Est il encore possible de défendre LFI sans en prendre plein la poire?

Il y a 1 heure, Garlaban a dit :

Tu fais dans le cliché, "les plus de 4000e" que je connais payent tous leurs impôts en France, sont certainement plus solidaires que les disciples de l'assistanat , n'emploient pas "de bonnes gens"  et passent la serpillère eux-mêmes chez eux. 

Et ont largement les moyens de payer légèrement plus d'impôts, faut pas déconner ou nous faire pleurer non plus.

Encore une fois, il faut se rappeler qu'à 4000€ tu gagnes plus du double que 50% des travailleurs. Et il s'agit d'appliquer davantage de tranches, donc une participation progressive. 

Rien de bien révolutionnaire en somme, juste davantage de solidarité et d'égalité.

Et qui effectivement ne demandera pas d'importants efforts aux cadres à 4000€, mais davantage aux classes supérieures. Et plus particulièrement aux 0.1% de super riches qui vivent dans une autre dimension.

Il s'agit surtout de ramener tout le monde sur terre.

Il y a 7 heures, Emmau a dit :

@Pheldwyn, je suis content de te voir reprendre du Pep's.

Ne jamais désespérer,ne jamais perdre espoir.

Ah, j'avais perdu du Pep's ? 

J'étais juste en vacances lol

il y a 27 minutes, Pheldwyn a dit :

Et ont largement les moyens de payer légèrement plus d'impôts, faut pas déconner ou nous faire pleurer non plus.

Encore une fois, il faut se rappeler qu'à 4000€ tu gagnes plus du double que 50% des travailleurs. Et il s'agit d'appliquer davantage de tranches, donc une participation progressive. 

Rien de bien révolutionnaire en somme, juste davantage de solidarité et d'égalité.

Et qui effectivement ne demandera pas d'importants efforts aux cadres à 4000€, mais davantage aux classes supérieures. Et plus particulièrement aux 0.1% de super riches qui vivent dans une autre dimension.

Il s'agit surtout de ramener tout le monde sur terre.

Ton discours est complètement démagogique car ces classes moyennes fourchette haute payent déjà beaucoup, en France et sont les plus lourdement taxés.

Perso no problem avec ça. Par contre les donneurs de leçons c'est non !

C'est de la poudre aux yeux électorale, une posture qui ne séduit même pas les milieux populaires qui ont déserté les rangs de cette gauche démagogique depuis longtemps.

il y a une heure, Emmau a dit :

Mais ce n'est toujours pas d'eux que nous parlions.

Quant aux recettes égalitaires de lfi elles ont étés appliquées oui, mais pas au Vénézuela,et pas assez longtemps non plus malheureusement.

Mais plutôt en France après guerre avec le front populaire,et l'apparition de la sécurité sociale et des congés payés, entre autres.C'est la seule fois où une politique de gauche a vraiment été mené en France je dirais,et depuis, la gauche se perd sous les coups de Mitterrand, avec son virage à droite de 83,puis l'échec de Jospin qui n'a pas réussi a assez rassembler, puis Hollande qui a tout fait sauf une politique de gauche.

C'est un résumé rapide, mais ce que la gauche propose vraiment, c'est un revenu équitable pour tous,ce n'est pourtant pas si compliqué.Et les cadres gagnant plus de 4000€ les gagneront toujours ces 4000€,le problème n'est pas la,on parle de grandes fortunes sur plusieurs générations, comme Total ou LVMH,ce n'est pas un cadre qui gagne 4000€ la, arrêtons de tout mélanger.

Renseigne toi chez Total, LVMH et autres sociétés du CAC40 aucun salarié même le plus modeste n'échangerait ses avantages contre les recettes miracle de LFI. Ils ont des salaires sur 13 mois et plus, bénéficient de comptes d'abondement, de l'intéressement, de CE qui leur permettent de voyager avec leur famille à des prix imbattables, de sortir, d'obtenir des réductions, partent en retraite avec x mois de salaire etc etc... Mieux vaut être salarié dans une boîte capitaliste correctement gérée que de se retrouver enfermé dans un socialisme miséreux et étatique.

il y a 11 minutes, Garlaban a dit :

Renseigne toi chez Total, LVMH et autres sociétés du CAC40 aucun salarié même le plus modeste n'échangerait ses avantages contre les recettes miracle de LFI. Ils ont des salaires sur 13 mois et plus, bénéficient de comptes d'abondement, de l'intéressement, de CE qui leur permettent de voyager avec leur famille à des prix imbattables, de sortir, d'obtenir des réductions, partent en retraite avec x mois de salaire etc etc... Mieux vaut être salarié dans une boîte capitaliste correctement gérée que de se retrouver enfermé dans un socialisme miséreux et étatique.

