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Refus d'obtempérer : un jeune de 17 ans tué

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Zéno

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PASCOU Membre 92 138 messages
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il y a 1 minute, Elbaid1 a dit :

c'est pourquoi je leur conseille pas de Zéle ...:)

Mais justement qu' ils en profitent, ce gvt ne bougera pas, il va minimiser, arrondir lrs angles, faire des promesses( ça  n' engage à  rien) faire le dos rond en attendant que ça passe  toujours dit que le mvt des G.J. auraient des vagues  successives jusqu' au tsunami salvateur de cette lâcheté  permanente qui oublie les Francais. 

Nettoyage de printemps  .

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Membre, Posté(e)
Garlaban Membre 8 605 messages
Maitre des forums‚
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il y a 38 minutes, Pheldwyn a dit :

Bien sûr que si !

Mais les "voyous" ne sont pas une institution sous l'ordre de l'etat et chargée d'assurer la sécurite des citoyens et de s'assurer du respect de la loi ?

Des voyous sont par définition des délinquants, donc par définition de sens dont le comportement est répréhensibles.

Bref, il ne faut que la police devienne une "bande de voyous", c'est si compliqué a comprendre ?

 

Justement parce que la police est là pour appréhender les voyous, par pour se comporter comme eux.

 

Oui tu as oublié les premières victimes : les habitants des cités.

 

Non, juste montrer les dérives concrètes lorsqu'elles ont lieu.

Surtout que ces dérives de la police sont un facteur qui paradoxalement créé davantage de défiance voire de délinquance. C'est aussi la démission de l'état qui entraîne cette défiance vers ses représentants.

Un jeune de banlieue ou un jeune qui a le teint bronzé, qui n'a rien fait et qui se retrouve contrôlé systematiquement, lui plus que d'autres, c'est difficile au bout d'un moment de ressentir du respect envers les forces de l'ordre. 

 

Et c'est pour cela qu'il faut prendre ce grand merdier criminel à la racine, qu'il faut réinvestir les quartiers, filer davantage de moyen et d'effectifs, et que la police ne soit pas la seule réponse.

 

Non mais tu es sérieux ? Tu penses que les délinquants en ont majoritairement quelque chose  à foutre de la politique, de Mélenchon ou autre ?

L'électorat que tente de regagner la gauche ce ne sont pas les racaillesw mais les habitants de banlieuew qui contrairement à ce que tu penses peut être, sont les premières victimes de délinquance et seraient les premiers à souhaiter le départ des bandes, trafiquants et autres, et à pouvoir vivre paisiblement.

... et les députés LFI coutumiers des discours anti-flics qui font dans la provocation perpétuelle en visitant des commissariats, outrepassant leurs droits  jusqu'à demander les procès verbaux des gardes à vue des gentils délinquants, discutant avec les prévenus  .. ça s'appelle comment de "l'exemplarité" peut être ? ...

En métropole comme à Mayotte la réponse de cette gauche est toujours la même : protéger les délinquants, accabler les force de l'ordre, s'en foutre des populations.

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Membre, 60ans Posté(e)
Elbaid1 Membre 9 215 messages
Maitre des forums‚ 60ans‚
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il y a 8 minutes, PASCOU a dit :

Et maintenant on a des darmanin, bras ballants qui ne savent plus comment sauver leurs fesses et carrière. 

C'est darmanin le donneur d'ordre , ordre de tuer en cas de refus d'obtempérer ........ c'est le ventre dur ?  mais bon quand ça arrive POF il se ramoli d'un coups .

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
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il y a 4 minutes, Elbaid1 a dit :

Tout à fait oui , je le précise aussi plus haut , je met en cause le politique .

Oui et tu as raison, se focaliser sur ce drame est une erreur, il faut ce concentrer sur ce que ce drame cache.

Et alors, le racisme, l' anti flic, etc.

Laissons ça aux radicalisés .

