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Deux peuples en un !...

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Engardin

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Membre, 1ans Posté(e)
Engardin Membre 1 434 messages
Forumeur vétéran‚ 1ans‚
Posté(e)

En me couchant j'ai pensé à un truc et tout de suite ça a bifurqué !

C'était à la suite de Camus... (Ses "carnets"). 

Que j'ai trouvé particulièrement intéressant (D'habitude il ne me touche pas, et je reste assez extérieur).

C'était sur une idée de pièce de théâtre avec des personnages tirés de la mythologie...

Ainsi, Camus discernait deux Dionysos différents en un 

a) Dionysos-Iacchos  dieu viril, créateur...

b) Dionysos, "l'asiate décadent" : voluptueux, bavard !

et qui seraient les deux versions du même Dieu...

Une illustration de ce que la mythologie était un ensemble de croyances, et de cultures particulièrement complexes...

C'est ainsi que m'est venue l'idée que le passage des croyances mythologiques (grecques) à la croyances chrétienne, correspond à une SIMPLIFICATION... dramatique !...

Et même, osons le mot à une "bêtification" de la culture en général... 

Le monothéisme fut en soi une régression intellectuelle. Quoi qu'on en dise.

Ainsi on remplaçait toute une théorie de dieux par un seul ! Jésus !!! Un peu sa mère comme Vierge, aussi... Et Dieu le père, largement absent...

Ainsi les intellectuels, les... "Intelligents" ont perdu des siècles à déterminer si le Père, le Fils, et le Saint Esprit était une seule et même personne ou trois !

Du temps perdu !

C'est là que j'ai bifurqué ! Les "Intelligents" ? C'est-à-dire les élites ! Ceux d'en haut !

Du coup j'ai pensé aux autres : Le peuple ! Les paysans ? Les païens ?

Qui ont persisté un certain temps dans leurs anciennes croyances... D'où le nom de "païen" = pagan = paysans... (des villages)

C'est les citadins en revanche (les élites... DES VILLES !) qui ont adopté le Christianisme en premier. Par effet de mode. Et par arrivisme. Plus que parce que c'était plus intelligent !

Puisque ça l'était moins !

Et les paysans plus tard non par intelligence non plus mais par inertie. 

Quoi que assez rapidement ça ne leur ait pas suffi et qu'ils aient inventé une floppée de Saints. Jésus ça ne leur suffisait pas : Trop simple !  Trop loin.

C'est là que je me suis dit : Tous les peuples sont toujours formés de deux "peuples" en réalité. (Au moins deux peuples.)

C'est le système des castes. Ou des classes.

Les élites. Les chefs, ceux qui réfléchissent (plus ou moins !) ou plutôt surtout qui font semblant de réfléchir, mais qui en convainquent les autres, pour vivre sur le dos de ces autres. Sur le dos des "bêtes de somme", du "peuple" proprement dit.

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Membre, Talon 1, 79ans Posté(e)
Talon 1 Membre 24 104 messages
79ans‚ Talon 1,
Posté(e)
il y a 27 minutes, Engardin a dit :

Les élites. Les chefs, ceux qui réfléchissent (plus ou moins !) ou plutôt surtout qui font semblant de réfléchir, mais qui en convainquent les autres, pour vivre sur le dos de ces autres. Sur le dos des "bêtes de somme", du "peuple" proprement dit.

On les reconnaît aisément dans les émissions télé d'information : ils accompagnent de gestes leurs propos. Leur but est de persuader.

"Quiconque vit de persuader est bourgeois ; un prêtre, un professeur, un marchand sont des bourgeois. Et au contraire, le prolétaire est celui qui, en son travail ordinaire, bute seulement contre la chose ; tels sont : le laboureur, le terrassier, l'ajusteur ; on ne persuade pas l'écrou, ni le caillou, ni le trèfle." Alain

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Membre, Posté(e)
tison2feu Membre 3 105 messages
Forumeur alchimiste ‚
Posté(e)
Il y a 17 heures, Talon 1 a dit :

On les reconnaît aisément dans les émissions télé d'information : ils accompagnent de gestes leurs propos. Leur but est de persuader.

