Refus d'obtempérer : un jeune de 17 ans tué

il y a 4 minutes, bonbi a dit :

il n'est pas question de vole mais de meurtre un délinquant doit être juger pas tuer 

Que ce soit un vol ou un autre délit importe peu, toujours est-il qu'il y a bien eu délit sinon les forces de l'ordre ne seraient pas intervenues. C'est une interpellation qui s'est mal déroulée, il aurait coupé le contact, il n'aurait eu aucun problème.

il y a 3 minutes, bonbi a dit :

non la mort de son fils et en partie à cause du flic..

Évidemment ! C'est le policier qui a tiré, pas la mère, je n'ai jamais dit le contraire. J'ai simplement souligné que cette femme n'a pas ou a très mal rempli son rôle de parent. Et que ce jeune était à la dérive.

Il y a 2 heures, Doïna a dit :

C'est ton avis, mais en fait si, ça marchait mieux avec la police de proximité : il y avait un dialogue, de la prévention... Sans cela, s'est instauré de la méfiance, de la distance, le fossé s'est creusé de plus en plus entre population et police.

https://www.senat.fr/questions/base/2009/qSEQ090106976.html

Ca été fait...pourtant...ça n'a pas marché mieux, à l'évidence...

il y a 6 minutes, hanss a dit :

De quoi? Sérieux!!! 

Oui en effet certaines personnes présentes n'étaient pas là pour le jeune Nahel....

https://www.maroc-hebdo.press.ma/adolescent-nahel-police-france-algerie-instrumentaliser-drame

Cette histoire est en train de devenir une foire à la récupération politique, et pas seulement au plan national...

il y a 21 minutes, Seyar a dit :

Mais donc ce qui me laisse perplexe disais-je, c'est que la vidéo très courte de l'interpellation est relayée de partout (et avec, on peut interpréter un peu tout et son contraire, en ayant tous raison à la fois! Une vidéo quantique sûrement! ) par contre, alors que maintenant il y a des caméras de partout dans les villes, ben rien sur ce qu'il s'est passé avant.

Simplement parce que la vidéo es t celle d'un particulier qui a pu se répandre sur les réseaux sociaux très rapidement.

Les caméras de sécurité ou caméras privées si elles ont filmé quelque-chose vont d'abord servir à l'enquête et ne seront pas forcément diffusée aussi massivement, du point le temps de l'enquête.

Même si je ne vois pas trop la pertinence de de savoir ce qu'il s'est passé avant, car il n'y a pas de remise en question de cela.

il y a 21 minutes, Seyar a dit :

C'est ce qui semble se passer sur la vidéo. Difficile de dire évidemment mais bon, je vois quelqu'un mettre en joue quelqu'un d'autre dans une voiture, je vois cette voiture démarrer soudainement, je vois la personne qui mettait en joue emportée et j'entends le coup à ce moment.

Forcément, j'en déduis des choses mais en tout cas, en pure observation, je ne vois pas comment on peut être aussi formel sur l'agissement du policier rien qu'avec cette vidéo...

Aussi formel dans quel sens ?

Seule l'enquête pourra tenter de déterminer exactement les circonstances, si c'est davantage un accident, un tir réflexe, une tir assumé mais dévié, etc ...

Au final, peu importe sur le fond : le policier est responsable de ce tir (reste à déterminer son niveau de responsabilité).

Même si c'est un accident, il est dû à une erreur manifeste des deux policiers : le policier ne peut braquer arme à la main en étant dans une position qui risque de le faire tirer (sur le capot d'une voiture qui a de grandes chances de repartir).

Si le tir est pour éviter un danger immédiat, celui-ci n'est absolument pas avéré, donc il n'avait pas à faire usage de son arme.

Et sur le fond, il n'est pas logique que cette tentative d'interpellation finisse par un mort causé par les policiers.

Il y a 1 heure, Doïna a dit :

Si chacun s'exprime en langage technique, alors on va pas tous se comprendre.

Un canyon, dirais-je.

