Wokisme vs complotisme

Il y a 3 heures, hanss a dit :

Mais si l’argent gomme pas mal de différence. C’est malheureux mais c’est comme ça. 

Ça change la donne, mais il y aussi du racsime chez les racismes. C'est sûr, c'est plus facile à supporter quand au final tu a les moyens de contourner  ces racistes.

Il y a 3 heures, Kyoshiro02 a dit :

C'est raciste ça ! Le racisme, c'est le racisme, peu importe la couleur, les origines, la religion ou la sexualité.

Il n'y a pas à hiérarchiser le racisme.

Ce n'est pas une hiérarchisation, c'est un fait.

Encore une fois, le sexisme a lieu de manière bien fréquente plus à l'égard des femmes (c'est d'ailleurs pour cela que l'on parle de féminisme pour qualifier cette lutte).

Bref, tu peux être opposé au sexisme, autant qu'il soit envers des femmes ondes hommes... Mais ça n'empêche pas de voir qu'il concerne très largement les femmes.

Il y a 2 heures, Gouderien a dit :

Eh bien tu vois, quand tu veux!

Bah je veux souvent, puisque je n'ai pas changé de discours.

Il y a 3 heures, PASCOU a dit :

Toi tu vois du racisme là  où  souvent il.y a des problèmes  liés  à  l' immigration. 

En.fait tu entretiens des conflits souvent  fantasmés juste par idéologie. 

Parce que la plupart du temps les "problèmes liés à l'immigration" sont montés en épingle par des racistes, ou parce qu'ils ne concernent pas réellement l'immigration.

Par exemple, les conditions de travail ou l'emploi, ce n'est pas l'immigration.

La disparité sociale, la France à deux vitesses, ce n'est pas l'immigration.

Le poids des fraudes, ce n'est pas l'immigration.

Etc, etc, etc...

Il y a 14 heures, Gouderien a dit :

Ça n'a rien à voir, c'est comparer des choux et des carottes. Le wokisme est une idéologie bien définie (et pernicieuse à mon avis), le complotisme est un réflexe qui fait voir des complots partout, croire que la Terre est plate (ce qui est stupide) ou que les attentats du 11 septembre ont été organisés par la CIA. Mais il y a des complots bien réels, tout n'est pas dans l'imagination de cerveaux excités. Mais on peut compter sur les usines à trolls de Poutine pour répandre dans le monde les théories les plus fantaisistes, comme on l'a vu au moment du COVID.

Le complotisme est aussi devenu une idéologie à part entière, au même titre que le wokisme. Le complotiste part du principe que les infos issues des médias, des instituts de sondages et organismes officiels sont par nature indignes de confiance et diffusées à des fins de manipulation. C'est une grille de lecture idéologique qui peut s'appliquer à à peu près tous les champs, comme le wokisme. 

Il y a 10 heures, Virtuose_en_carnage a dit :

Une théorie du complot, c'est une théorie totalement délirante qui n'a aucune prise avec la réalité.

C'est mal barré. Les thèses délirantes que tu évoques se raccrochent quasi tout le temps à des faits réels ou que certains peuvent supposer tels et c'est la présentation qui en est faite qui devient délirante

exemple type: des gens qui se font vacciner COVID puis ont des soucis de santé détectés après il y en a une multitude (à peu près la même que le nombre de personne qui ont des soucis de santé sur la même période de temps)

La thèse délirante va incriminer une grande partie de ces soucis au vaccin. On a tous lus ça sur ce forum. La "prise avec la réalité" est détournée mais elle existe

Il y a 8 heures, Elisa* a dit :

Tout extrémisme me hérisse le poil !

Le complotisme est une sorte de gloubi-boulga composé de personnes me semblant plus ou moins dépitées, révoltées contre le système, appelant à l’insurrection.  
L’idée principale étant celle d’une trahison, d’une rupture de confiance ou d’une manipulation par le pouvoir en place, assimilé à mensonges, toxicité : il faut l’écarter, mettre fin à des menaces à notre intégrité et notre survie. 

Le woke essaie de réparer le passé pour un futur censé être meilleur : le mouvement revendique une certaine justice sociale, se voulant être une sorte de remède aux maux de la société.

Contrairement à toi, le woke me préoccupe plus car l’air de rien, il est quand même entrain de s’implanter de façon insidieuse, ac la volonté d’éliminer toute trace d’un passé considéré comme néfaste, insultant, discriminatoire notamment ac cette refonte d’ouvrages par ex. ou le déboulonnage d’œuvres passées ou à un autre niveau, cette diabolisation du sexe masculin quelque part. 

