Les Français de souche récente

il y a 2 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Tu leur as donné la consigne ?

Je leur ai donné la consigne d’avoir ni honte ni d’éprouver de la fierté, d’être ce qu’ils sont, de respecter les lois, de respecter et venir en aide aux plus faibles, aux plus démunis. La politique, la souchienneté, on s’en branle. 

il y a 5 minutes, DroitDeRéponse a dit :

les glands d’arbres marocains ont donné vie à un arbre au Maroc , il n’y a pas de sens à les décréter souchienne française . 

Non citoyenne la souchienneté est dans l’œil de celui qui regarde et je m’en tape. Je préfère ne pas en être une anyway. 

il y a 7 minutes, hanss a dit :

Je leur ai donné la consigne d’avoir ni honte ni d’éprouver de la fierté, d’être ce qu’ils sont, de respecter les lois, de respecter et venir en aide aux plus faibles, aux plus démunis. La politique, la souchienneté, on s’en branle. 
 

Rien donc qui garantisse la non assimilation 

il y a 7 minutes, hanss a dit :

Non citoyenne la souchienneté est dans l’œil de celui qui regarde et je m’en tape.
 

Je m’en tape aussi . Ça n’enlève rien au fait que je suis sous-chien. Ça n’a rien à voir avec l’œil de mon voisin. C’est juste un fait . Beaucoup de glands sont tombés et ont poussé . Je n’ai pas d’autre passeport à transmettre à mes glands , la question ne se pose donc même pas 

il y a 7 minutes, hanss a dit :

Je préfère ne pas en être une anyway. 

Donc tu ne t’en tapes pas . 

il y a 3 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Donc tu ne t’en tapes pas 

Si je m’en tape qu’on m’explique que j’en suis ou pas. Je m’en fous et je m’auto déclare ne pas en être. Qu’est ce qui te va encore pas? 

il y a 19 minutes, DroitDeRéponse a dit :

 

Tu sors ça de ton slip ? 

Je vis en France depuis plutôt longtemps (depuis ma naissance voire plus) et j'ai systématiquement perçu que globalement la couleur de peau suffit pour que soit exclu à priori quelqu'un du terme français de souche. Et dans le langage la France est globalement confondue avec la France métropolitaine (même par les ultramarins ). 

il y a 2 minutes, hanss a dit :

Si je m’en tape qu’on m’explique que j’en suis ou pas. Je m’en fous et je m’auto déclare ne pas en être. Qu’est ce qui te va encore pas? 

1- Je m’en tape 

2- Je ne veux pas l’être 

Conclusion : tu ne t’en tapes pas 

Ça n’est pas sujet à débat . C’est un fait brut sauf si tu dis faux quand tu dis 1 ou 2 

il y a 3 minutes, DroitDeRéponse a dit :

1- Je m’en tape 

2- Je ne veux pas l’être 

Conclusion : tu ne t’en tapes pas 

Ça n’est pas sujet à débat . C’est un fait brut sauf si tu dis faux quand tu dis 1 ou 2 

Je m’en tape 

Je n’en suis pas. C’est un fait.

Je m’en tape qu’on me dise que je le suis ou non. 
Préférence pour ne pas en être quoi qu’il en soit. 

à l’instant, dbm27 a dit :

Je vis en France depuis plutôt longtemps (depuis ma naissance voire plus)

On ne vit pas avant sa naissance. Ou alors peut être 6 mois avant . De 9 mois à 6 on est un amas de cellule avant on n’existe pas . 
Tu veux dire que tes géniteurs ont lâché les glands en France ?

à l’instant, dbm27 a dit :

et globalement la couleur de peau suffit pour que soit exclu à priori quelqu'un du terme français de souche.

C’est ma discussion avec @hanss sur les bouleaux et les platanes . Il y a la terre et d’autres y mettent la sève . Donc si tu restreins à une forêt de bouleau , forcément le palmier au milieu fait que le promeneur voit bien que le palmier est singulier . Il n’empêche qu’il fait bien partie de la foret . Et de toute façon les bouleaux sont appelés à disparaître.

