Les journalistes doivent-ils et peuvent-ils être objectifs ?

il y a 9 minutes, versys a dit :

L'avenir est aux médias d'opinions.

Le passé aussi. Quand, dans le métro on lisait Libé (pas Le Monde, c'était pour les bobos et en plus on avait les mains toutes noires) et qu'en face de nous, il y avait un mec qui lisait Le Figaro, on pouvait supposer qu'il lisait un article sur le même sujet que nous. Une chose est sûre, c'est que le ton n'était pas le même. Les quotidiens marquaient bien les gens qui les lisaient. On les lisait plus que maintenant. Perso, ça fait des années que je ne suis plus abonné. Trop cher. C'est dommage car ce sont les seuls média (c'est un avis personnel) auxquels on puisse faire confiance.

Il y a 2 heures, Totof44 a dit :

C'est impossible d'être objectif. Le journaliste fait forcément des choix à chaque étape, et chacun de ces choix va entrainer un biais. Mais la subjectivité n'empêche pas l'honnêteté intellectuelle.

 

Je trouve cependant regrettable que la diffusion de l'information et le journalisme en general soient autant liées au profit; et comme je ne voudrais surtout pas de département d’état, je n'ai pas de solution.

Mais quand on voit des chaines comme Fox qui diffusent des fakes news, qu'ils savent fausses simplement pour ne pas perdre d'auditeurs; c'est grave. Et diffuser des infos qui dependent de clics, c'est grave aussi.

Frédéric Taddeï reste neutre et honnête, très respectueux de ses invités, ouvert à toutes les opinions et contre la censure. Evidemment ,il apparaitrait comme un OVNI sur le service public actuel  où censure et propagande sont devenues les bases du travail de journalisme.

Il y a 15 heures, Frank_N a dit :

Le passé aussi. Quand, dans le métro on lisait Libé (pas Le Monde, c'était pour les bobos et en plus on avait les mains toutes noires) et qu'en face de nous, il y avait un mec qui lisait Le Figaro, on pouvait supposer qu'il lisait un article sur le même sujet que nous. Une chose est sûre, c'est que le ton n'était pas le même. Les quotidiens marquaient bien les gens qui les lisaient. On les lisait plus que maintenant. Perso, ça fait des années que je ne suis plus abonné. Trop cher. C'est dommage car ce sont les seuls média (c'est un avis personnel) auxquels on puisse faire confiance.

Je suis d'accord.

Mais tu parles de la presse écrite moi de l'ensemble du paysage médiatique qui sera proposé en thématiques d'opinions.

Le premier problème c'est souvent plus la façon de "Tronquer" l'info en sortant les choses de leur contexte, ou en faisant "parler les chiffres" qui dénature complètement l'objectivité. 

Le deuxième problème et surement le plus important c'est que le temps de la justice étant très long, et le temps de l'information instantanée, les personnes victimes de rumeur ou de tout autre fait non avéré mais diffusé dans la presse sont condamné a charge, sans procès, en attendant un verdict de la justice.

Le 22/05/2023 à 06:57, PASCOU a dit :

C’est peut-être la critique la plus régulièrement adressée aux journalistes, le manque d'objectivité. C’est en accusant un article, un reportage ou une chronique, de manquer d’objectivité qu’on va chercher à disqualifier son auteur. En qualifiant aussi le dit journaliste, au choix, de propagandiste, de chien de garde, du très élégant "gauchiasse", ou récemment, comme on l’a vu dans l’affaire de Rugy, de "journaliste de démolition".  

Pour lire la suite merci d' ouvrir le lien.

https://www.radiofrance.fr/franceinter/podcasts/le-debat-de-midi/les-journalistes-doivent-ils-et-peuvent-ils-etre-objectifs-1611624

"On a le sentiment que tout le monde pense la même chose dans les médias et beaucoup de Français ont l'impression que l'ensemble des journalistes pensent dans le même sens", 

Je suis tenté  de dire et vis versa, mais vous, votre opinion, votre vécu  sur l'info du moment et les grands sujets?

personne n'est vraiment objectif... pour l'être, il faut ne pas avoir d'affect... quand on se rend compte de cela, on peut prendre ce qui nous intéresse et gloser sur ces intérêts précis. 

il y a une heure, Usi47 a dit :

Le premier problème c'est souvent plus la façon de "Tronquer" l'info en sortant les choses de leur contexte, ou en faisant "parler les chiffres" qui dénature complètement l'objectivité. 

