monde et donc oeuvre à un conflit de civilisation.
Le Hamas en tant que parti et suite à une guerre civile dirige les palestiniens de la bande de gaza, c'est à dire plus de 2 millions de personnes. Là encore je ne dis pas qu'ils sont légitimes, je ne fais qu'énoncer un fait.
Là où Daech ne dirige aucun territoire et ne dirige aucune population.
La branche armée du Hamas fait partie de quelques groupes armés qui agrègent la lutte armée des palestiniens contre la colonisation et l'oppression israélienne. Mais en s'en prenant à des civils désarmés et en prenant des gens en otage, il est difficile de les voir comme des résistants et de parler de lutte.

Ce qui est certain c'est que la comparaison avec Daech n'a pas de sens. D'autant que le Hamas réprime toute tentative d'implantation de Daech à Gaza.
 

il y a 22 minutes, jimmy45 a dit :

Aucune volonté de minimiser en parlant de crime de guerre,

Il y a des outils très efficaces permettant de définir les termes que l'on emploie ...
Ca s'appelle le "dictionnaire" et le "droit international" !

Après, si vous êtes en mesure de nous fournir des définitions démontrant de façon claire que des massacres systémiques de populations (enfants, femmes, hommes), au raison d'appartenance à une religion ou/et ethnie , relèveraient juste de "crimes de guerre", n'hésitez surtout pas à nous fournir vos source.

Dans quasi toutes les procédures impliquant ce type d'actes, ça été qualifié de "crime contre l'humanité" ...
(Cf, entres beaucoup d'autres, le Rwanda).

à l’instant, new caravage a dit :

En tout cas moi  je ne décolère pas depuis 10 jours ,dire que le hamas c'est des résistants c'est pire que du Dieudonné dans le texte,c'est comme s'ils chantaient les louanges  de la division Das Reich ou la mémoire  d'Heidrich, mais peut ètre le font ils??

            

Rappel à Sydney ça chantait «Gazons les Juifs» et à Berlin ça criait «Sieg Heil» en allemand ça sonne toujours mieux, c'est pour dire si ces charmants islamistes connaissent leurs références, on devine quel est leur figure historique européenne préférée et pour qui ils vouent une admiration certaine.

il y a 3 minutes, uno a dit :

Rappel à Sydney ça chantait «Gazons les Juifs» et à Berlin ça criait «Sieg Heil» en allemand ça sonne toujours mieux, c'est pour dire si ces charmants islamistes connaissent leurs références, on devine quel est leur figure historique européenne préférée et pour qui ils vouent une admiration certaine.

Ben à Mostar en Bosnie sur la rive musulmane j'ai vu la  brocante des souvenirs nazis  avec en particulier les armes,défroques etc..de  la division SS musulmane Anschar ,j'ai failli m"évanouir de saisissement ,heureusement que mon ex moins concerné  m'a  soutenu,physiquement et  moralement ce jour  là.

il y a 10 minutes, Gepetto a dit :

Quand tu vois la dernière que j'ai mis eux ,il faut être un peu barjot pour annoncer  une telle ineptie," Le Hamas, "un mouvement de résistance"…et quand tu vois ce qu'il en résulte avec ceux là, des morts en pagailles  , des otages , peut être morts aussi à l'heure actuel et on les  qualifie de résistant , mais oui bien sur il fallait y penser , ce pauvre Hamas tue , viole, décapite et ses habitants trinquent pour lui , c'est pas juste quand même , hein !

On s'attaque pas aux dirigeants mais à la populace , c'est mieux quand même et ma foi c'est plus facile , personne est là pour les empêcher .

Ce n'est pas débile. C'est juste maladroit. Elle a raison dans le sens où c'est le groupe principal qui agrège la lutte armée des palestiniens à la résistance à l'oppression et à la colonisation d'Israel. Mais elle a tort de dire ça après qu'ils viennent de massacrer des civils et de prendre des otages. S'en prendre à des civils désarmés n'est pas de la lutte, pour lutter il faut que tu aies deux camps armés. Ce sont des crimes de guerre clairement. Et je ne crois pas une seule seconde qu'elle trouve que ces crimes soient justifiés. D'où mon expression, elle est tombée dans le piège. Bourdin voulait l'amener à dire ça parce qu'il savait que c'est ce dont elle serait accusée ( et par son intermédiaire l'ensemble de LFI ) alors que dans une vidéo t'écoute Mélenchon dire tout le contraire.

il y a 52 minutes, bibifricotin a dit :

On peut effectivement les considérer le hamas comme un mouvement terroriste, mais le terrorisme est aussi une forme de résistance face à un adversaire beaucoup plus puissant..

