Refus d'obtempérer : un jeune de 17 ans tué

il y a 6 minutes, Morfou a dit :

Je connais bien par chez moi...j'affirme que les ghettos actuels se sont faits au fur et à mesure...il y avait du mélange dans toutes les cités au Mans et alentour très proche comme Coulaines et Allonnes...

Puis les communautés ont fini par se constituer au fur et à mesure que d'autres s'éloignaient...il y en avaient toujours pour reprendre le logement qui se vidait pour  se rapprocher d'autres personnes de leur communauté...

Les services du logement essayaient de dispatcher, et d'attirer d'autres groupes...mais ça ne fonctionnait pas! j'en ai été témoin plus d'une fois!

 

Ca fonctionne pas parce que les gens installés préviennent que si c'est pas des gens de chez eux, les nouveaux vont avoir de gros probémes...........et en plus c'est des irrespectueux.....tu les mets dans des logements flambeux neufs ou rénovés....ils bouchent les chiottes en jettant les couches de leurs gosses et estiment que c'est le boulot du Mans Habitat de les débouchés.

Il y a 2 heures, hanss a dit :

Que le jeune ait fait de la merde on est d’accord, il en est mort. Légalement il ne risque plus rien il a pris perpet, stop avec lui. 
Maintenant accordez les violons ça ne sert à rien de rester dans l’entre 2 de la loi 2017 qui permet à la police de tirer en cas de refus d’obtempérer puisqu’il faudrait réunir 50 milles conditions pour tirer. Soit on ne permet plus aux flics de tirer et on trouve un plan B, une idée à été donnée sur ce topic soit on autorise les flics à tirer dans tous les cas de figure qu’ils soient en danger ou non, que le conducteur mette en danger ou pas et peu importe les vidéos et autres.. 

Comme ça nul besoin de se déchirer sur la question. 

Alors là, entièrement d'accord! Et je pense que c'est un point sur lequel on devrait s'attarder : pourquoi, à peu près toutes les lois sont "ambigues"? Pourquoi ne pas faire des lois claires, nettes, précises, avec lesquelles on pourrait dire facilement "là oui ok, là non faute". Point barre

Je pense que si on s'attarde sur cette question, on trouvera pas mal de mécanismes en jeu qui expliquent pourquoi justement et entre autres, les lois sont laissées si peu claires... 

il y a 3 minutes, coucoucou a dit :

Ca fonctionne pas parce que les gens installés préviennent que si c'est pas des gens de chez eux, les nouveaux vont avoir de gros probémes...........et en plus c'est des irrespectueux.....tu les mets dans des logements flambeux neufs ou rénovés....ils bouchent les chiottes en jettant les couches de leurs gosses et estiment que c'est le boulot du Mans Habitat de les débouchés.

Du Mans Habitat?

à l’instant, Morfou a dit :

Du Mans Habitat?

Dans le coin on va dire......ils sont cons quand même....ils brùlent chez eux......???????je comprends pas!

il y a 10 minutes, PASCOU a dit :

Souvenez vous le courage contre les Francais. 

C'est parce que les GJ n'ont pas utilisés la méthode des banlieues , d'ailleurs je le disais à l'époque , c'est pas bon les gros rassemblements de plusieurs milliers de personnes  , vaut mieux être plus mobile moins nombreux et plus eparpillés ... c'est plus efficace .  les GJ ont ete une proie facile . 

Le 27/06/2023 à 17:42, Jim69 a dit :

Non il a eu peur et une arme dans la main.

Ça me parait l'hypothèse la plus plausible.

Sur BFM : "Si you plais , ne cassez pas venez travailler" 

il y a 3 minutes, Elbaid1 a dit :

C'est parce que les GJ n'ont pas utilisés la méthode des banlieues , d'ailleurs je le disais à l'époque , c'est pas bon les gros rassemblements de plusieurs milliers de personnes  , vaut mieux être plus mobile moins nombreux et plus eparpillés ... c'est plus efficace .  les GJ ont ete une proie facile . 

C'est  un métier.

il y a 13 minutes, guernica a dit :

Moi aussi, mais pas seulement, j'ai vu des familles obtenir une carte de séjour et être envoyée au mieux, dans une banlieue d'île de France, la plupart du temps à Toulouse, Marseille, Lille etc... Alors que les enfants étaient scolarisés dans un ou plusieurs arrondissements de Paris, ils les changent souvent d'hôtel d'accueil.

