Il y a 12 heures, Panopticom a dit :

Donc tu nies que les musulmans sont de plus en plus nombreux, religieux et exigeants ?

 

Pas du tout : l'utilisation du terme nazisme est là : 

 

Et alors ? Ils ont triché et se sont fait prendre ? Tant mieux ! Aucun rapport avec LEUR impartialité.

Les médias sont factuels mais tu t'en plains tous les jours.

Tu as du mal à comprendre décidément !

"Et alors ? Ils ont triché et se sont fait prendre ? Tant mieux ! Aucun rapport avec LEUR impartialité".

Quand on triche à de tels niveau, on peut douter de l'honnêteté et donc de l'impartialité de ce média très à gauche de la gauche, Idem avec Marine Le Pen et sa bande qui ont escroqué l'UE durant des années.

Médiapart comme le RN (et autres) chacun à leur manières, veulent laver plus blanc que blanc, ils font la chasse aux tricheurs de toutes sortes, font la leçons à tout le monde sauf qu'eux même trichent, se compromettent avec individus ou organisations plus que douteuses, ou sont corrompus.

Edwi Plenel est par ailleurs contesté pour avoir laissé publier dans Le Monde des rumeurs et des accusations TRES diffamatoires à l'encontre de Dominique Baudis et de Pierre Bérégovoy.

Il dresse notamment un parallèle entre le racisme antimusulman et l'antisémitisme du XIXe siècle...

Il quitte Le journal Monde avec 450 000 euros d'indemnités, obtenues, de son propre aveu, après avoir menacé de publier les salaires du comité de direction 

Il écrit, "l'action des terroristes palestiniens de Septembre noir qui na fait éclater la mascarade olympique, a bouleversé les arrangements à l'amiable que les réactionnaires arabes s'apprêtaient à conclure avec Israël.  Aucun révolutionnaire ne peut se désolidariser de Septembre noir..." 

11 athlètes israéliens massacré à Munich lors des jeux olympiques de 1972 !

Edwy Plenel participe après l'attentat contre Charlie Hebdo et l'Hyper Cacher à un dîner-débat, le 17 janvier 2015, avec l'islamologue Tariq Ramadan (qu’il présente comme « un intellectuel spirituel » et « respectable » et sans « ambiguïté ».

Ce même T. Ramadan proposait sur les châtiments corporels dont la lapidation des femmes adultères dans le monde musulman, un moratoire (et non pas une interdiction) en attendant un débat en Islam...

Franchement , il faut le faire !

Il y a 2 heures, jimmy45 a dit :

Il faut vous faire une raison, cela a été authentifié, Quentin Deranque a rejoint plusieurs groupes néo nazis, et il était lui-même néo nazi.
Il faut que vous acceptiez qu'il y ait bien des néo nazis en France.

En admettant (je reste dubitatif), ce n'est pas une raison pour qualifier ainsi des partis politiques pas loin d'obtenir la majorité des voix. Ou alors, ça devient un jeu d'enfant de disqualifier un tel parti : il suffit de l'infiltrer avec des éléments provocateurs qui lanceront leurs insanités au moment opportun. 

Je laisse les supporters de LFI soutenir que Raphaël Arnault, par exemple, peut être un tel élément.

Il y a 2 heures, yagmort a dit :

En admettant (je reste dubitatif), ce n'est pas une raison pour qualifier ainsi des partis politiques pas loin d'obtenir la majorité des voix. Ou alors, ça devient un jeu d'enfant de disqualifier un tel parti : il suffit de l'infiltrer avec des éléments provocateurs qui lanceront leurs insanités au moment opportun. 

Je laisse les supporters de LFI soutenir que Raphaël Arnault, par exemple, peut être un tel élément.

La différence entre la diabolisation que subit LFI et le RN c'est que celui ci défend des idées racistes dans son programme là où LFI évidemment ne défend rien qui soit de prêt ou de loin antisémite.
Pour Quentin Deranque, je crois que personne n'a fait le lien avec le RN. Par contre ils ont essayé de faire porter la responsabilité à LFI.
Par contre, il a été établit un lien entre le groupe némésis et les néo nazis, et un lien de financement du groupe Nemesis par le milliardaire Stérin. Et les médias de Bolloré ont activement propagé les mensonges de némésis, et participé aux tentatives de rendre LFI et Mélenchon responsables de la mort de Quentin.
Donc c'est normal que LFI se défende et mette en cause tous ces liens, pas forcément dans la mort que Quentin, mais en tout cas dans l'influence malhonnête qu'ils exercent sur le débat public, et qu'ils doivent être mis en cause, inquiétés par la justice, et dissous / démantelés.
En tout cas si vous ne partagez pas les idées racistes du RN je ne comprends pas pourquoi vous le défendez avec une telle dévotion.