Le complotiste m’apparaît plus comme un illuminé, moins structuré que le woke, aboyant plus qu’il ne mord,  en France en tout cas.
Je vois mal l’Élysée être assiégé malgré des mouvements contestataires et une certaine violence de plus en plus prégnante actuellement. J’ai pas l’impression qu’il y ait des personnes de la trempe d’un Trump ou d’un gourou Qanon dans notre pays. 
Mais bon, tout est malheureusement possible quand le désespoir prédomine… donc prudence ! 

Bref… dans les deux cas, l’expression d’une volonté claire de renverser le système en place.

 Je viens de voter et m’aperçois que suis à contre-sens de la majorité…

On peut se demander quand même quels sont dans le complotisme, les éléments concrets étant plus source de préoccupations que dans le mouvement « woke » ? 

Je ne partage pas totalement ton point de vue, mais mes yeux se ferment, je te répondrai plus tard

il y a 37 minutes, hybridex a dit :

C'est mal barré. Les thèses délirantes que tu évoques se raccrochent quasi tout le temps à des faits réels ou que certains peuvent supposer tels et c'est la présentation qui en est faite qui devient délirante

exemple type: des gens qui se font vacciner COVID puis ont des soucis de santé détectés après il y en a une multitude (à peu près la même que le nombre de personne qui ont des soucis de santé sur la même période de temps)

La thèse délirante va incriminer une grande partie de ces soucis au vaccin. On a tous lus ça sur ce forum. La "prise avec la réalité" est détournée mais elle existe

C'est vrai les puces 5G dans le vaccin, c'était du solide

il y a 16 minutes, Luchik a dit :

Je ne partage pas totalement ton point de vue, mais mes yeux se ferment, je te répondrai plus tard

 Pas d’souci… Belle nuit alors ! 

il y a une heure, Pheldwyn a dit :

Ça change la donne, mais il y aussi du racsime chez les racismes. C'est sûr, c'est plus facile à supporter quand au final tu a les moyens de contourner  ces racistes.

Ou de pouvoir emmerder des pseudos racistes. Obono et Diallo par ex sont là uniquement pour emmerder. Elles ont des problèmes de riches. Assa traoré vit dans un quartier et a perdu son frère suite à une rencontre avec les flics. Même si je ne suis pas d’accord avec tout ce qu’elle dit ou sa manière de faire je comprends son combat, elle a perdu un membre de sa famille. Pour moi il est bien plus légitime que la Diallo qui se plaint qu’au festival de Cannes il n’y avait pas de fond de teint de sa couleur et qui y voit un racisme systémique. Putain t’es à Cannes déjà de quoi tu te plains. 

Il y a 14 heures, Pheldwyn a dit :

Tant de sujets, et aucun de ceux qui y ont participé n'ont réellement réussi à définir ce qu'était le wokisme ou sa réalité concrete en France.

Tu as refusé ce qu'on t'a dit, ça ne veut pas dire qu'on ne l'a pas dit. En fait tu n'es pas Dieu et tu n'as pas le pouvoir de défaire ce qui est. Je te le dis juste au cas ou mais je sais que ça restera sans effet puisque à la base tu penses que  :

Il y a 14 heures, Pheldwyn a dit :

Que des sujets pour dénoncer un truc flou et fantasmé.

C'est fantasmé. Tu penses que toutes les séries télé de la production aussi bien hollywoodienne que française et européenne ont changé subitement. Qu'on l'a tous remarqué. Mais en fait tu voudrais nous obliger à ne pas voir ce qu'on nous montre. Je crois qu'il y a un mot qui va avec cette définition il s'agit de l'obscurantisme.

Nous devons convenir (c'est un ordre) que nous ne voyons pas ce que nous voyons. Et désolé de me répéter, mais tu n'as pas ce pouvoir. Tes ordres ne peuvent changer nos perceptions sensibles.

Il y a 14 heures, Pheldwyn a dit :

A moins que tu puisses nous résumer en quoi consiste exactement le wokisme ? 

Il y a bien un article de wikipédia :

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Woke

qui rappelle à quel point c'est surtout un terme fourre-tout utilisé par la droite et l'extreme-droite pour dénoncer des mouvements progressistes, plus qu'une idéologie quelconque.

