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Mort de Paul-Henri Nargeolet


Gouderien

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Pierrot89 Membre 9 130 messages
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Il y a 4 heures, Frank_N a dit :

J'ai fait une partie de l'armée à bord du sous marin Vénus (Type Daphné). Avant chaque départ il y avait le poste de combat de vérification. Chaque poste de travail annonçait les anomalies qu'il y avait. La première fois que j'ai pris la mer là-dessus, ça m'a filé les jetons. A l'école des sous-mariniers on nous apprenait que le bateau était étanche et là, j'entendais les mecs annoncer des fuites un peu partout sur le bateau. Le risque c'était la voie d'eau mais sur ce type de bateau, il y avait les moyens de chasser les ballasts (chasser l'eau des ballasts pour alléger le bateau) ou, en cas de grand danger, il était possible de larguer les plombs (situés sous la coque du bateau). Peu de temps avant il y avait eu 2 sous-marins, la Minerve et l'Eurydice qui avaient coulé au large de Toulon. La minerve n'a été retrouvée qu'en 2019.

Il fallait être fou pour partir avec le Titan. Une aberration sur ce bateau, c'est le hublot de 60 cm de diamètre à l'avant. D'après ce que j'ai entendu, ce hublot n'était homologué que pour 1500 mètres ce qui est déjà énorme.

Ce qui est dommage, à part le fait que cinq mecs sont morts, c'est que leurs corps ne seront sans doute jamais rendus aux familles, il ne doit rien en rester. Petite consolation, ils ne se sont sans doute pas rendus compte de ce qui leur arrivait. En cas d'implosion, ça se passe en une fraction de seconde. Comme le montre @LAKLASplus haut, ils ont été littéralement écrabouillés.

Ca me semble exact : une implosion est instantanée.

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Membre, 106ans Posté(e)
LAKLAS Membre 14 800 messages
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il y a 26 minutes, boeingue a dit :

moi , je fais des maquettes d' avion en balsa !!

si je faisait un véritable avion avec , couic , le Boeing !!

il faut choisir les matériaux  mais également , prendre une trés grande marge de sécurité !

Le simple bon sens veut qui si on envisage de descendre à - 4000m il faut tester le matériel dont on va se servir selon les conditions qu'on va rencontrer à cette profondeur ( température.... résistance de la coque et du hublot à la pression... quantité d'oxygène pour 5 avec une marge de sécurité et aussi fiabilité de la communication à cette profondeur avec la surface... la radio doit fonctionner à tout prix ). Tant que tous ces paramètres n'ont pas été testés et certifiés fiables on ne part pas !! Apparemment le responsable de l'expédition était milliardaire mais il était radin, il a voulu rentabiliser son matériel le plus vite possible en faisant des économies sur la sécurité. Tout le contraire de ce qu'il faut faire et c'est dommage pour ses passagers qu'il a entraîné avec lui.

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Membre, 106ans Posté(e)
LAKLAS Membre 14 800 messages
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il y a 8 minutes, Pierrot89 a dit :

Ca me semble exact : une implosion est instantanée.

Il doit quand même y avoir des signes avant coureur comme des craquements de la coque et des infiltrations d'eau quand le sous marin arrive à une profondeur critique. A moins qu'il descende très vite ! En tout cas c'est toujours ce que l'on voit dans les innombrables films de sous marin comme dans "Abyss" toujours de james Cameron. Je suppose que les scénaristes prennent conseil auprès de spécialistes pour donner un minimum de crédibilité à leurs scènes !

 

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Membre, 72ans Posté(e)
Frank_N Membre 5 488 messages
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il y a 4 minutes, Pierrot89 a dit :

Ca me semble exact : une implosion est instantanée.

D'après ce que j'ai compris, l'accident à eu lieu entre 1500 et 2000 mètres soit avec une pression équivalente à 150 ou 200 kgs par cm2. Le moindre trou d'épingle là dedans va faire que le rafiot va chercher à se vider et s'aplatir comme une crêpe. Il n'est même pas question de voie d'eau. Le sous-marin Minerve dont je parlais a subi le même sort, il a été retrouvé à plus de 2300 mètres de profondeur avec une cinquantaine de membres d'équipage. La coque des sous-marins de cette époque était en ce qu'ils appelaient le HLES pour haute limite d'élasticité soudable La coque faisait entre  et  cm d'épaisseur Les types Daphné avait une profondeur maxi de navigation de 300 mètres avec une marge de sécurité de 275 mètres en plus ce qui fait qu'il était assez fréquent qu'on descende à plus de 400 mètres.