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Membre, 41ans Posté(e)
cheuwing Membre 17 032 messages
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Il y a 11 heures, Jim69 a dit :

Lol non j’ai jamais fait comme lui.

Moi non plus, mais j'ai eu un voisin qui a fait pire et c'était en pleine campagne.

Il a eu une sale jeunesse qui amène a faire ce genre de conneries ( vol et conduite a 16 ans) il a fait de la prison. Il avait un bon fond avec les gens qu'il connaissait. Aujourd'hui c'est fini tour ça mais il est vivant. Il n'a pas eu de fou de la gâchette qui l'a tué.  Donc oui conduire une voiture a 17 ans est hors la loi, mais de là à être tué par un représentant de l'état non

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
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il y a 41 minutes, Kid_Ordinn a dit :

Ce qui s'est passé va/risque malheureusement de "chauffer" les véritables gros gangs et la réponse se fera sans nul doute avec de plus gros moyens que quelques feux d'artifices...La violence engendre la violence

Oh! Mais ça  n' empêche pas les gangs de continuer leurs trafics,  au contraire le stress booste la vente.

Et pendant que le chat dort les souris dansent.

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Membre, Explorateur de Nuages, 47ans Posté(e)
Pheldwyn Membre 25 236 messages
47ans‚ Explorateur de Nuages,
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il y a 3 minutes, Garlaban a dit :

... et les députés LFI coutumiers des discours anti-flics

C'est encore une fois faux. Tu assimiles toute critique avec de l'anti-flic.

C'est totalement binaire comme raisonnement.

 

il y a 3 minutes, Garlaban a dit :

qui font dans la provocation perpétuelle en visitant des commissariats,

Ils visitent combien de fois des commissariats par semaine, mois, années ?

Tu ne serais pas dans la complète exagération par hasard ? Et quand bien même, c'est quoi le problème ?

 

il y a 3 minutes, Garlaban a dit :

outrepassant leurs droits  jusqu'à demander les procès verbaux des gardes à vue des gentils délinquants, discutant avec les prévenus  .. ça s'appelle comment de "l'exemplarité" peut être ? ...

Bah je ne sais pas à quoi tu fais référence, mais si des députés dépassent leurs droits, et si ces PV n'ont pas à leur être remis, bah les policiers ont juste à refuser. C'est pas comme si un député avait du pouvoir.

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
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il y a 9 minutes, Elbaid1 a dit :

C'est darmanin le donneur d'ordre , ordre de tuer en cas de refus d'obtempérer ........ c'est le ventre dur ?  mais bon quand ça arrive POF il se ramoli d'un coups .

Tu penses que le courage se mesure comme ça,  par la violence.

Non, c'est  le sang froid , la reflexion et action réaction. 

On a des lois on applique, point.

Impunité  zéro. 

Comment ça  on commence par darmanin et dupont morettti?

Modifié par PASCOU
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Membre, 41ans Posté(e)
cheuwing Membre 17 032 messages
Maitre des forums‚ 41ans‚
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Il y a 11 heures, soisig a dit :

Tu roulais sans permis quand tu étais adolescent ? Tu forçais le passage quand tu te faisais arrêter par les flics ? 

 

J'ai connu des gens qui ont fait ça. Ils ont été rattrapés par la justice mais pas tué par un cow boy qui veut jouer au viril et qui est représentant de l'état 

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Membre, 60ans Posté(e)
Elbaid1 Membre 9 215 messages
Maitre des forums‚ 60ans‚
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il y a 15 minutes, PASCOU a dit :

Et maintenant on a des darmanin, bras ballants qui ne savent plus comment sauver leurs fesses et carrière. 