à l’instant, dbm27 a dit :

Et dans le langage la France est globalement confondue avec la France métropolitaine (même par les ultramarins ). 

C’est là qu’il y a le plus d’arbre . Ça ne signifie pas pour autant que ce que tu dis est vrai : la majorité des français considèreraient que les ultramarins ne sont pas français , même de souche . C’est comme en Bretagne pas trop de bouleaux, mais ce sont bien des français de souche 

il y a 8 minutes, hanss a dit :

Préférence pour ne pas en être quoi qu’il en soit. 

Donc tu ne t’en tapes pas , tu préfères …

il y a 4 minutes, DroitDeRéponse a dit :

C’est ma discussion avec @hanss sur les bouleaux et les platanes . Il y a la terre et d’autres y mettent la sève . Donc si tu restreins à une forêt de bouleau , forcément le palmier au milieu fait que le promeneur voit bien que le palmier est singulier . Il n’empêche qu’il fait bien partie de la foret . Et de toute façon les bouleaux sont appelés à disparaître.

Je suis pas une soucheuse. 
DDR dit que hanss n’est pas soucheuse hanss dit quoi oui très parfaitement. Et tu continues de discuter seul. 

il y a 8 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Donc tu ne t’en tapes pas , tu préfères …

Je m’en tapfére 

Perso je préfère les sushis , au moins ça se mange . 

il y a 9 minutes, hanss a dit :

Je suis pas une soucheuse. 
DDR dit que hanss n’est pas soucheuse hanss dit quoi oui très parfaitement. Et tu continues de discuter seul. 

DDR est construit pour te démontrer que tu as tort  de toutes façons . Là, je lui crée un grand dilemme : me contredire et me donner raison, ne pas me contredire et me donner raison  .

Tous de souche terrienne , le reste c'est roupie de sansonnet à la bave de crapaud .. 

Il y a 7 heures, DroitDeRéponse a dit :

Tes parents ne t’ont rien transmis ?

Mes parents, oui, mais bien davantage que mes grand parents ou arrières grands parents. 

Mais c'est la société alentour qui m'a surtout énormément transmis, l'école, les médias, le boulot, etc ...

Il y a 7 heures, DroitDeRéponse a dit :

Serions nous de grandes pages blanches sur lesquelles seul le contemporain pourrait écrire ?

Nous sommes à la naissance de grandes pages blanches, ça c'est sûr. A la naissance, les origines ont assez peu de poids.

Et nos parents ne sont pas des photocopies de leurs parents. Ils nous transmettent, mais une partie de ce qu'ils sont selon leur vécu et leur caractère. Car eux même n'ont pas la même histoire ni la même origine que leurs parents.

Et comme je le disais, ils ne remplissent au final qu'une partie de la page.

Donc faire croire à une lignée sur 4 générations qui aurait du mal à s'intégrer, comme si on parlait de nouveaux arrivants... Alors qu'on parle de gamins qui ne connaissent au final rien d'autre que la France.

Il y a 19 heures, paulau a dit :

Les récentes émeutes ont relancé le débat : existe-t-il ou non un lien entre l' immigration et ces événements ?
Beaucoup répondent non, comme le ministre de l' intérieur indiquant que s' il y a des Mohammed parmi les émeutiers il y a aussi des Kévin ou pourquoi pas des Michel.
Cela est exact. Mais il y a pourtant un mensonge par omission. Le ministre de l' intérieur ne nous donne pas la proportion des Mohammed par rapport aux Michel. Il suffit cependant de regarder les vidéos pour constater le mensonge : la majorité des émeutiers sont de toute évidence issus de l' immigration. Une majorité sont Français de la troisième voire quatrième génération ce qui prouve que l' intégration ne marche pas.
Cependant la majorité des Français issus de l' immigration ainsi que la majorité des étrangers en situation régulière élèvent correctement leurs enfants, sans les dresser à régler son compte au pays d' accueil.
En attendant de trouver le moyen d' intégrer les voyous, par la sanction et la formation à des métiers, il est urgent de stopper l' immigration illégale, facteur de déstabilisation de la France et donc des Français de souche, récente ou non.
 