Si vous connaissez la chanson, que proposez-vous pour une paix durable. L'élimination de la Palestine soit par l'exile, soit par la mort ?

OH ..... Comme par hasard , tu ressuscites manquait plus que toi .

il y a 2 minutes, jimmy45 a dit :

Le Hamas et Daech ce n'est pas la même chose.

Hormis que le Hamas laisse clairement transparaitre ces objectifs à long terme, je pense qu'un type issu de cette mouvance et qui l'a quitté a plus de valeur que ton opinion personnelle.

Lien Direct Vers La Vidéo

Le Hamas a exactement les mêmes rêves de grandeurs totalitaires et génocidaires, c'est une saloperie intégrale, au bout d'un moment il faut arrêter de se cacher derrière son petit doigt et regarder la vérité en face.

il y a 5 minutes, frunobulax a dit :

Il y a des outils très efficaces permettant de définir les termes que l'on emploie ...
Ca s'appelle le "dictionnaire" et le "droit international" !

Après, si vous êtes en mesure de nous fournir des définitions démontrant de façon claire que des massacres systémiques de populations (enfants, femmes, hommes), au raison d'appartenance à une religion ou/et ethnie , relèveraient juste de "crimes de guerre", n'hésitez surtout pas à nous fournir vos source.

Dans quasi toutes les procédures impliquant ce type d'actes, ça été qualifié de "crime contre l'humanité" ...
(Cf, entres beaucoup d'autres, le Rwanda).

 

Oui tu regardes les textes de la convention de genève et tuer des civils désarmés c'est un crime de guerre, prendre des otages c'est un crime de guerre.
Tu peux aussi parler de terrorisme parce que ça colle aussi à la définition.
Donc qu'est-ce qui permet de choisir entre les deux ???
Le fameux contexte dont on nous interdit de parler.

il y a 17 minutes, new caravage a dit :

En tout cas moi  je ne décolère pas depuis 10 jours ,dire que le hamas c'est des résistants c'est pire que du Dieudonné dans le texte,c'est comme s'ils chantaient les louanges  de la division Das Reich ou la mémoire  d'Heidrich, mais peut ètre le font ils??

            

La dernière d'Obono ne doit pas passer !

Mais qu'ils la ferme ces quelques insoumis complètement cons et sans retenue !!!! Qu'ils s'implosent mais qu'ils n'entraine pas les autres dans leur délire !

il y a 2 minutes, uno a dit :

Hormis que le Hamas laisse clairement transparaitre ces objectifs à long terme, je pense qu'un type issu de cette mouvance et qui l'a quitté a plus de valeur que ton opinion personnelle.

Lien Direct Vers La Vidéo

Le Hamas a exactement les mêmes rêves de grandeurs totalitaires et génocidaires, c'est une saloperie intégrale, au bout d'un moment il faut arrêter de se cacher derrière son petit doigt et regarder la vérité en face.

Ce n'est pas mon opinion personnelle c'est ce qu'ils disent officiellement, après on n'est pas au courant de ce qu'ils peuvent avoir comme objectifs cachés à long terme. Et là on peut pas savoir si le mec dit la vérité.
Au delà de l'idéologie, le simple fait qu'il dirigent 2 millions de personnes est suffisant pour rendre la qualification d'organisation terroriste de problématique. T'es obligé d'avoir un interlocuteur et tu le vois bien ça sert à transformer tous les palestiniens de gaza en complices de terroristes et à justifier de les massacrer en retour.
 

il y a 10 minutes, menon a dit :

OH ..... Comme par hasard , tu ressuscites manquait plus que toi .

C'est curieux que personne ne se souvienne de l'atentat commis en 46 par ce qui n'était pas encore Israel sur l'hotel King David! Qui donc était les auteurs?

il y a 12 minutes, jimmy45 a dit :

Ce n'est pas mon opinion personnelle c'est ce qu'ils disent officiellement, après on n'est pas au courant de ce qu'ils peuvent avoir comme objectifs cachés à long terme. Et là on peut pas savoir si le mec dit la vérité.
Au delà de l'idéologie, le simple fait qu'il dirigent 2 millions de personnes est suffisant pour rendre la qualification d'organisation terroriste de problématique. T'es obligé d'avoir un interlocuteur et tu le vois bien ça sert à transformer tous les palestiniens de gaza en complices de terroristes et à justifier de les massacrer en retour.
 