Didscours de Darmanin :   « Ces images sont extrêmement choquantes. Elles ne correspondent pas, apparemment, à ce que nous souhaitons en termes d’intervention », a-t-il admis devant des journalistes. « Si les images se confirment, à aucun moment un geste comme celui qu’on a vu ne se justifie. »

:DD   et ce que dis la Loi à ce propos :

La mort de Nahel s’inscrit dans une longue série de décès depuis l’entrée en vigueur en 2017 d’un article de loi  permettant un usage facilité des armes à feu pour les forces de l’ordre. Rien qu’en 2022, 13 personnes ont été tuées par des tirs de la police française sur leurs véhicules.

 

donc le discours de Darmanin est en effet très lâche , il n'assume pas la loi qu'il doit en principe représenté et dont il en ai le chef.... 

c'est tellement énrome que ça en devient risible ....et notre président qui en rajoute une couche en disant que le geste est inexcusable .... mdr   bon sang mais qu'ils assument leur propre loi ces couillons et qu'ils aillent au bout de leur logique .

il y a 1 minute, cheuwing a dit :

J'ai connu des gens qui ont fait ça. Ils ont été rattrapés par la justice mais pas tué par un cow boy qui veut jouer au viril et qui est représentant de l'état 

PAS DE ZELE au travail bordel .

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
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il y a 20 minutes, new caravage a dit :

T'as des solutions à court terme?

     Et un programme pour après plus dans la durée!

Oui.

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Membre, 60ans Posté(e)
Elbaid1 Membre 9 215 messages
Maitre des forums‚ 60ans‚
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il y a 4 minutes, PASCOU a dit :

Tu penses que le courage se mesure comme ça,  par la violence.

Non, c'est  le sang froid , la reflexion et action réaction. 

On a des lois on applique, point.

Impunité  zéro. 

OK trés bien , alors pourquoi le policier est il en garde à vue ? puisque la loi lui permet de faire un tir en cas de refus d'obtempérer (vendre dur) , Darmanin devrait le décorer pour acte de bravoure et non pas le mettre aux arrêts .

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Membre, 41ans Posté(e)
cheuwing Membre 17 032 messages
Maitre des forums‚ 41ans‚
Posté(e)

 

Il y a 11 heures, uno a dit :

Le tire vises justement à la stopper pour pas qu'il puisse aller loin et accélérer, la preuve le véhicule a vite fait de s'immobiliser à vitesse réduite.

C'est sur en tuant le conducteur que ça allait s'arrêter 

Il y a 11 heures, uno a dit :

Ce n'est d'ailleurs pas la première foi que la police s'en trouve a devoir tirer sur un chauffard.

Oui et ils tuent les passagers du véhicule  aussi , plusieurs cas par.

Il y a 11 heures, uno a dit :

S'il fonce à longue distance (ou s'il percute le policier) le risque est bien plus sérieux.

Ou pas, on n'en sait rien.  Vu ce genre d'arguments,  on installe des armes sur les radars et quand on dépasse la vitesse on est buté 

Il y a 11 heures, uno a dit :

 

Sinon non tirer sur un dangereux chauffard refusant d'obtempérer c'est normal,

Non,  ce n'est pas normal

Il y a 11 heures, uno a dit :

 

surtout lorsqu'on sait le danger que représente ce genre d'individus au volant d'une voiture.

https://www.lefigaro.fr/flash-actu/femme-mortellement-fauchee-par-une-voiture-de-police-deux-policiers-poursuivis-20200624

La preuve avec ce fait divers, on les buté aussi eux ?

 

Il y a 11 heures, uno a dit :

 

Quand au CV du dit chauffard, non seulement il est déjà gratiné et son avocat aura bien dû mal à minimiser celui-ci, mais celui de sa famille le serait aussi que ça n'étonnerait personne.

Sauf que pour son CV pour l'instant il s'agit d'inventions.

 

Il y a 11 heures, uno a dit :

Un cas putain, un cas!:D

C'est bien connu l'adolescent moyen conduit sans permis en faisant des courses poursuites avec la police à bord de voitures à 70'000 balles à la provenance douteuse. Un peu plus et tu vas nous dire que c'est une bêtise de petit chenapan.