"Quiconque vit de persuader est bourgeois ; un prêtre, un professeur, un marchand sont des bourgeois. Et au contraire, le prolétaire est celui qui, en son travail ordinaire, bute seulement contre la chose ; tels sont : le laboureur, le terrassier, l'ajusteur ; on ne persuade pas l'écrou, ni le caillou, ni le trèfle." Alain

Ces gestes sont tellement surjoués que l'on dirait des pantins désarticulés. Presque toutes les chaînes télévisées ont été infestées par le rôle grandissant des agences de media training et de coaching. C'est l'apparence qui compte davantage que le contenu des propos tenus (émissions politiques et même culturelles, ce qui est un comble !). Même le quidam interviewé dans la rue donne de plus en plus l'impression d'avoir été prié au préalable de faire des gestes en parlant afin d'accrocher les téléspectateurs. Car ce sont toujours les même gestes reconnaissables. Bref, tous ces locuteurs en viennent à constituer une masse indifférenciée d'automates bonimenteurs. Et moi je zappe systématiquement, tellement je trouve ces gestes indécents (et qui n'ont rien à voir avec des gestes authentiques et naturels des populations méridionales). Je crois me souvenir que notre ami @Engardin avait déjà eu l'occasion de noter cette tendance chez certains artistes à jouer avec des excès fâcheux.

Ce phénomène est encore plus marqué sur les réseaux sociaux avec son lot d'influenceurs ayant appris leur catéchisme (média training et coaching). L'Influenceur a ses milliers de "suiveurs" (followers), à l'instar du pasteur et de ses moutons. Ce schéma est vieux comme le monde dès lors qu'il s'agit de vendre et d'acheter de la daube en tube !

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Membre, 1ans Posté(e)
Engardin Membre 1 434 messages
Forumeur vétéran‚ 1ans‚
Posté(e)
Il y a 7 heures, tison2feu a dit :

Ces gestes sont tellement surjoués que l'on dirait des pantins désarticulés. Presque toutes les chaînes télévisées ont été infestées par le rôle grandissant des agences de media training et de coaching. C'est l'apparence qui compte davantage que le contenu des propos tenus (émissions politiques et même culturelles, ce qui est un comble !). Même le quidam interviewé dans la rue donne de plus en plus l'impression d'avoir été prié au préalable de faire des gestes en parlant afin d'accrocher les téléspectateurs. Car ce sont toujours les même gestes reconnaissables. Bref, tous ces locuteurs en viennent à constituer une masse indifférenciée d'automates bonimenteurs. Et moi je zappe systématiquement, tellement je trouve ces gestes indécents (et qui n'ont rien à voir avec des gestes authentiques et naturels des populations méridionales). Je crois me souvenir que notre ami @Engardin avait déjà eu l'occasion de noter cette tendance chez certains artistes à jouer avec des excès fâcheux.

Ce phénomène est encore plus marqué sur les réseaux sociaux avec son lot d'influenceurs ayant appris leur catéchisme (média training et coaching). L'Influenceur a ses milliers de "suiveurs" (followers), à l'instar du pasteur et de ses moutons. Ce schéma est vieux comme le monde dès lors qu'il s'agit de vendre et d'acheter de la daube en tube !

C'est vrai que d'employer le mot "follower", ça fait plus "classe" !

"Suiveur" ça le fait moins ! ça fait plus... mouton !

Dans "Followers" il y a du "flower"

c'est trop beau d'être une fleur !

JE VEUX ÊTRE FOLLOWER ! :)

Comme une fleur !

Je me souviens... j'avais parlé du "geste professionnel" surjoué...  (Je crois). "Le geste professionnel" qui va en l'amplifiant dans le sens que le non initié croit juste, c'est un geste théâtral, mais faux. Alors qu'un " geste professionnel authentique ", surprend toujours (ou souvent) ! Il est celui auquel on ne s'attend pas...

 

 

Mais ce principe de "suivre le mouvement" pose un vrai grand problème (à mon avis !)

je ne sais pas s'il s'agit ou non d'une structure d'esprit cohérente, "définitive", ou un emprunt occasionnel... (Pour combler un vide ?) c'est le phénomène de la mode. Pourquoi la suivre ? Encore qu'il y ait des degrés... On peut la suivre un petit peu juste histoire de ne pas être totalement en dehors de la réalité du moment, ou alors absolument, totalement, trop, quitte à la devancer (!) Et là, ça devient (pour moi) un mystère : Qu'est-ce qu'on y cherche ? Qu'est-ce qu'on en attend ? C'est le syndrome du dernier cri !

Mais tous les mouvements artistiques, en peinture, en musique, en littérature ont "piqué au truc"  !

c'est la mode du moment, c'est le dernier truc qui vient de sortir...

J'y suis perso assez allergique. C'est peut-être une erreur monumentale ?...

Exemple même pour mon métier ... tout le monde te parle aujourd'hui de raku... raku... RAKU... RAKU

Les gens me demandent : "Vous faites du raku ?"

(Dans les années 70, c'était du grés qu'il fallait faire !)

Et moi je réponds :

-- Tout le monde en fait, alors moi j'en fais pas ! :laugh:

C'est peut-être une erreur, mais je suis comme ça... 

Possible que j'aie des raisons qui soient aussi bêtes que celles de ceux qui suivent la dernière mode...

Mais à l'arrivée c'est comme si je vivais dans un monde parallèle qui n'existe pas ! :(

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