Je suis d'accord, encore que, ils pourraient peut être faire plus non?

Enfin c'est pousser le bouchon me diras tu.Mais je ne parle pas des salaires qu'ils versent à leurs salariés,je parle des impôts qu'ils ne payent pas,on va y arriver au sujet on va y arriver !

L.F.I.    aura vécu le temps d'un flirt , d'un engouement furtif , vite rattrapé et tempéré par la réalité du quotidien ,  L.F.I.  c'est l'écume des choses  , une poussée de fièvre qui s'est prétendue collective , mais  que son initiateur a transformé en repoussoir , une fois le temps de la nouvelleté digéré , L.F.I. c'est fini  !!

il y a 11 minutes, G2LLOQ a dit :

L.F.I.    aura vécu le temps d'un flirt , d'un engouement furtif , vite  rattrapé et tempéré par la réalité du quotidien ,  L.F.I.  c'est l'écume des choses  , une poussée de fièvre qui s'est prétendue collective , mais  que son initiateur a transformé en repoussoir , une fois le temps de la nouvelleté digéré , L.F.I. c'est fini  !!

Tout à fait,le cadavre de la LFI remue encore un peu mais c'est juste les asticots qui donnent l'illusion de la vie !

C'est profond dis donc.

Je voudrais quand même rajouter qu'il y a beaucoup d'asticots qui se battent pour espérer avoir un monde meilleur,parce que oui,il y a encore des gens qui y croient,et heureusement,merci à eux.

Et je remarque malheureusement qu'il y a plus de monde pour critiquer que pour donner des propositions, c'est triste.

Enfin voilà, c'était juste mon petit rajout.

Il y a 4 heures, Garlaban a dit :

Ton discours est complètement démagogique

En quoi ?

C'est démago de dire que le travail est incorrectement rémunéré selon les personnes, que certains alignent des heures avec même pas un SMIC à la fin du mois et des horaires à la con, quand d'autres sont payés 3000-4000 € juste parce qu'ils ont 5 ans d'études en plus ou un secteur qui rémunère bien mieux ?

Bref, qu'à charge de travail égal, il y a des disparités folles ?

Et que la dedans, et au dessus, il y a des métiers "aristocratiques" grassement rémunéré, qui dépendant là encore davantage du prestige qu'autre chose ?

Et qu'au final, derrière, c'est tout simplement la loi de l'offre et de la demande, plus que tout autre chose, qui décide de la rémunération des uns et des autres ? Du simple au décuple ?

Et je n'ai même pas abordé la question du patrimoine et de la transmission par héritage, qui crée des nantis par leur simple naissance.

Tu trouves ça démago ?

Je ne fais pourtant que pointer l'affligeance et l'hypocrisie de notre système.

Il y a 4 heures, Garlaban a dit :

car ces classes moyennes fourchette haute payent déjà beaucoup, en France et sont les plus lourdement taxés.

Les plus lourdement taxés dans quel contexte ?

Les classes moyennes (mais peut on seulement classer ceux qui gagnent 4000€ par mois dans les classes moyennes ?) sont certainement celles qui payent le moins de TVA en proportion de leurs revenus, par exemple.

Il y a 4 heures, Garlaban a dit :

C'est de la poudre aux yeux électorale, une posture qui ne séduit même pas les milieux populaires qui ont déserté les rangs de cette gauche démagogique depuis longtemps.

Je ne suis pas dans la posture, juste dans la constatation,.encore une fois.

Il y a 4 heures, Pheldwyn a dit :

En quoi ?

C'est démago de dire que le travail est incorrectement rémunéré selon les personnes, que certains alignent des heures avec même pas un SMIC à la fin du mois et des horaires à la con, quand d'autres sont payés 3000-4000 € juste parce qu'ils ont 5 ans d'études en plus ou un secteur qui rémunère bien mieux ?

Bref, qu'à charge de travail égal, il y a des disparités folles ?

Et que la dedans, et au dessus, il y a des métiers "aristocratiques" grassement rémunéré, qui dépendant là encore davantage du prestige qu'autre chose ?

Et qu'au final, derrière, c'est tout simplement la loi de l'offre et de la demande, plus que tout autre chose, qui décide de la rémunération des uns et des autres ? Du simple au décuple ?