Le deuxième problème et surement le plus important c'est que le temps de la justice étant très long, et le temps de l'information instantanée, les personnes victimes de rumeur ou de tout autre fait non avéré mais diffusé dans la presse sont condamné a charge, sans procès, en attendant un verdict de la justice.

Entièrement d' accord,  ils balancent des choses en pâture sans avoir enquêté. 

C'est  souvent limite fake new ou complètement disproportionné. 

Faire le buzz  ils peuvent critiquer les réseaux sociaux  ils sont pareils.

Parfois on a l' impression que le dossier  leur a été  posé sur le coin du bureau pour déglinguer un " ennemi" ou formater l' opinion.

La diversion, voire noyer un sujet sous un tas d' infos qui n'en sont pas.

il y a une heure, Usi47 a dit :

Le premier problème c'est souvent plus la façon de "Tronquer" l'info en sortant les choses de leur contexte, ou en faisant "parler les chiffres" qui dénature complètement l'objectivité. 

Le deuxième problème et surement le plus important c'est que le temps de la justice étant très long, et le temps de l'information instantanée, les personnes victimes de rumeur ou de tout autre fait non avéré mais diffusé dans la presse sont condamné a charge, sans procès, en attendant un verdict de la justice.

Voir la réponse  judiciaire qui fait forcément pansement sur une jambe de bois par rapport au bruit dans la presse.

Il y a 2 heures, Usi47 a dit :

Le premier problème c'est souvent plus la façon de "Tronquer" l'info en sortant les choses de leur contexte, ou en faisant "parler les chiffres" qui dénature complètement l'objectivité. 

Le deuxième problème et surement le plus important c'est que le temps de la justice étant très long, et le temps de l'information instantanée, les personnes victimes de rumeur ou de tout autre fait non avéré mais diffusé dans la presse sont condamné a charge, sans procès, en attendant un verdict de la justice.

L'info est tronquée délibérément à des fins manipulatoires, il s'agit de ne pas dire ce que l'on sait pour leurrer l'ennemi (enfin le public c'est lui l'ennemi).

Pour moi, France "info" est en tout comparable à la "Pravda" du temps de l'URSS.

ils ne le sont pas...

C'est pour ça qu'il faut regarder plusieurs médias et aussi des médias d'autres pays, pour se faire une idée

Il y a 7 heures, guernica a dit :

ils ne le sont pas...

C'est pour ça qu'il faut regarder plusieurs médias et aussi des médias d'autres pays, pour se faire une idée

.... très pratique...

Tu fais le tour du paysage médiatique puis tu fais la moyenne...

Admettons que le résultat représente l'info parfaitement objective, ça changera quoi au niveau des convictions des plus extrémistes ??

... et se donneront ils la peine de pratiquer cet exercice ??

Le 22/05/2023 à 09:14, Gouderien a dit :

Et on leur inculque une idéologie "li-li" (libérale-libertaire), proche de celle du PS, dont les meilleures illustrations sont des journaux comme "le Monde" ou "Libération".

C'est oublier les pendants de droite que sont le Figaro, ou le Point, etc ...

Le 22/05/2023 à 09:14, Gouderien a dit :

Bien sûr il y a aussi quelques journalistes de droite, mais aucun proche du RN.

Et Valeurs Actuelles ? Et Causeur ?

Et la bande à Bolloré : CNews, Europe 1.

Sans oublier Sud Radio ?

Le 22/05/2023 à 09:14, Gouderien a dit :

Pas étonnant que beaucoup de membres de la presse aient eu de la sympathie pour Macron, au début de son parcours; après, quand ils ont senti le goût du sang, le réflexe professionnel a repris le dessus, bien entendu. Après tout, c'est un métier de requin.

 

Ça reste pourtant l'orientation principale des médias télévisuels mainstream.

LCI, BFM : les médias de grands patrons libéraux servent des discours qui vont dans le sens du chef. 

Le service public est souvent du côté du pouvoir. Tiens, la suppression de l' émission de la bande de Charline Vanhoenacker en est un nouvel exemple, qui rappelle les départs de Porte ou Guyon.