On atteint quand même le comble de la stupidité et des opinions xénophobes sur ce forum. Mais ça va avec le niveau ambiant du débat public. On parle de phénomènes de délinquance juvénile accentués par le phénomène médiatique des violences policières, l'usage des réseaux et la poudrière du meurtre de Nahel. Évidemment que tu trouveras pas de bonne intégration là dedans.

Les violences juvéniles sont des phénomènes urbains propres à la concentration de population, créant la culture de bande et aux sociétés industrialisées. Ça se passe globalement comme ça un peu partout dans le monde.  Remarquez aussi que dans toutes les zones urbaines où la main d'oeuvre est concentrée, on a une forte concentration d'immigrés. Quand on a compris ça, on comprend à quel point les arguments de l'extrême droite sur la France rurale ou de ceux qui évoquent en comparaison la France périphérique de Christophe Guilluy n'ont absolument rien compris. 

On bifurque ensuite sur des sujets comme le halal, le voile, etc. On se demande où est le rapport.

Il y a 9 heures, Jim69 a dit :

1 mois dans le Var à Sanary, j’ai cru revenir en France. Je n’étais plus au bled. Pas 1 femme sur 2 en jelaba et voilée, pas de boucher halal, pas de marcher qui ressemble à un marcher du Magrebh, des restos qui vendent pas que des plats halal, pas une odeur permanente de kebab et/ou merguez, pas de boulangerie avec toutes les vendeuses voilées, pas des tirs de mortiers tous les soirs, pas de yelililili tous les samedis, pas du rap qui gueule dans la rue. J’avais oublié que mon appart était une annexe d’un pays arabe. Ça m’a fait un choque le retour, J’ai envie de me barrer à un endroit où ce ne sera pas moi l’étranger.

Parce que le rap, les keybabs, les tirs de mortier et les boulangeries ce sont des spécialités de pays arabes ??

Je crois que tu confonds banlieue francaise et pays arabe.

Moi j'ai l'inverse quand je sors dans la rue commerçante du centre ville : boutiques de luxe, commerces hors de prix, population bourge, ... J'ai l'impression d'être dans un microcosme déconnecté du réel.

il y a 3 minutes, Pheldwyn a dit :

Mes parents, oui, mais bien davantage que mes grand parents ou arrières grands parents. 

Mais c'est la société alentour qui m'a surtout énormément transmis, l'école, les médias, le boulot, etc ...

 

Nous sommes à la naissance de grandes pages blanches, ça c'est sûr. A la naissance, les origines ont assez peu de poids.

Et nos parents ne sont pas des photocopies de leurs parents. Ils nous transmettent, mais une partie de ce qu'ils sont selon leur vécu et leur caractère. Car eux même n'ont pas la même histoire ni la même origine que leurs parents.

Et comme je le disais, ils ne remplissent au final qu'une partie de la page.

 

Donc faire croire à une lignée sur 4 générations qui aurait du mal à s'intégrer, comme si on parlait de nouveaux arrivants... Alors qu'on parle de gamins qui ne connaissent au final rien d'autre que la France.

Ces histoires de souches , mais que c'est débile , les racines du crétinisme sont bien profondes pour certains .. 

Il y a 8 heures, jacky29 a dit :

j'ai vu mon arrière grand-tante... c'était une catastrophe! la démence sénile avait frappé et dur... ma grand-mère m'a éduquée, mes grands-parents m'ont éduqués, ils avaient été eux-même éduqués par leurs parents et ainsi de suite... nous sommes la somme de tous ces ancêtres. c'est ainsi qu'une société se forme au fil des âges. ce qui n'empêche pas l'évolution de passer par là. 

Non, nous ne sommes pas en tant qu'individus une somme : tu es toi. Tu n'es ni l'un de tes grands parents, ni l'un de tes enfants.

Tes grands parents savaient bien plus de choses que ce qu'ils t'ont transmis, et toi même savait bien plus choses qu'eux sur certains sujets, sur l'époque, etc .

L'histoire ou la culture, les arts, oui, ça se cumule. Mais c'est justement pour cela que c'est très mouvant la culture, en perpétuel mouvement.

il y a 1 minute, Pheldwyn a dit :

Non, nous ne sommes pas en tant qu'individus une somme : tu es toi. Tu n'es ni l'un de tes grands parents, ni l'un de tes enfants.