Et je n'ai même pas abordé la question du patrimoine et de la transmission par héritage, qui crée des nantis par leur simple naissance.

Tu trouves ça démago ?

Je ne fais pourtant que pointer l'affligeance et l'hypocrisie de notre système.

 

Les plus lourdement taxés dans quel contexte ?

Les classes moyennes (mais peut on seulement classer ceux qui gagnent 4000€ par mois dans les classes moyennes ?) sont certainement celles qui payent le moins de TVA en proportion de leurs revenus, par exemple.

 

Je ne suis pas dans la posture, juste dans la constatation,.encore une fois.

Je crois effectivement que le plus difficile est non pas de s'attaquer à la "redistribution" mais bien aux inégalités au départ dans la "distribution". Non seulement il y a les injustices entre les rémunérations des employés, mais il y a toutes sortes de mécanismes dans ce système qui font  qu'il y a des injustices dans tous les sens.

Je pense qu'il faudrait commencer par mettre en place de la transparence à tous les niveaux, il faudrait que les rémunérations, les contrats, la comptabilité tout ça soient rendus publics.

Il y a 7 heures, new caravage a dit :

Tout à fait,le cadavre de la LFI remue encore un peu mais c'est juste les asticots qui donnent l'illusion de la vie !

Je viens de lire sur la page orange que Roussel est devenu l'homme de gauche préféré de la gauche ...

Il y a 8 heures, new caravage a dit :

Tout à fait,le cadavre de la LFI remue encore un peu mais c'est juste les asticots qui donnent l'illusion de la vie !

C'est pas gentil de traiter Bompard, Corbières et Ruffin d'asticots... 

La Chute de la Maison Mélenchon Thomas Guenolé - SensCritique

         Ce livre paru en 2019 prévoyait à l'avance ce qui se  produit maintenant ,heureusement que Ségolène Royal se propose hier aux universités d'été de LFI comme tète de liste France insoumise pour les prochaines européennes!!!

                 La  gauche est sauvée!!!

Il y a 5 heures, Morfou a dit :

Je viens de lire sur la page orange que Roussel est devenu l'homme de gauche préféré de la gauche ...

On savait que c'était le préféré des gens de droite (enfin... de ceux qui faisaient une lecture hémiplégique de son discours), mais sinon...

Tu n'aurais pas mal lu ?

Il y a 6 heures, jimmy45 a dit :

Je crois effectivement que le plus difficile est non pas de s'attaquer à la "redistribution" mais bien aux inégalités au départ dans la "distribution". Non seulement il y a les injustices entre les rémunérations des employés, mais il y a toutes sortes de mécanismes dans ce système qui font  qu'il y a des injustices dans tous les sens.

Je pense qu'il faudrait commencer par mettre en place de la transparence à tous les niveaux, il faudrait que les rémunérations, les contrats, la comptabilité tout ça soient rendus publics.

Davantage de démocratie interne dans les entreprises, aussi. Bref, que les entreprises appartiennent à ceux qui les font réellement tourner, par exemple.

Ségolaine va redresser toutes les petites imperfections du front de gauche.

il y a 15 minutes, Pierrot89 a dit :

Ségolaine va redresser toutes les petites imperfections du front de gauche.

Oui sa capacité à rassembler différents pôles devrait faire merveille.

il y a 1 minute, VladB a dit :

Oui ça capacité à rassembler différents pôles devrait faire merveille.

Ah revoir le match retour du second tour Royal contre Sarkozy les  deux soutiens de Poutine !

il y a 4 minutes, Pierrot89 a dit :

Ah revoir le match retour du second tour Royal contre Sarkozy les  deux soutiens de Poutine !

Pinaise mon orthographe ! 

Je vais me refaire un café. 

il y a 49 minutes, Pheldwyn a dit :

Davantage de démocratie interne dans les entreprises, aussi. Bref, que les entreprises appartiennent à ceux qui les font réellement tourner, par exemple.

ça existe déjà avec le secteur coopératif qui emploie plus d'un million de personnes en France.

Il y a 2 heures, new caravage a dit :

La Chute de la Maison Mélenchon Thomas Guenolé - SensCritique

         Ce livre paru en 2019 prévoyait à l'avance ce qui se  produit maintenant ,heureusement que Ségolène Royal se propose hier aux universités d'été de LFI comme tète de liste France insoumise pour les prochaines européennes!!!

                 La  gauche est sauvée!!!

                              

Quand je pense que cette conne était la seule alternative face à Sarkozy. La gauche fait toujours des choix stratégiques de super qualité.