Au final, la presse écrite a au moins l'avantage d'être marquée politiquement : on se doute qu'on ne vas pas lire les mêmes analyses ou articles de fond entre l'Humanité ou le Figaro.

Mais c'est surtout la télé qui fait semblant d'être neutre ou apolitique.

Alors que je ne comptes plus le nombre de débats avec des présentateurs totalement partiaux ou engagés. Et rarement à gauche, contrairement à ce que tu crois.

Suffit de voir aussi la liste des "éditorialistes" que l'on voit défiler sur les plateaux télé. A part quelques uns (il faut bien faire semblant de donner la parole à tout le monde, on n'est pas partout sur CNews), la plupart propage les mêmes idées et la même idéologie.

Le 22/05/2023 à 09:56, Crabe_fantome a dit :

Les journalistes ont une déontologie et vont être objectifs dans leur travail, il ne doit pas y avoir de mensonges parce-que l'info est vérifiée en long, en large, et en travers. 

Le traitement de l'information en revanche va dépendre de la ligne éditorialiste des journaux. Une réforme sera encensée dans tel journal, et déglinguée dans un autre journal. Mais l'info, la réforme, reste exactement la même.

 

Sauf que le traitement fait partie de l'info.

Ce que tu vas minimiser ou maximiser, l'importance ou l'ordre des infos, tout cela influe de fait sur ce qui est transmis dans l'info : tu fais forcément passer une interprétation avec cette information, et elle devient de fait connotée.

Sinon il ne faut lire que des dépêches AFP (et encore, elles ne sont pas forcément plus neutres).

Le 22/05/2023 à 06:57, PASCOU a dit :

On a le sentiment que tout le monde pense la même chose dans les médias et beaucoup de Français ont l'impression que l'ensemble des journalistes pensent dans le même sens", 

Je suis tenté  de dire et vis versa, mais vous, votre opinion, votre vécu  sur l'info du moment et les grands sujets?

ça c'est sur , d'un médias à l'autre on a l'impression qu'ils pensent pareil et nous tarabuste sur les même sujets , ça vire à l'obsession .

d'abords c'est quoi les grands sujets ?  alors bon sans être spécialiste on voit bien que le SUJET de prédilection sur le quel ils se font une fixette c'est l'ECOLOGIE , ça déborde même au delà puisque ça touche la publicité alors c'est dire  , par exemple la lessive X propre et bio qui ne salit pas la nature ou la voiture electrique qui change l'environnement   etc etc etc ........ ALORS ça c'est de l'INFO ... on va mourir moins con c'est certain . 

ensuite il y a le sujet politique , là évidement ils prennent des gants , parce que le rôle des médias c'est aussi la prépondérance , il s'agit pas d'exciter les foules mais plutôt leur dire la bonne nouvelle  , vous inquiétez pas tout va bien on veille au grain .............  . 

Immagine un journaliste à l'heure de grande écoute qui va dire : oyez oyez brave gens sortez dans la rue pour manifester !  imagine la geule du directeur de l'info ......... non vraiment il n'y a pas d'indépendance du journaliste ....c'est un employé aux ordres d'une tendance idéologique de la chaîne ou du journal .... il ne formule pas d'opinion et quand vient même il formulerait une opinion sa situation d'élite ne lui permet pas de penser autrement que la pensée unique du pouvoir auquel il est associé .

les divers personnages qui présentent les infos ne disent pas ce qu'ils pensent , ils transmettent la ligne éditoriale décidé au dessus d'eux .... ce sont des perroquets .

il y a quelques journaliste de la presse écrite ou certains animateurs tv QUI disent ce qu'isl pensent , et pensent ce qu'ils disent sans que quelqu'un derrière leur dicte la bonne parole , mais qu'on ne s'y trompe pas ...... pkus ou moins ils sont proche d'une forme d'élitisme et donc n'auront pas un regard trop critique envers leur supérieurs ou bien envers le POLITIQUE parce que finalement tu ne crache pas dans la soupe qui te nourit ....

aucun journaliste ne s'est farouchement opposé à la réforme des retraites , ils ont tous suivis une ligne éditoriale selon leurs journaux certes mais ça n'a pas ete plus loin..... tu en as vue toi des journalistes bloqués leur éditions et organiser des piquets de grèves dans leur bureaux ? OU au moment du journal de 20h QUITTER la rédaction en signe de protestation ???? 