Je suis contente de ton intervention parce que précisément, les gendarmes entretiennent à la campagne un travail de prévention et de dialogue que la police de proximité assurait dans les quartiers. Et tu me dis qu'il n'y a pas de fossé entre toi et eux bien que la gendarmerie la plus proche de chez toi soit à 20 km. C'est révélateur.

Les gendarmes à la campagne et la police dans les banlieues, c'est pas pareil.

C'est ça...dans les campagnes il n'y a pas de travail de prévention...les commissariats sont hors de portée du kidam lambda...pourtant, ça se passe très bien...la police fait son travail et le citoyen observe les lois...quand il ne le fait pas, il est verbalisé...point...

il y a 18 minutes, jeffkore a dit :

Oui en effet certaines personnes présentes n'étaient pas là pour le jeune Nahel....

https://www.maroc-hebdo.press.ma/adolescent-nahel-police-france-algerie-instrumentaliser-drame

Cette histoire est en train de devenir une foire à la récupération politique, et pas seulement au plan national...

Discours des imams ce vendredi ils ont tous eu le même. 

il y a une heure, Irisbleu a dit :

C'est la mère elle-même qui la dit devant un journaliste : " mon bébé ne s'est pas arrêté, le policier a vu un jeune Arabe, il a voulu tirer sur un Arabe" (pas le courage de rechercher la phrase exacte )

Et l'onu ! : (afp ) L’ONU demande à la France de “se pencher sérieusement sur les problèmes de racisme et de discrimination raciale au sein de ses forces de l’ordre”

Venant d'Algérie :

Dans ce communiqué, qui a fait grincer des dents en France, le ministère algérien dit faire «confiance au gouvernement français à assumer pleinement son devoir de protection, soucieux de la quiétude et de la sécurité dont doivent bénéficier nos ressortissants sur leur terre d’accueil». Et de conclure en prévenant que «le gouvernement algérien continue à suivre avec une très grande attention les développements de cette affaire tragique, avec le souci constant d’être aux côtés des membres de sa communauté nationale au moment de l’adversité et de l’épreuve».

En France, ce communiqué est perçu comme une ingérence intolérable, d’autant que la présence de nombreux drapeaux algériens lors de la marche blanche en hommage à la victime a suscité l’incompréhension, mais aussi l’indignation face à un acte évident de récupération politique. Preuve en est également la présence de drapeaux du Polisario pendant cette marche censée être pacifiste et apolitique. (source le 360)

Chiche qu'on leur renvoie leurs ressortissants? ils ne les aiment pas en touristes, j'vous dis pas comment ils ne veulent surtout pas reprendre les expulsés...

il y a 24 minutes, hanss a dit :

De quoi? Sérieux!!! 

Pas vu mais j'ai vu un drapeau algérien,un seul faut ètre honnète.

il y a 22 minutes, Lionel59 a dit :

Que ce soit un vol ou un autre délit importe peu, toujours est-il qu'il y a bien eu délit sinon les forces de l'ordre ne seraient pas intervenues. C'est une interpellation qui s'est mal déroulée, il aurait coupé le contact, il n'aurait eu aucun problème.

c'est pas une raison pour tuer de sang froid un gamin mais tu ferait un bon avocat pour le flic

Il y a 5 heures, PASCOU a dit :

Les deux choses sont a  mon avis distinctes.

 Je ne sais pas , mais quand d'un côtés tu fais preuve d'autorité en faisant usage d'une arme et qu'ensuite tu laisse faire des émeutes ... j'avoue pas trés bien comprendre la distinction .  j'entendais sur BFM un représentant de la police qui se plaignait parce qu'ils manquaient de munition ....lol  ils en ont pas manqués pour les GJ .  

à l’instant, new caravage a dit :

Pas vu mais j'ai vu un drapeau algérien,un seul faut ètre honnète.