Il y a 2 heures, Anatole1949 a dit :

Quand on triche à de tels niveau, on peut douter de l'honnêteté et donc de l'impartialité de ce média très à gauche de la gauche,

Tu peux douter mais il reste à montrer que ce qu'ils révèlent est faux, or ils prennent la peine de les étayer. Il faut différencier l'information du commentaire. On peut être orienté politiquement et avoir une forme d'impartialité : on peut ne pas dépendre de milliardaire et être très orienté, on peut appartenir à un milliardaire et avoir une ligne éditoriale qui s'en tient d'abord aux faits avant de les commenter.

il y a 1 minute, Panopticom a dit :

Tu peux douter mais il reste à montrer que ce qu'ils révèlent est faux, or ils prennent la peine de les étayer. Il faut différencier l'information du commentaire. On peut être orienté politiquement et avoir une forme d'impartialité : on peut ne pas dépendre de milliardaire et être très orienté, on peut appartenir à un milliardaire et avoir une ligne éditoriale qui s'en tient d'abord aux faits avant de les commenter.

On peut appartenir à un milliardaire et avoir une ligne éditoriale qui s'en tient d'abord aux faits avant de les commenter. C'est très rare par contre.

il y a une heure, Panopticom a dit :

Tu peux douter mais il reste à montrer que ce qu'ils révèlent est faux, or ils prennent la peine de les étayer. Il faut différencier l'information du commentaire. On peut être orienté politiquement et avoir une forme d'impartialité : on peut ne pas dépendre de milliardaire et être très orienté, on peut appartenir à un milliardaire et avoir une ligne éditoriale qui s'en tient d'abord aux faits avant de les commenter.

Ca y est, encore les milliardaires, c'est vraiment une obsession !

Si vous lisez la carrière du trotskiste Edwy Plenel, vous remarquerez qu'il y a beaucoup à dire sur le bonhomme et pas toujours en bien.

Il y a 1 heure, jimmy45 a dit :

Pour Quentin Deranque, je crois que personne n'a fait le lien avec le RN. Par contre ils ont essayé de faire porter la responsabilité à LFI.
 

... et pour cause, le patron de la milice Jeune Garde siège à l'Assemblée Nationale dans les rangs de LFI. Parmi les principaux inculpés se trouvent ses collaborateurs proches.  Faudrait aussi taire cette réalité pour ne pas contribuer "à la diabolisation" de LFI? ... nuire à la réputation auto-proclamée du mouvement "humaniste" ?

Il y a 2 heures, jimmy45 a dit :

La différence entre la diabolisation que subit LFI et le RN c'est que celui ci défend des idées racistes dans son programme.

Quelles idées racistes ? Les immigrés ne sont pas une race. Vouloir en accueillir moins n'est pas du racisme. Une religion non plus. Il y a eu dès le départ des Arabes musulmans dans ses instances dirigeantes. Jean-Marie Le Pen savait rappeler (quand ça l'arrangeait) qu'il a perdu un oeil dans une bagarre électorale où il soutenait la candidature d'un ami musulman. Il a été, brièvement, pour l'Algérie française, mais à égalité de droits. C'était irréaliste, l'Algérie n'est pas la Martinique, mais ce n'était pas du racisme.

il y a une heure, Anatole1949 a dit :

Ca y est, encore les milliardaires, c'est vraiment une obsession !

Si vous lisez la carrière du trotskiste Edwy Plenel, vous remarquerez qu'il y a beaucoup à dire sur le bonhomme et pas toujours en bien.

Si tu as suivi le fil, tu sais pourquoi je parle des milliardaires, tu sais aussi que je n'ai pas lancé ce sujet.

Après, la terre est ronde  même si c'est Plenel qui le dit !

Il y a 2 heures, jimmy45 a dit :

On peut appartenir à un milliardaire et avoir une ligne éditoriale qui s'en tient d'abord aux faits avant de les commenter. C'est très rare par contre.

Oui ce ne sont pas les plus nombreux, mais si tu restreins la liste aux mainstreams, et que tu y ajoutes les médias indépendants ou n'appartenant pas aux milliardaires, tu as diverses sources fiables d'informations, à fortiori si tu les recoupes.

il y a une heure, Panopticom a dit :

Si tu as suivi le fil, tu sais pourquoi je parle des milliardaires, tu sais aussi que je n'ai pas lancé ce sujet.

Après, la terre est ronde  même si c'est Plenel qui le dit !

Oui ce ne sont pas les plus nombreux, mais si tu restreins la liste aux mainstreams, et que tu y ajoutes les médias indépendants ou n'appartenant pas aux milliardaires, tu as diverses sources fiables d'informations, à fortiori si tu les recoupes.

Le caractère fiable des informations dépend vraiment des circonstances. Par exemple Mediapart qui est généralement fiable peut très bien raconter n'importe quoi sur certains sujets à cause de certains biais. Par exemple, ils ont un biais sur l'international, très pro atlantiste. Ils ont un biais vis à vis du rassemblement national, et j'ai beau être opposé au RN je me suis retrouvé parfois à les défendre contre des abus de mediapart, et évidemment LFI.
Le truc ce n'est pas de partir du principe que tout ce que dit un média est fiable, mais d'écouter tous les points de vues.