Je comprends que les mecs soient attirés par les profondeurs sous-marine car c'est assez fantastique. Perso, j'avais la chance d'avoir droit aux sons et par exemple écouter un banc de crevettes laisse un souvenir inoubliable. Les baleines aussi sont impressionnantes par le boucan qu'elles font.

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Membre, 72ans Posté(e)
Frank_N Membre 5 488 messages
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il y a 3 minutes, LAKLAS a dit :

Il doit quand même y avoir des signes avant coureur comme des craquements de la coque et des infiltrations d'eau quand le sous marin arrive à une profondeur critique. A moins qu'il descende très vite ! En tout cas c'est toujours ce que l'on voit dans les innombrables films de sous marin comme dans "Abyss" toujours de james Cameron. Je suppose que les scénaristes prennent conseil auprès de spécialistes pour donner un minimum de crédibilité à leurs scènes !

 

Non, les mecs n'ont sans doute rien vu venir,  ça pète d'un seul coup. à de telles profondeurs, une infiltration, comme vous dites, aussi minime soit-elle, est fatale pour le submersible et pour son équipage. Attention, il ne s'agit pas d'un sous-marin sur lequel, il y a des tas de trucs qui préviennent qu'il y a quelque chose qui cloche. Un sous-marin va beaucoup moins profond qu'un submersible.

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Membre, 106ans Posté(e)
LAKLAS Membre 14 800 messages
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il y a 3 minutes, Frank_N a dit :

Non, les mecs n'ont sans doute rien vu venir,  ça pète d'un seul coup. à de telles profondeurs, une infiltration, comme vous dites, aussi minime soit-elle, est fatale pour le submersible et pour son équipage. Attention, il ne s'agit pas d'un sous-marin sur lequel, il y a des tas de trucs qui préviennent qu'il y a quelque chose qui cloche. Un sous-marin va beaucoup moins profond qu'un submersible.

oui mais ce que je ne comprend pas c'est que à moins de descendre très vite il y a bien dû y avoir à un moment quand ils sont arrivés à la profondeur limite de résistance de la coque des bruits inquiétants, ce sous marin était apparemment conçus pour résister à une profondeur de 1300 m donc à 1200 m il devait y avoir des bruits bizarres. Une force qui appuie sur la ferraille ça fait du bruit  non ?? :hum:

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Membre, 72ans Posté(e)
Frank_N Membre 5 488 messages
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il y a 3 minutes, LAKLAS a dit :

oui mais ce que je ne comprend pas c'est que à moins de descendre très vite il y a bien dû y avoir à un moment quand ils sont arrivés à la profondeur limite de résistance de la coque des bruits inquiétants, ce sous marin était apparemment conçus pour résister à une profondeur de 1300 m donc à 1200 m il devait y avoir des bruits bizarres. Une force qui appuie sur la ferraille ça fait du bruit  non ?? :hum:

Bien sûr qu'il y a des bruits mais c'est normal, les coques sont faites dans des matériaux ayant une certaine élasticité. Ça fait des grincements assez sinistres. Dans le cas d'aujourd'hui, je pense que c'est un joint ou un truc comme ça qui a lâché. La coque était en fibre de carbone pour le corps de l'engin et les extrémités étaient en titane. C'est possible que ce soit à la jonction des deux matériaux que ça a foiré ou bien au niveau des hublots, celui de l'avant avait un diamètre d'une soixantaine de cm, rien que ça, ça m'aurait filé la trouille. Je crois sincèrement qu'ils n'ont rien vu venir.

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Membre, Obsédé textuel, 73ans Posté(e)
Gouderien Membre 38 169 messages
73ans‚ Obsédé textuel,
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Il y a 2 heures, January a dit :

Peut-être, mais sérieusement c'était une merveille tech ce bâtiment, il faut se projeter début 20ème, c'est pas juste parce-qu'il est gros, grand.. C'est un bijou d'innovation, c'est le voyage inaugural et en prime oui, du gratin, beaucoup de gratin. 

Le naufrage du "Titanic" marque le vrai début du XXe siècle. Un peu plus de deux ans avant l'éclatement de la Grande Guerre, c'est aussi le premier signe que la science et le progrès technique n'apportent pas fatalement le bonheur à l'humanité.