Vous parlez de qui là? de quand?

il y a 9 minutes, Elbaid1 a dit :

C'est parce que les GJ n'ont pas utilisés la méthode des banlieues , d'ailleurs je le disais à l'époque , c'est pas bon les gros rassemblements de plusieurs milliers de personnes  , vaut mieux être plus mobile moins nombreux et plus eparpillés ... c'est plus efficace .  les GJ ont ete une proie facile . 

Puis faut pas demander la permission,faut venir avec les paniers etc...

Moi j' avais dit que les magasins  seraient pillés. 

il y a 5 minutes, Zéno a dit :

Sur BFM : "Si you plais , ne cassez pas venez travailler" 

A genoux?

il y a 1 minute, PASCOU a dit :

 

 

A genoux?

Quasi lol

il y a 7 minutes, coucoucou a dit :

Dans le coin on va dire......ils sont cons quand même....ils brùlent chez eux......???????je comprends pas!

Se posent pas de question...j'ai entendu des mères dire "on a plus de magasin pour acheter à manger, on fait comment? on a pas de voiture...

il y a 12 minutes, Seyar a dit :

Alors là, entièrement d'accord! Et je pense que c'est un point sur lequel on devrait s'attarder : pourquoi, à peu près toutes les lois sont "ambigues"? Pourquoi ne pas faire des lois claires, nettes, précises, avec lesquelles on pourrait dire facilement "là oui ok, là non faute". Point barre

Je pense que si on s'attarde sur cette question, on trouvera pas mal de mécanismes en jeu qui expliquent pourquoi justement et entre autres, les lois sont laissées si peu claires... 

Je ne calerais pas sur le fait que je pense que le flic a fait usage de son arme de manière abusive et ce peu importe la suite, c’est comme ça j’ai la tête dure sur pleins de choses . Ceci dit je trouve que c’est assez lâche de pondre une loi dans laquelle il est dit grosso merdo : vous pouvez faire usage de votre arme en cas de refus d’obtempérer si telle et telle condition sont réunies alors que quand t’es sur le terrain tu peux mal apprécier le fait que les conditions soient toutes réunies et t’as souvent comme il a été dit une seconde pour te décider. Qui a pondu ça d’ailleurs en 2017? 
C’est l’éternel problème, les lois, les règles sont faites par des personnes qui ne sont pas sur le terrain. 

il y a 9 minutes, Elbaid1 a dit :

C'est parce que les GJ n'ont pas utilisés la méthode des banlieues , d'ailleurs je le disais à l'époque , c'est pas bon les gros rassemblements de plusieurs milliers de personnes  , vaut mieux être plus mobile moins nombreux et plus eparpillés ... c'est plus efficace .  les GJ ont ete une proie facile . 

A la base les GJ c'était des point de rassemblement et de blocage , c'est quant la gauche politique s'en ai mêler qu'ils ont influencer les gens a faire des manifs, et du coup casser le mouvement. 

La mère de Nael va être plus connue dans le monde entier que n'importe quelle autre personne célèbre (acteur, chanteur...)

Je suis même prêt à parier que les Australiens la connaissent mieux, que nous, nous connaissons Kylie Minogue.

il y a 1 minute, Zéno a dit :

A la base les GJ c'était des point de rassemblement et de blocage , c'est quant la gauche politique s'en ai mêler qu'ils ont influencer les gens a faire des manifs, et du coup casser le mouvement. 

Oui, il avait le soutien des syndicats et de la gauche.

Briser le mouvement B.B. flics etc...

il y a 3 minutes, Morfou a dit :

Vous parlez de qui là? de quand?

de familles de migrants, de demandeurs de HLM, non, les gens ne choisissent pas d'atterrir dans une banlieue pourrie. Pour les demandeurs de HLM on leur propose 3 choix, tous plus pourris les uns que les autres. Pour les familles qui obtiennent une carte de séjour longue durée, on les parachutes dans les endroits les plus pourris, dans tous les coins de la France où il y a des hlm...

il y a 7 minutes, hanss a dit :

Je ne calerais pas sur le fait que je pense que le flic a fait usage de son arme de manière abusive et ce peu importe la suite, c’est comme ça j’ai la tête dure sur pleins de choses . Ceci dit je trouve que c’est assez lâche de pondre une loi dans laquelle il est dit grosso merdo : vous pouvez faire usage de votre arme en cas de refus d’obtempérer si telle et telle condition sont réunies alors que quand t’es sur le terrain tu peux mal apprécier le fait que les conditions soient toutes réunies et t’as souvent comme il a été dit une seconde pour te décider. Qui a pondu ça d’ailleurs en 2017? 
C’est l’éternel problème, les lois, les règles sont faites par des personnes qui ne sont pas sur le terrain. 