Ça doit être rare, y’a pas idée d’être aussi con fin tu me diras qu’en ce moment la connerie a pris le dessus. 

il y a une heure, Irisbleu a dit :

Les parents sont responsables de leurs enfants mineurs. Enfin, c'est ce que je croyais jusqu'au aujourd'hui

Y compris pénalement...

il y a 3 minutes, Morfou a dit :

Chiche qu'on leur renvoie leurs ressortissants? ils ne les aiment pas en touristes, j'vous dis pas comment ils ne veulent surtout pas reprendre les expulsés...

 

Ce que fait l'Algérie ne me plait pas du tout du tout, c'est un jeu dangereux et voulu, assumé. Après avoir remis un couplet menaçant de leur hymne national, (France tu rendras des comptes ), les officiels algériens utilisent ce fait divers pour en remettre une couche. "Nos" Algériens ne peuvent que se sentir soutenus, approuvés .

il y a 12 minutes, Morfou a dit :

Chiche qu'on leur renvoie leurs ressortissants? ils ne les aiment pas en touristes, j'vous dis pas comment ils ne veulent surtout pas reprendre les expulsés...

 

tu est qui toi pour décider du revoie des ressortissants il on encore des droits.

Il y a 17 heures, Captaine-Jack a dit :

Tu peux donner le lien stp ?

Pour vérifier de quand est cette photo

https://www.lessentiel.lu/fr/story/la-mere-de-nahel-monte-sur-une-moto-la-toile-s-enflamme-713037387387

Il y a plusieurs autre médias qui relaient cette photo il n'y a qu'a se baisser quasiment. Après on pourra me dire que c'est un photogramme mais bon...

il y a une heure, frunobulax a dit :

Que Nahel était loin d'être irréprochable, personne ne le conteste ...

Mais, d'une part ce sont des informations connues à postériori, donc que les policiers ne connaissaient pas au moment où ils ont intercepté le véhicule et, d'autre part, quand bien même, ça ne justifie en rien le tir mortel du policier.

D'après le témoignage (dont, certes, la véracité est loin d'être établie) d'un des passagers, le policier aurait frappé Nahel à plusieurs reprises, ce qui aurait provoqué le fait qu'il enlève son pied du frein et que la voiture avance (c'était une voiture automatique) ?

A la vue de la vidéo, on voit bien que la voiture démarre lentement, ce qui accréditerait plutôt le simple relâchage du frein sans accélération ..?

Facile à savoir s'il a vraiment reçu des coups de crosse!

Ils ont intercepté le véhicule pour conduite dangereuse en amont...

Si le môme avait vraiment eu peur des policiers, il arrêtait le véhicule et levait les bras...

il y a 1 minute, Irisbleu a dit :

Ce que fait l'Algérie ne me plait pas du tout du tout, c'est un jeu dangereux et voulu, assumé. Après avoir remis un couplet menaçant de leur hymne national, (France tu rendras des comptes ), les officiels algériens utilisent ce fait divers pour en remettre une couche. "Nos" Algériens ne peuvent que se sentir soutenus, approuvés .

 

Les dirigeants dz s’en foutent comme de l’an 40 de leurs ressortissants. Ils font de l’ingérence parce qu’ils estiment , (à raison ou à tort parce que perso si j’avais été la France je n’aurais pas aidé la nana à rentrer sur le sol français bref tout est dans ce topic. ) 

Que la France a fait de l’ingérence dans leurs affaires. 

il y a 5 minutes, bonbi a dit :

c'est pas une raison pour tuer de sang froid un gamin mais tu ferait un bon avocat pour le flic

Tuer 'de sang froid' ? Il devait rigoler aussi et prendre son pied en appuyant sur la gâchette pendant que tu y es ! Et le 'gamin' était un jeune délinquant qui n'en était pas à son premier méfait. Tout sauf un 'gamin' !

il y a une heure, bonbi a dit :

vous penser qu'elle va le surveiller H 24 il a fait des connerie derrière son dos ça la rend pas responsable que son fils c'est pris une balle..

Non...la justice s'intéressait déjà à son cas....si elle avait été plus rapide, il n'aurait pas eu l'occasion de récidiver...donc, la mère savait parfaitement que son ange n'en était pas un...