"Encore les milliardaires c'est une maladie !"

Ben c'est moi qui ait lancé le sujet mais ce n'était pas contre les milliardaires. Après je n'ai rien contre eux tant qu'ils payent leurs impôts comme tout le monde.(Ha mince ils ne payent pas leurs d'impôts comme tout le monde c'est vrai!)

Et puis tout est à cause de l'immigration de toutes façons je me plie à la majorité moi aussi tiens !

Vraiment c'est pas bon pour les neurones les discussions sur un forum hein !

il y a 17 minutes, Emmau a dit :

"Encore les milliardaires c'est une maladie !"

 

Ben c'est moi qui ait lancé le sujet mais ce n'était pas contre les milliardaires. Après je n'ai rien contre eux tant qu'ils payent leurs impôts comme tout le monde.(Ha mince ils ne payent pas leurs d'impôts comme tout le monde c'est vrai!)

Et puis tout est à cause de l'immigration de toutes façons je me plie à la majorité moi aussi tiens !

 

Vraiment c'est pas bon pour les neurones les discussions sur un forum hein !

Comme d'autres, tu confonds impôts sur le revenu et les actions !

Il y a 3 heures, Panopticom a dit :

Si tu as suivi le fil

 as usual... 

A Paris, LFI est d'accord avec le RN et reconquête : faire élire Dati en battant Grégoire. A Vitry, LFI a fusionné sa liste avec celle de LR pour faire tomber la gauche.

Pour un parti qui se prétend de gauche... Il y a des signes qui ne trompent pas.

il y a 16 minutes, Kyoshiro02 a dit :

A Paris, LFI est d'accord avec le RN et reconquête : faire élire Dati en battant Grégoire. A Vitry, LFI a fusionné sa liste avec celle de LR pour faire tomber la gauche.

Pour un parti qui se prétend de gauche... Il y a des signes qui ne trompent pas.

Les faits te donnent totalement tort

https://www.leparisien.fr/elections/municipales/municipales-2026-a-vitry-sur-seine-la-guerre-des-gauches-aura-bien-lieu-17-03-2026-Q6IWJVGCGBH6VAQCGNOOMW4ICI.php

Hocine Tmimi (DVG), soutenu par LFI et le camp de l’ancien maire Jean-Claude Kennedy (PCF), a noué une alliance avec la liste « Vitry en Mieux » portée par l’écologiste Frédéric Bourdon. 

https://www.lemonde.fr/politique/article/2026/03/16/municipales-2026-a-paris-a-droite-dati-et-bournazel-font-alliance-a-gauche-gregoire-et-chikirou-se-tournent-le-dos_6671474_823448.html

Municipales à Paris : Rachida Dati et Pierre-Yves Bournazel font alliance à droite ; Emmanuel Grégoire et Sophia Chikirou se tournent le dos à gauche

Donc avant de dire de grosses bêtises ça serait bien de se renseigner , tu te morfouises

Il y a 1 heure, Anatole1949 a dit :

Comme d'autres, tu confonds impôts sur le revenu et les actions !

Ha oui les actions, ce n'est pas avec les actions que l'on finance les hôpitaux et l'éducation, entre autres.

Il y a 1 heure, Emmau a dit :

Ha oui les actions, ce n'est pas avec les actions que l'on finance les hôpitaux et l'éducation, entre autres.

ça y contibue aussi avec une imposition à un peu plus de 30%.

Il y a 8 heures, Garlaban a dit :

Ca y contibue aussi avec une imposition à un peu plus de 30%.

Ils ne payent jamais 30%, ça s'appelle l'optimisation fiscale. Après nous pouvons taper tant que l'on veut sur les chômeurs/immigrés et tout ce que l'on veut.

Je ne sais pas quoi vous dire d'autre moi, tout est la, après on regarde la réalité en face ou on ne le fait pas.

il y a 11 minutes, Emmau a dit :

Ils ne payent jamais 30%, ça s'appelle l'optimisation fiscale. Après nous pouvons taper tant que l'on veut sur les chômeurs/immigrés et tout ce que l'on veut.

Je ne sais pas quoi vous dire d'autre moi, tout est la, après on regarde la réalité en face ou on ne le fait pas.

Les revenus des capitaux mobiliers comme les actions sont imposés à 31,4%. Cela rapporte 7 milliards annuels à l'Etat et davantage pour ceux qui optent pour le barême progressif. Cela invalide ce que tu écris : "ce n'est pas avec les actions que l'on finance les hôpitaux et l'éducation". Cela y contribue aussi

Il y a 12 heures, Emmau a dit :

Ha oui les actions, ce n'est pas avec les actions que l'on finance les hôpitaux et l'éducation, entre autres.

Ah oui ?

Le secteur privé (hôpitaux, cliniques, etc...), qui représente une part importante de l'hospitalisation, est caractérisé par une forte concentration et une "financiarisation", avec des acteurs clés détenus par des grands groupes, fonds de pension ou fonds de private equity. 

Donc des actionnaires !