Je suis d'accord sauf sur la conclusion : je pense que les lois sont faites par des personnes qui savent très bien comment çà se passe sur le terrain et font volontairement des lois complètement absurdes, ambigues, etc...

Comme tu le dis, il n'est pas question ici de dire dans le contexte présent si le flic est pardonnable ou pas, juste les lois sont complètement intenables en fait. D'ailleurs on le constate bien lors de procès avec meurtre où le meurtrier, avec un bon avocat, va pouvoir s'en sortir

Ou alors avec les politiques qui n'ont rien à craindre lors de leurs mandats. Après à la limite, ils peuvent être titillés mais bon, ils ont tellement puisé dans les caisses de l'état qu'ils auront les moyens nécessaires pour se payer de bons avocats  

il y a 48 minutes, Pensée philo a dit :

1) A cause du patronat pour baisser le coût du travail.

2) A cause de l'union européenne qui veut détruire la culture française.

3) A cause d'une certaine gauche.

Alors L'Europe je vois pas bien, mais c'est vrai qu'il y a la dedans tellement d'élites surpayés et qui n'ont rien à foutre qu'il faut bien qu'ils s'occupent de tout ne serait-ce que pour leur égo.

Alors, c'est vrai qu'ils peuvent vous pondre des textes pour modifier la forme de la bouteille de champagne ou le cahier des charges de la race du cheval camargue....

Mais je ne pense pas que l'idéologie aille plus loin que ça ....

Pour le reste voici ma version :

Fin de la guerre d'Algérie on se fait foutre dehors en récupérant toute une population d'algériens qui avait trahi leur pays pour nous. J parle bien sûr des harkis

On traite ces gens comme des chiens , ils sont parqués dans l'équivalent de bidon villes ...

Dans les années 80, les fils de ces gens là qui ont grandi dans des taudis se mettent à revendiquer alos on leir fait quelques cadeaux par ci pal là (logement emploi, ...) mais déjà ils comprennent qu'on s'est quand même foutu de leur gueule.

Aujourd'hui la 3° et même la 4° génération nous haissent tout simplement

1) A cause du patronat pour baisser le coût du travail.

Tu as tout à fait raison !!!

Toujours dans les années 60, on a fait venir de la main d'oeuvre espagnole italienne portugaise qu'on a exploité mais qui s'est très bien adapté et (pour la plupart) qui a réussi à sélever socialement.

Peu a peu la main d'oeuvre à bas prix est venue du Maghreb  des gens que l'on a explotié et ghettoisé  dui ont fait des enfants .

Aojourd'hui 3° génération ceux là on fati fortune dans les commerces parallèles et coloniser nos quartiers dans lesquels les habitants sont sous leur contrôle pour rentrer chez eux.

Ceux là nous haissent aussi

3) A cause d'une certaine gauche.

Là c'est la récupération pour des  raisons électorales ... Il n'y a qu'à voir la grande merluche ou la douanière Rousseau pour se rendre compte que ceux là ne sont pas dangereux

Par contre plus grave, il y a toutes les récupérations relogieuses de cette haine qui a déjà conduit aux terribles attentats que l'on a connu... Et malheureusement je crains que ce ne soit que le début

il y a 29 minutes, coucoucou a dit :

Dans le coin on va dire......ils sont cons quand même....ils brùlent chez eux......???????je comprends pas!

C'est comme cela que ça s'est passé dans certains coins aux Etats-unis concernant les grandes surfaces Walmart.
Ils se sont installés dans les quartiers "difficiles" où personne ne voulaient s'installer, notamment à Chicago. Ils ont maintenu les magasins ouverts pendant des années alors que ces magasins n'étaient pas rentables (notamment à cause du nombre effarant de vols). Faisant travailler les gens dans ces communautés. Et espérant qu'un jour leur "engagement" à faire vivre les quartiers difficiles finirait par être payant.

Et puis il y a eu les fameuses "manifs" Black lives matters...Où des magasins ont été intégrallement pillés par des centaines de personnes, sans même parler des dégradations.

Du coup, ils ont jeté l'éponge et décidé de fermer les magasins en quelques semaines. Et aujourd'hui, cette même communauté pleure à "l'abandon".