Adèle Haenel appelle à la grève générale et accuse le gouvernement d'être "composé de violeurs"

il y a 8 minutes, Beebee a dit :

A défaut de médoc, au moins un truc dont on aurait entendu parler. Quand je pense que ma mère m'a dit : tu vas souffrir et c'est normal, je n'ai toujours pas décoléré 30 ans après. (pas contre ma mère, la pauvre!)

Oui c'est le "et c'est normal" qui te fait réagir, parce que tu le prends ( et sans doute à juste titre vu le contexte que tu donnes) comme "c'est normal pour les femmes de souffrir".

Là aussi je peux te dire que c'est maintenant très rare comme "réaction", les découvertes/publications  et les formations sur le sujet se sont multipliées ces dernières années.

( mais on est un peu HS là...même si le sujet est très intéressant )

il y a 29 minutes, rogmor a dit :

Elle n'a plus qu'à se pacser avec Rousseau.

Sardine est bi ?

Le 25/02/2023 à 09:00, Ximène a dit :

Coué !

CAUET  c'est a la radio  ;

Je ne comprends pas vraiment les sur-réactions de ceux qui estiment qu'une actrice ne devrait pas s'engager pour une cause, en particulier une cause aussi noble que le féminisme. Heureusement que nous avons des actrices aussi courageuses qu'Adèle Haenel, qui a bien fait de quitter une cérémonie des César attribuant un trophée au violeur pédophile polanski. Des types comme lui devraient se résoudre à vivre dans l'ombre après avoir violé une petite fille, on ne devrait plus voir leur gueule ni à la télé, ni dans les magasines.

Pour en revenir à madame Haenel, elle a peut-être un peu forcé le trait concernant le gouvernement, ou alors c'était ironique, parce qu'il faut reconnaître que certains ministres ont eu des comportements pas nets avec la gent féminine. Perso, ne n'oserait pas entrer dans un lieu fréquenté par des individus comme Damien Abad, j'aurais peur qu'il me glisse un moignon dans un orifice sans crier gare, et puis qu'après il s'excuse en prétextant son handicap.

Il y a 1 heure, Beebee a dit :

Après 4 pages sur elle, je vais rappeler un truc : Adèle Haenel avait déjà mis un terme à sa carrière au cinéma après son premier film. Entre 12 ans et 15 ans, elle s'est retrouvée sous la coupe du metteur en scène de son premier film. Il est maintenant mis en examen depuis le 16 janvier 2020 pour « agressions sexuelles sur mineur de 15 ans par personne ayant autorité sur la victime »^.

C'est en dénonçant cette agression que le metoo dans le cinéma français a été lancé.

Il n'y a aucun rapport entre metoo et la réforme des retraites ou le cinéma bourgeois qu'il faut déconstruire. 

Il faut dire "j'ai été victime et je dénonce quelque chose qui m'est arrivé"... Mais après quand t'as des convictions politiques ou sociologiques ce sont des convictions à toi, basé sur tes réflexions, lesquelles sont basées sur rien d'autres que son avis. 

il y a 1 minute, Crabe_fantome a dit :

Il n'y a aucun rapport entre metoo et la réforme des retraites ou le cinéma bourgeois qu'il faut déconstruire.

Mais si, au contraire, le cinéma bourgeois prône le modèle bourgeois, donc la réforme des retraites voulue par un gouvernement de bourgeois élus par des bourgeois, et le modèle bourgeois prône également la pot-de-fleurisation de la femme. On pourrait développer ça plus amplement et plus profondément, mais j'ai préféré résumer.

il y a 12 minutes, Doïna a dit :

Mais si, au contraire, le cinéma bourgeois prône le modèle bourgeois, donc la réforme des retraites voulue par un gouvernement de bourgeois élus par des bourgeois, et le modèle bourgeois prône également la pot-de-fleurisation de la femme. On pourrait développer ça plus amplement et plus profondément, mais j'ai préféré résumer.

Non, il n'y a aucun rapport. On a d'un coté des producteurs qui abusent de leur position pour obtenir des faveurs sexuelles... et de l'autre un gouvernement, un projet de loi sur la retraite qui va toucher tout le monde, pas uniquement les femmes ou les hommes... et encore de l'autre qui n'a rien à voir un cinéma bourgeois prônant un modèle bourgeois... Le "porc" dénoncé par Adèle Haenen c'est Christophe Ruggia, et ce gars c'est un militant de gauche qui fait un cinéma de gauche. Tu veux du cinéma bourgeois? Va regarder "Qu'est ce qu'on a fait au bon dieu" mais tu n'auras aucun attouchement sur ce film... 