A moins que l'on évoque par là le progressisme en général ?

Considérant que progressisme ne veut rien dire, oui, exactement. Il y a quand même un particularisme du wokisme même si on ne connait pas véritablement d'autre progressisme par les temps qui courent, c'est la haine de l'homme blanc hétéro fondée sur la pseudo-science dite "sociologie" dont j'ai expliqué un nombre de fois incalculable pourquoi le contenu de ces études n'a aucune validité.

Pour mémoire, la sociologie annule la biologie (et l'histoire). Laquelle des deux sciences est la plus solide à ton avis ? Et oui tu es obligé de prendre parti. Soit la biologie est véritable, soit c'est la sociologie qui l'est.

Nous attendons ta réponse.

Donc pour résumer, le wokisme est un mouvement politique occidental fondé sur la haine de ce qui est son cœur et une tentative d'auto-destruction au nom de principes politiques manichéens mais transféré sur les autres.

Ca peut se résumer par la formule "haine du semblable et amour du différent". Car les wokistes sont tout le temps des hommes blancs cisgenre hétéros qui veulent prouver qu'ils sont les gentils de l'histoire en détruisant l'homme blanc cisgenre hétéro. C'est à dire eux-mêmes. En général par culpabilité soit qu'on leur a enseignée, soit due aux abus qu'ils ont eux-même commis contre les femmes.

Fondamentalement le wokiste veut expier. Mais n'a pas le courage de le faire car c'est un lâche donc il veut faire expier ceux qui lui ressemblent à sa place et il utilise son pouvoir pour y parvenir.

Il y a 2 heures, hybridex a dit :

exemple type: des gens qui se font vacciner COVID puis ont des soucis de santé détectés après il y en a une multitude (à peu près la même que le nombre de personne qui ont des soucis de santé sur la même période de temps)

La thèse délirante va incriminer une grande partie de ces soucis au vaccin. On a tous lus ça sur ce forum. La "prise avec la réalité" est détournée mais elle existe

N'empêche que dans mon quartier le type qui a tabassé sa femme actuellement en soins intensifs venait de se faire vacciner.

Je dis ça je dis rien.

Je ne fais que poser des questions.

N'empêche qu'on n'en a pas parlé dans les journaux mainstream.

Moi je ne suis pas un mouton. 

Comme s'il n'y avait pas un complotisme d'extrême-gauche !

Ensuite on ne compare pas ici ce qui est comparable.

Le wokisme est une idéologie totalitaire et une dérive du progressisme.

Le complotisme est un phénomène de société lié à la post-vérité et ne concerne pas particulièrement l'extrême-droite davantage que les autres courants politiques.

Si je vous parle d'illuminatis (ou d'un groupe d'individus qui gouverne secrètement la France voir le monde) ou du groupe Bilderberg, beaucoup de personnes d'extrême-gauche y croient !

Je suis sûr qu'on trouvera même des illuminés d'extrême-gauche pour croire aux reptiliens !

Ou que le 11/09 est un complot judéo-maçonnique pour nuire à l'islam.

Bref comparaison idiote.

Ce qui est intéressant et montre le matraquage médiatique c'est cette assimilation du complotisme et de l'extrême-droite.

C'est significatif. Mais néanmoins très idéologique.

Il y a 2 heures, Quasi-Modo a dit :

Si je vous parle d'illuminatis (ou d'un groupe d'individus qui gouverne secrètement la France voir le monde) ou du groupe Bilderberg, beaucoup de personnes d'extrême-gauche y croient !

Tu pourrais préciser le "beaucoup" ? 

Il y a 8 heures, Pheldwyn a dit :

 

Parce que la plupart du temps les "problèmes liés à l'immigration" sont montés en épingle par des racistes, ou parce qu'ils ne concernent pas réellement l'immigration.

Par exemple, les conditions de travail ou l'emploi, ce n'est pas l'immigration.

La disparité sociale, la France à deux vitesses, ce n'est pas l'immigration.

Le poids des fraudes, ce n'est pas l'immigration.

Etc, etc, etc...

Tu te défiles comme toujours derrière  le racisme.

Oui les problèmes  liés  à  l' immigration sont masqués  derrière  le racisme monté  en épingle par justement  ceux qui ne veulent pas regarder la vérité  en face. 

Cest dur de dire je me trompe depuis 50 ans.