On est pas sur al capone,  il a pas tué de gens non plus, il a fait de grosses conneries mais de la à mériter la mort, non

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Membre, 41ans Posté(e)
cheuwing Membre 17 032 messages
Maitre des forums‚ 41ans‚
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Il y a 8 heures, Easle a dit :

 

 

Tu te montres là d'une incroyable bêtise !  Vraiment, je croyais les sommets atteints mais là ... :hu4:  C'est effarant de manipulation sans vergogne !!!

 

Car voilà quel était mon post avant que tu le manipules pour lui faire dire l'inverse de ce que je dis :




Il y a 11 heures, Easle a dit :

10 % des policiers londoniens sont armés, le plus souvent de pistolet mitrailleurs...

Désarmer les policiers en France ? C'était le cas auparavant. pourquoi les a-t-on armé à ton sens ?

Quels seraient les risques à court terme ? En sachant que beaucoup de policiers se font agresser, et certain-e-s tuer. Y-a-t-il des difficultés culturelles, d'habituation à prendre en compte ?


Et non, une arme à feu sert, le plus souvent, à intimider et à signaler, dans un pays où les armes ne sont pas autorisées à tous, que tu as à faire soit à une autorité, soit à quelqu'un de dangereux. Dans les deux cas le mieux à faire est d'arrêter de bouger.

L'esquive que tu opères est celle sur le principe de l'erreur. Car je n'ai pas comparé les objets en question mais le résultat de leur utilisation malencontreuse. Tu sembles partir du principe qu'un professionnel n'a pas le droit à l'erreur, qu'il ne doit donc pas être humain. Ou qu'en cas d'erreur, celle-ci est extrêmement simple à déterminer, sur la moindre video, présentant donc une vision partielle des faits, ou présomption, témoignage, et que la suite logique est l'immédiate sanction, voire le lynchage social, puis... ? physique ? (lorsque des quartier brûles on imagine ce qu'il subirait, et serait une justice ? proportionnelle ?)

 

De fait lorsque je te demande quels seraient les risques à désarmer les policiers, tu me réponds en découpant lamentablement mon texte pour faire croire à autre chose que :
        De tuer des personnes comme trop fréquemment ces dernières années 

Donc tu m'inventes des propos pour y répondre

Je reprends juste point par point tes affirmations. Et pour les policiers à Londres 10 % pas 100% comme en France 

 

Il y a 8 heures, Easle a dit :

 

Y-a-t-il des difficultés culturelles, d'habituation à prendre en compte ?

Je parle donc de difficulté culturelle propre à la France en regard de l'Angleterre dont nous parlions ! à ne pas utiliser d'armes dans la police...

 

Et tu détournes intégralement cette question pour y répondre :  La petite sortie raciste  !

 

Désolé autant pour moi

 

Il y a 8 heures, Easle a dit :

 

 

 

 

Là tu dépasses donc la manipulation puisque tu entres sur la diffamation avec usage de faux.  Je n'avais jamais vu ça, même ici !!!

Bien sur , une personne m'a dit que je veux tuer du flic et une autre que je faisais des tournantes 

 

Il y a 8 heures, Easle a dit :

Pour l'instant le seul lynchage qu'on voit et très effectif, c'est celui du policier et de l'état. Appelles-tu à la vengeance et à la guerre civile ?

 

Tu rigoles combien de personnes sur les plateaux televisonn ont déballés un faux CV de la victime ? J'appelle à une réflexion sur le fonctionnement de la police,  une 10 aine de morts par an pour les mêmes faits. 

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Membre, 88ans Posté(e)
ouest35 Membre 28 208 messages
Maitre des forums‚ 88ans‚
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il y a 26 minutes, cheuwing a dit :

Moi non plus, mais j'ai eu un voisin qui a fait pire et c'était en pleine campagne.