alors il me semble je ne suis pas sur , il me semble qu'une fois un plateau tv au moment du journal de 20h avait ete envahi par des manifestants ... je crois avec roger Gicquel . c'est fini ce temps là ........ le journal doit être propre et esthétiquement parfait .... même si le sujet est grave et bien ça doit être ESTHETHIQUE parfait .  ILS sont dans l'ESTHETIQUE , dans la propreté et la bonne morale .......ils sont du côtés de la morale voila .........de l'éducation et de la morale .........

en fait le journaliste , c'est un peu le curé du village d'antan , et quand on est devant sa tv on écoute un sermon . 

le problème est qu'ils s'en appercoivent même pas ....d'être des curés ... c'est ça qui est triste .

il y a 6 minutes, Elbaid1 a dit :

ça c'est sur , d'un médias à l'autre on a l'impression qu'ils pensent pareil et nous tarabuste sur les même sujets , ça vire à l'obsession .

d'abords c'est quoi les grands sujets ?  alors bon sans être spécialiste on voit bien que le SUJET de prédilection sur le quel ils se font une fixette c'est l'ECOLOGIE , ça déborde même au delà puisque ça touche la publicité alors c'est dire  , par exemple la lessive X propre et bio qui ne salit pas la nature ou la voiture electrique qui change l'environnement   etc etc etc ........ ALORS ça c'est de l'INFO ... on va mourir moins con c'est certain . 

ensuite il y a le sujet politique , là évidement ils prennent des gants , parce que le rôle des médias c'est aussi la prépondérance , il s'agit pas d'exciter les foules mais plutôt leur dire la bonne nouvelle  , vous inquiétez pas tout va bien on veille au grain .............  . 

Immagine un journaliste à l'heure de grande écoute qui va dire : oyez oyez brave gens sortez dans la rue pour manifester !  imagine la geule du directeur de l'info ......... non vraiment il n'y a pas d'indépendance du journaliste ....c'est un employé aux ordres d'une tendance idéologique de la chaîne ou du journal .... il ne formule pas d'opinion et quand vient même il formulerait une opinion sa situation d'élite ne lui permet pas de penser autrement que la pensée unique du pouvoir auquel il est associé .

les divers personnages qui présentent les infos ne disent pas ce qu'ils pensent , ils transmettent la ligne éditoriale décidé au dessus d'eux .... ce sont des perroquets .

il y a quelques journaliste de la presse écrite ou certains animateurs tv QUI disent ce qu'isl pensent , et pensent ce qu'ils disent sans que quelqu'un derrière leur dicte la bonne parole , mais qu'on ne s'y trompe pas ...... pkus ou moins ils sont proche d'une forme d'élitisme et donc n'auront pas un regard trop critique envers leur supérieurs ou bien envers le POLITIQUE parce que finalement tu ne crache pas dans la soupe qui te nourit ....

aucun journaliste ne s'est farouchement opposé à la réforme des retraites , ils ont tous suivis une ligne éditoriale selon leurs journaux certes mais ça n'a pas ete plus loin..... tu en as vue toi des journalistes bloqués leur éditions et organiser des piquets de grèves dans leur bureaux ? OU au moment du journal de 20h QUITTER la rédaction en signe de protestation ???? 

alors il me semble je ne suis pas sur , il me semble qu'une fois un plateau tv au moment du journal de 20h avait ete envahi par des manifestants ... je crois avec roger Gicquel . c'est fini ce temps là ........ le journal doit être propre et esthétiquement parfait .... même si le sujet est grave et bien ça doit être ESTHETHIQUE parfait .  ILS sont dans l'ESTHETIQUE , dans la propreté et la bonne morale .......ils sont du côtés de la morale voila .........de l'éducation et de la morale .........

en fait le journaliste , c'est un peu le curé du village d'antan , et quand on est devant sa tv on écoute un sermon . 

le problème est qu'ils s'en appercoivent même pas ....d'être des curés ... c'est ça qui est triste .

Pourtant France info, et la clique communiste intéressée est en grève régulièrement...

...zut juste pour sa gueule, le communiste l' est par intérêt.

il y a 3 minutes, PASCOU a dit :

Pourtant France info, et la clique communiste intéressée est en grève régulièrement...

...zut juste pour sa gueule, le communiste l' est par intérêt.