Mayotte est l' exemple  type de ce que tu ne veux pas voir, ça  te saute à  la figure, un pavé  dans ton jardin idéologique fantasmé. 

il y a 7 minutes, PASCOU a dit :

Tu te défiles comme toujours derrière  le racisme.

Comme d'autres se défilent derrière l'immigration ?

il y a 7 minutes, PASCOU a dit :

Oui les problèmes  liés  à  l' immigration sont masqués  derrière  le racisme monté  en épingle par justement  ceux qui ne veulent pas regarder la vérité  en face. 

Ce sont surtout des problèmes sociaux que l'on cache derrière l'immigration.

Mais donne rappelle-nous donc les problèmes liés à l'immigration, qui n'existent donc que de son seul fait ?

il y a 7 minutes, PASCOU a dit :

Cest dur de dire je me trompe depuis 50 ans.

Tu te cherches des excuses ?

il y a 7 minutes, PASCOU a dit :

Mayotte est l' exemple  type de ce que tu ne veux pas voir, ça  te saute à  la figure, un pavé  dans ton jardin idéologique fantasmé. 

C'est à dire ?

Mayotte c'est un sujet très compliqué, entre la relative pauvreté de la population, la relative richesse des métropolitains au sud de l'île, et l'extreme-pauvreté des voisins des Comores.

Bref une enclave qui résume sur peu de kilomètres carré les écarts de ce monde, et les tensions qui en résultent (Et c'est loin d'être nouveau).

Les données du problème sont compliqués : l'immigration clandestine, oui, mais également une jeunesse désoeuvrée, un manque d'infrastructures, une économie parallèle et un développement de l'île qui s'appuie dessus. Bref c'est le bordel et ce n'est pas nouveau, et la répression à elle seule n'y changera pas grand chose.

il y a 11 minutes, Pheldwyn a dit :

 

C'est à dire ?

Mayotte c'est un sujet très compliqué, entre la relative pauvreté de la population, la relative richesse des métropolitains au sud de l'île, et l'extreme-pauvreté des voisins des Comores.

Bref une enclave qui résume sur peu de kilomètres carré les écarts de ce monde, et les tensions qui en résultent (Et c'est loin d'être nouveau).

Les données du problème sont compliqués : l'immigration clandestine, oui, mais également une jeunesse désoeuvrée, un manque d'infrastructures, une économie parallèle et un développement de l'île qui s'appuie dessus. Bref c'est le bordel et ce n'est pas nouveau, et la répression à elle seule n'y changera pas grand chose.

Mayotte est un problème  d'immigration,  la gauche s' en fiche puisqu'elle ne peut pas crier au RACIIIIISSSMME!

Son pauvre château  de cartes s' écroule.

La nouvelle  religion.des athées.

https://www.lepoint.fr/debats/pourquoi-le-wokisme-est-la-nouvelle-religion-du-xxie-siecle-21-09-2022-2490819_2.php

C'est  significatif,  la gauche et son siècle  des ténèbres.

https://www.grasset.fr/livres/la-religion-woke-9782246830313

il y a 48 minutes, Pheldwyn a dit :

Tu pourrais préciser le "beaucoup" ? 

Au point où on en est. On sait toujours pas ce qu'est un wokiste. Alors ils peuvent être beaucoup et d'extrême gauche. Je dirais même qu'il y a beaucoup de martien wokiste LGBTQR+ d'extrême gauche.

il y a 4 minutes, PASCOU a dit :

Mayotte est un problème  d'immigration,  la gauche s' en fiche puisqu'elle ne peut pas crier au RACIIIIISSSMME!

Son pauvre château  de cartes s' écroule.

Mayotte c'est 50% d'étrangers, dont la moitié en situation irrégulière.

Bref, difficilement comparable avec la métropole ou la France dans son ensemble.

il y a 1 minute, Pheldwyn a dit :

Mayotte c'est 50% d'étrangers, dont la moitié en situation irrégulière.

Bref, difficilement comparable avec la métropole ou la France dans son ensemble.

 

Pour l'instant !

il y a 4 minutes, PASCOU a dit :

C'est  significatif,  la gauche et son siècle  des ténèbres.

https://www.grasset.fr/livres/la-religion-woke-9782246830313

 

 

20 euros 90 en version papier c'est cher

il y a 2 minutes, Pheldwyn a dit :

Mayotte c'est 50% d'étrangers, dont la moitié en situation irrégulière.

Bref, difficilement comparable avec la métropole ou la France dans son ensemble.

 

Des étrangers?

Tu oses...