Sinon ce naufrage a eu une certaine utilité, dans la mesure où il a conduit à une meilleure organisation du trafic maritime mondial (qui jusque-là se développait rapidement mais de façon anarchique) et à revoir à la hausse le nombre de canots de sauvetage sur tous les navires de commerce.

Quant à l'aspect romantique qui fascine apparemment tant de gens, boff... Leonardo di Caprio et Kate Winslet n'étaient même pas à bord, alors...:nea:

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Membre, 101ans Posté(e)
lolo72 Membre 4 024 messages
Maitre des forums‚ 101ans‚
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La pression sur l'épave du Titanic est de combien ?

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Membre, scientifique, Posté(e)
Répy Membre 24 233 messages
scientifique,
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Il y a 2 heures, LAKLAS a dit :

la radio doit fonctionner à tout prix

Sauf que la radio ne fonctionne pas sous cette grande épaisseur d'eau Il faut utiliser un sonar qui sera modulé en fonction de la voix cela a un très mauvais débit

il y a 54 minutes, lolo72 a dit :

La pression sur l'épave du Titanic est de combien ?

à près de 4000 m, la pression est voisine de 400 fois la pression atmosphérique au niveau du sol. 

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Membre+, 27ans Posté(e)
metal guru Membre+ 33 398 messages
Maitre des forums‚ 27ans‚
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Titan niqué !

Il y a 15 heures, LAKLAS a dit :

C'était à prévoir quand on voit la coquille de noix dans laquelle ils espéraient descendre à - 4000 m avec une pression énorme. Leur "sous marin " a été écrasé comme une vulgaire cannette !!

On dirait presque un jeu organisé par TF1 !

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Membre, 106ans Posté(e)
LAKLAS Membre 14 800 messages
Maitre des forums‚ 106ans‚
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il y a 34 minutes, Répy a dit :

Sauf que la radio ne fonctionne pas sous cette grande épaisseur d'eau Il faut utiliser un sonar qui sera modulé en fonction de la voix cela a un très mauvais débit

hé bien alors laissons les abysses à leur froide solitude. Nous ne sommes pas encore assez pointus en technologie pour faire du tourisme dans les grands fonds sous marins comme dans l'espace d'ailleurs. En tout cas moi je n'irai pas m' y aventurer si il n' y a aucun moyen de contact en temps réel avec le plancher des vaches. Le seul moyen sûr actuellement pour visiter les fosses marines c'est le bathyscaphe comme le Trieste qui est déjà descendu à - 10916m. L'inconvénient ce sont les hublots qui sont très petits ce qui ne le rend pas intéressant pour faire du tourisme !

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Membre, 107ans Posté(e)
Atipique Membre 9 968 messages
Maitre des forums‚ 107ans‚
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Il y a 3 heures, lolo72 a dit :

La pression sur l'épave du Titanic est de combien ?

Ils disent aussi que l’épave du Titanic pourrait bientôt s’effondrer.

Il existerait d'ailleurs une réplique du Titanic qui aurait du voguer en 2022; je n'en ai plus entendu parler:

https://en.wikipedia.org/wiki/Titanic_II

https://traveltriangle.com/blog/titanic-ii-to-start-sailing-soon/#:~:text=Going to be launched in,businessman and politician Clive Palmer.

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Membre, scientifique, Posté(e)
Répy Membre 24 233 messages
scientifique,
Posté(e)
Il y a 7 heures, Pierrot89 a dit :

Ca me semble exact : une implosion est instantanée.

Quelques millièmes de seconde,  c'est de l'instantané. 

il y a une heure, Atipique a dit :

Ils disent aussi que l’épave du Titanic pourrait bientôt s’effondrer.

Oui car la rouille fait son effet inexorablement. De plus l'épave est recouverte par des tonnes de sédiments et de concrétions. cependant on a encore plusieurs siècles avant que tout soit dissous ou enseveli.

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Membre, Posté(e)
coucoucou Membre 8 195 messages
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tu joues, des fois, tu perds....

condoléances à sa famille

franchement, je préfère ça pour eux que s'être vu mourir pendant des heures.....s'il y a eu implosion, ils n'ont rien vu....et tant mieux.

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  • 3 semaines après...
Membre, 71ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
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c'est pour le gamin de 20 ans que j'ai de la peine, il voulait faire plaisir à son père alors qu'il n'en avait aucune envie... mais, c'est dingue, que l'on laisse le Titanic disparaitre peu à peu... qu'on fasse de la recherche sur le fond océanique, oui mais laissons ce gros tas de rouille en paix! 

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