Il a eu une sale jeunesse qui amène a faire ce genre de conneries ( vol et conduite a 16 ans) il a fait de la prison. Il avait un bon fond avec les gens qu'il connaissait. Aujourd'hui c'est fini tour ça mais il est vivant. Il n'a pas eu de fou de la gâchette qui l'a tué.  Donc oui conduire une voiture a 17 ans est hors la loi, mais de là à être tué par un représentant de l'état non

Et ici personne n'a eu son gamin de 14/16 ans qui a manoeuvré sa bagnole dans son jardin et l'a planté dans le mur de la maison ??? Je suis la seule mère "indigne" qui n'a pas surveillé sa progéniture !

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Membre, Posté(e)
Garlaban Membre 8 605 messages
Maitre des forums‚
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il y a 19 minutes, Pheldwyn a dit :

 

 

Ils visitent combien de fois des commissariats par semaine, mois, années ?

Tu ne serais pas dans la complète exagération par hasard ? Et quand bien même, c'est quoi le problème ?

 

Bah je ne sais pas à quoi tu fais référence, mais si des députés dépassent leurs droits, et si ces PV n'ont pas à leur être remis, bah les policiers ont juste à refuser. C'est pas comme si un député avait du pouvoir.

Ils le font en ce moment à Nanterre et ailleurs... si ce n'est pas de la provocation ! ... Un comportement d'avocat qui montre clairement où vont leurs préférences au moment où la maison brûle ... Le tout doublé de discours anti-flics comme la démago Présidente LFI à l'Assemblée Mathilde Panot avec sa petite phrase d'amalgame :

" La présidente des députés LFI, elle, a souhaité rappeler les «13 morts en 2022 pour refus d'obtempérer.» ...

 

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
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il y a 17 minutes, Elbaid1 a dit :

OK trés bien , alors pourquoi le policier est il en garde à vue ? puisque la loi lui permet de faire un tir en cas de refus d'obtempérer (vendre dur) , Darmanin devrait le décorer pour acte de bravoure et non pas le mettre aux arrêts .

Mais la loi c'est  aussi de protéger ce policier,  même  si son.action est contraire à  celle ci.

Son.adresse est diffusée sur les reseaux sociaux, etc..

La loi permet aussi cette option pour ne pas en rajouter à  la violence.

Tu vois ce policier danser dans la rue comme un honnête  Balkany?

On.mettait en garde à vue les gilets jaunes se rendant à  une manif sur le seul fait de porter un gilet.

Je pense que c'est  pour sa protection pendant que ça  se tasse.

Il est peut-être ailleurs avec sa famille, faut penser aussi à  ça. 

 

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Membre, 41ans Posté(e)
cheuwing Membre 17 032 messages
Maitre des forums‚ 41ans‚
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il y a 5 minutes, ouest35 a dit :

Et ici personne n'a eu son gamin de 14/16 ans qui a manoeuvré sa bagnole dans son jardin et l'a planté dans le mur de la maison ??? Je suis la seule mère "indigne" qui n'a pas surveillé sa progéniture !

Tu es une mauvaise mère qui a mal éduqué son gosse,  il mérite la mort et toi traînée dans la boue par ces gens à la bonne morale qui sont irréprochables 

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Membre, 37ans Posté(e)
Saturne06 Membre 3 522 messages
Maitre des forums‚ 37ans‚
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Il y a 10 heures, MarcThor a dit :

c'est pas grave l'essentiel est que les gens de gauche appellent à éviter toute récupération politique comme dans le cas de l'affaire Lola, oh non merde attends une seconde!

C'est vrai que là, la Récupération doit s'écrire avec un grand R...et, bizarrement, aucun appel à se taire pour "laisser la famille tranquille"...

De toutes façons, la famille, c'est essentiellement la mère, cette femme (pour moi bien peu responsable, bien peu respectable) qui excite les émeutiers en criant vengeance sans se demander une seule seconde si elle n'est pas 'un peu' fautive d'avoir mal élevé, mal éduqué son fils avec l'issue que l'on connait.

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