 

bah ce sont les techniciens qui se mettent en grève , ceux qui sont derrière qu'on ne voit et qu'on entend jamais ... les sous fifres ... ceux là n'ont pas droit au chapitre   . tu sais chez france info il doit y avoir aussi le petit balayeur , celui qui nettoie le micro avant que l'invité de marque arrive .... c'est lui qui a fait grève et qui bloque la rédaction . le bougre au smic quoi .

il y a 10 minutes, PASCOU a dit :

..zut juste pour sa gueule, le communiste l' est par intérêt.

mais non , le vrai communiste prend le pouvoir par les armes , il ne fait pas de grève ..... il ne s'embarasse pas de détail en principe . mais y a en plus des vrais communiste . ça fait longtemps .

il y a 6 minutes, Elbaid1 a dit :

bah ce sont les techniciens qui se mettent en grève , ceux qui sont derrière qu'on ne voit et qu'on entend jamais ... les sous fifres ... ceux là n'ont pas droit au chapitre   . tu sais chez france info il doit y avoir aussi le petit balayeur , celui qui nettoie le micro avant que l'invité de marque arrive .... c'est lui qui a fait grève et qui bloque la rédaction . le bougre au smic quoi .

mais non , le vrai communiste prend le pouvoir par les armes , il ne fait pas de grève ..... il ne s'embarasse pas de détail en principe . mais y a en plus des vrais communiste . ça fait longtemps .

Je suis nul en communisme, mais je ne demande que à  apprendre...

il y a une heure, Pheldwyn a dit :

Mais c'est surtout la télé qui fait semblant d'être neutre ou apolitique.

Le pire c'est les infos du 20h , ils sont dans la morale ..... c'est sans sans arrêt du comment bien vivre comment bien manger comment bien respirer comment bien vivre et comment bien mourir ....   ça en frise le ridicule . c'est plus de l'Info c'est du sermonage ........ 

alors avec le journal de 20h d'entrée tu sais qui est l'ennemie évidement , de suite tu reconnais les bons et les méchants , et plus ou moins actuellement c'est toujours les même "méchants" qui reviennent , alors tu as POUTINE évidement ensuite tu as les chinois ...en suivant quoi ... et puis tu as le grand méchant c'est la POLLUTION avec le sujet des sujets LE CLIMAT  , alors lui c'est le pire ......... y a pas un journal de 20h sans un souci de climat et de pollution.......... le jour ils ne parleront plus de ça ...on se demande bien de quoi ils parleront  ....

je pense que le CLIMAT arrive en tête AVANT Poutine et Tchang  ... en dernier macron ........ le souci MAJEUR c'est le CLIMAT . 

il y a 4 minutes, Elbaid1 a dit :

Le pire c'est les infos du 20h , ils sont dans la morale ..... c'est sans sans arrêt du comment bien vivre comment bien manger comment bien respirer comment bien vivre et comment bien mourir ....   ça en frise le ridicule . c'est plus de l'Info c'est du sermonage ........ 

alors avec le journal de 20h d'entrée tu sais qui est l'ennemie évidement , de suite tu reconnais les bons et les méchants , et plus ou moins actuellement c'est toujours les même "méchants" qui reviennent , alors tu as POUTINE évidement ensuite tu as les chinois ...en suivant quoi ... et puis tu as le grand méchant c'est la POLLUTION avec le sujet des sujets LE CLIMAT  , alors lui c'est le pire ......... y a pas un journal de 20h sans un souci de climat et de pollution.......... le jour ils ne parleront plus de ça ...on se demande bien de quoi ils parleront  ....

je pense que le CLIMAT arrive en tête AVANT Poutine et Tchang  ... en dernier macron ........ le souci MAJEUR c'est le CLIMAT . 

Oui, moi je ne regarde plus la télé,  je lis des articles, au moins je ne vois pas leurs tronches .

Et je peux arrêter de lire ...

Quand tu croises les gens, tu sais ce qu' ils regardent.

Avant pour le covid et le vaccin coté  en.bourse.

-Oui, mais ça  sauve des formes graves.

Etc...

On dirait des croyants qui viennent d' écouter  le sermon du clergé  médiatique. 

objectifs ? vous plaisantez ? il y a bien longtemps que je n'écoute plus rien, c'est très reposant d'ailleurs