Tu as raison faisons confiance au Hamas dont les objectifs islamistes et exterminateurs sont avérés, plutôt qu'à un type aillant connu ces mouvance de l'intérieur et l'ayant quitté, c'est du bon sens.

Sinon c'est clair le Hamas dirige deux millions de personnes, tient souvenons-nous de la méthode qu'ils emploie pour «diriger» ces deux millions de personnes.

«Aman, 42 ans, fondateur du Comité pour les jeunes de Gaza, une ONG locale, et d’autres civils palestiniens, a été arrêté par le Hamas à plusieurs reprises pour son activisme, dont un emprisonnement de sept mois en 2020 pour avoir organisé une discussion via l’application Zoom avec une organisation de gauche israélienne. Le Hamas a considéré qu’il s’agissait d’un acte criminel.»  Les manifestations anti-Hamas réapparaissent à Gaza, mais tiendront-elles ?

Pour le reste je passe ta clownerie de voir un interlocuteur dans un mouvement qui appelle à l'extermination pure et simple de ton pays et de ton peuple, tout en lançant un pogroms massif d'extermination des civils. Ce n'est pas un interlocuteur mon grand, c'est un ennemi enragé avec qui tu ne peux pas discuter, ennemi qui ne dirige pas la population du territoire sur lequel il règne mais qui prend en otage cette dernière. Donc cou-couche panier sur le fait d'accorder la moindre légitimité et le moindre statut d'interlocuteur au Hamas seuls des complices de ce derniers ou des minus habens peuvent soutenir pareille position.

Il y a 2 heures, jimmy45 a dit :

Pour rappel, on peut qualifier les actes de terroristes, mais il vaut mieux parler de crimes de guerre

C'est toute l'ambiguïté de Jean Luc Mélenchon qui est rappelée ici, et donc des cadres insoumis qui ont décidé de le suivre dans cette voie délétère. Ton raisonnement à rallonge couvre une tactique délibérée de ne pas employer à dessein le mot "terrorisme", seul qui s'impose, pour lui substituer l'expression "crimes de guerre", en poussant le cynisme jusqu'à affirmer qu'"il vaut mieux", pour des raisons de droit international. 

La vérité, c'est que les deux termes ne sont pas incompatibles, et que Jean Luc Mélenchon aurait pu choisir de dire que ces actes terroristes et barbares constituent des crimes de guerre et en sont même une circonstance aggravante. Ça aurait  renforcé sa position sur le sujet et sa stature d'homme politique. Au lieu de ça, on a une basse visée électorale. 

Tout ça lui pète au visage, et c'est mérité.

il y a une heure, jimmy45 a dit :

Oui tu regardes les textes de la convention de genève et tuer des civils désarmés c'est un crime de guerre, prendre des otages c'est un crime de guerre.

Vous pouvez aussi consulter les définitions de "crimes de guerre" et "actes de barbarie".
Mais libre à vous d'avoir encore des supposés doutes concernant les actes du Hamas ... massacrant (semblerait-il ??) de façon totalement indistincte enfants, femmes et hommes, di seul et unique fait qu'ils sont juifs ..?

Je suis en gros "social-démocrate", donc de centre gauche.
("personne n'est parfait", rires !)

Mais je me retrouve, malheureusement (?) dans la totale (et pour cause ...) incapacité de soutenir les prises de position de LFI concernant le barbarisme total du Hamas. 

D'autant plus qu'ils font clairement (n'en déplaise aux sympathisants/militants)  'le jeux" de la droite (de la droite!), qui se "régale" totalement politiquement des errances grotesques de la gauche de la gauche ..!
 

Danièle Obono : « Hamas, mouvement de résistance »

Après avoir assimilé le Hamas à un « mouvement de résistance », ce mardi matin sur Sud Radio, la députée Danièle Obono pourrait être poursuivie par la justice, saisie par le ministère de l’Intérieur, notamment. Décryptage d’un dérapage non contrôlé
https://www.parismatch.com/actu/politique/hamas-mouvement-de-resistance-les-coulisses-du-derapage-de-la-deputee-lfi-daniele-obono-230636

Vivement que LFI soit à la tête de l’état.