Tes grands parents savaient bien plus de choses que ce qu'ils t'ont transmis, et toi même savait bien plus choses qu'eux sur certains sujets, sur l'époque, etc .

 

L'histoire ou la culture, les arts, oui, ça se cumule. Mais c'est justement pour cela que c'est très mouvant la culture, en perpétuel mouvement.

c'est bien pour cela que j'ai écrit que l'évolution passe par là aussi. ce n'est pas parce que l'on a pas eu de contact avec nos ancêtres, qu'ils n'ont pas laissé de traces profondes dans la famille et dans toi et moi par nos parentèles interposées. 

il y a 16 minutes, Pheldwyn a dit :

Mes parents, oui, mais bien davantage que mes grand parents ou arrières grands parents. 

Mais c'est la société alentour qui m'a surtout énormément transmis, l'école, les médias, le boulot, etc ...

 

Nous sommes à la naissance de grandes pages blanches, ça c'est sûr. A la naissance, les origines ont assez peu de poids.

Et nos parents ne sont pas des photocopies de leurs parents. Ils nous transmettent, mais une partie de ce qu'ils sont selon leur vécu et leur caractère. Car eux même n'ont pas la même histoire ni la même origine que leurs parents.

Et comme je le disais, ils ne remplissent au final qu'une partie de la page.

 

Donc faire croire à une lignée sur 4 générations qui aurait du mal à s'intégrer, comme si on parlait de nouveaux arrivants... Alors qu'on parle de gamins qui ne connaissent au final rien d'autre que la France.

à notre naissance, nous sommes déjà en devenir avec tout le poids de notre ascendance. 

Il y a 10 heures, VladB a dit :

 

Il y a 10 heures, VladB a dit :

Oui, je crois qui tu n'as pas suivi l'échange. @Pheldwyn oppose les arrières grands parents à son contradicteur en supposant qu'il ne les connait probablement pas et que donc la thèse de génération en génération ne tiendrait pas - ci qui est idiot car il s'agissait d'une cascade d'une génération à l'autre et non d'une projection avec 4 génération d'écart.

Ca n'a rien d'idiot, pour peu que tu y réfléchisses : même en raisonnant par casacades successives, les différences entre chaque génération font que les modes de pensées, les valeurs, les visions du monde peuvent être largement différentes en 4 génération.

Que l'attitude ne peut pas être là même entre quelqu'un qui quitte un pays qu'il connaît, avec un certain déchirement, vers un pays qu'il ne connait pas  (et donc que la6, on pourrait parler d'intégration)... Et quelqu'un qui est né dans ce pays, avec de parents qui sont nés dans ce pays, et qui n'a jamais vécu ailleurs, qui ne connait de fait aucun autre pays ni même culture que celle du pays où il est né.

J'oppose les arrières grand parents, car je doute que quiconque ici puisse se dire identique dans son caractère, ses réflexions, ses valeurs, sa lecture du monde à ses aïeux.

Déjà que c'est loin d'être le cas pour les parents, ça l'ait encore moins pour toutes les générations que tu remontes.

il y a 2 minutes, jacky29 a dit :

c'est bien pour cela que j'ai écrit que l'évolution passe par là aussi. ce n'est pas parce que l'on a pas eu de contact avec nos ancêtres, qu'ils n'ont pas laissé de traces profondes dans la famille et dans toi et moi par nos parentèles interposées. 

à notre naissance, nous sommes déjà en devenir avec tout le poids de notre ascendance. 

C'est sûr que nous avons dans nos mémoires pleins de trucs et donc si certains sont utiles et bénéfiques , d'autres sont à jeter et si trop collants , un coup de kärcher , comme les trucs accumulés sous des tapis , nettoyage et des fois le tapis avec qui est tout moisi . 

ps: valable pour tous les terriens .

il y a 3 minutes, Pheldwyn a dit :

Déjà que c'est mon d'être le cas pour les parents, alors toutes les générations que tu remontes.

Merci de t'exprimer dans notre langue.