Résultat? Rien à voir avec la choucroute. Les porcs ne sont pas de droite ou de gauche, ce sont des hommes de pouvoir, de droite ET de gauche, qui vont abuser de leur situation. 

T'as le droit de ne pas aimer le cinéma bourgeois, et tu sais quoi? Personne t'oblige à payer 12€ pour aller en voir au cinéma. 

Je connaissais pas mais ça me donne envie de voir ses films. 

C'est rare de voir des personnes suffisamment courageuses et engagées pour ne pas aboyer l'opinion ambiante comme le ferait tout bon petit toutou. Il y a encore de l'espoir.

il y a une heure, Crabe_fantome a dit :

Il n'y a aucun rapport entre metoo et la réforme des retraites ou le cinéma bourgeois qu'il faut déconstruire. 

Il faut dire "j'ai été victime et je dénonce quelque chose qui m'est arrivé"... Mais après quand t'as des convictions politiques ou sociologiques ce sont des convictions à toi, basé sur tes réflexions, lesquelles sont basées sur rien d'autres que son avis. 

Je ne vais pas extrapoler sur les raisons de ses engagements politiques, je n'en sais rien. Je répondais à toute la flopée de post qui semblaient la présenter juste comme une petite conne écervelée.

Mais elle est intéressante ta remarque : je considère que metoo a tout à voir avec un mouvement social par son ampleur (25 pays) , la diversité des milieux touchés (artistiques, politiques, sportifs, religieux même) et que ce n'est pas simplement une histoire de règlement judiciaire au cas par cas qui ne concernerait que les victimes (et leurs agresseurs évidemment). 

Ensuite que des mouvements plus radicaux s'en empare n'est pas une découverte : ça s'appelle la convergence des luttes. C'est quelque chose qui existe depuis très longtemps. Mai 68  pour ne citer que lui n'est pas si vieux... Ça fonctionne très rarement, je te le concède.

il y a 1 minute, Beebee a dit :

Je ne vais pas extrapoler sur les raisons de ses engagements politiques, je n'en sais rien. Je répondais à toute la flopée de post qui semblaient la présenter juste comme une petite conne écervelée.

Mais elle est intéressante ta remarque : je considère que metoo a tout à voir avec un mouvement social par son ampleur (25 pays) , la diversité des milieux touchés (artistiques, politiques, sportifs, religieux même) et que ce n'est pas simplement une histoire de règlement judiciaire au cas par cas qui ne concernerait que les victimes (et leurs agresseurs évidemment). 

Ensuite que des mouvements plus radicaux s'en empare n'est pas une découverte : ça s'appelle la convergence des luttes. C'est quelque chose qui existe depuis très longtemps. Mai 68  pour ne citer que lui n'est pas si vieux...

Là où je crois que tu te trompes, c'est que Meetoo, et plus globalement les abus des hommes sur les femmes touchent toutes les classes sociales... Une prolétaire, une chômeuse, une infirmière, une avocate, une bourgeoise... aucune n'est à l'abri de se faire abuser, maltraiter et/ou assassiner. Aucune. Il y a, je crois, dans le monde, une lutte parfaitement apolitique où les femmes, et des hommes dont je fais parti, luttent pour une égalité, pour que ces abus, ces viols, ces meurtres soient si lourdement sanctionné que plus personne n'osera lever la main sur une femme. Plus personne n'osera sous payer une femme. Cette convergence des luttes englobe la droite et l'extrême droite... Et si demain il est interdit aux femmes de se présenter à la Présidence de la République, je lutterais pour que Marine le Pen ou Sandrine Rousseau puisse se présenter... Alors qu'il n'est pas question que je vote pour l'une ou pour l'autre. En somme cette convergence des luttes (que je n'ai pas vu avec la petite Mila soit dit en passant) est universelle et seuls les "porcs" qui veulent continuer d'abuser des femmes peuvent s'y opposer... C'est une lutte de 7 milliards de personnes contre une poignée de "porcs", ce n'est pas vraiment une lutte tu admettras. Même la loi est avec nous. 

Il y a 2 heures, Doïna a dit :

Mais si, au contraire, le cinéma bourgeois prône le modèle bourgeois, donc la réforme des retraites voulue par un gouvernement de bourgeois élus par des bourgeois, et le modèle bourgeois prône également la pot-de-fleurisation de la femme. On pourrait développer ça plus amplement et plus profondément, mais j'ai préféré résumer.

Je ne vois pas forcément ce qu'est le cinéma "bourgeois".

il y a 45 minutes, Beebee a dit :

 

Je ne vois pas forcément ce qu'est le cinéma "bourgeois".

Ce qu'on appele le cinéma bourgeois c'est un cinéma plutôt de farces mettant en scène des personnages qui n'ont pas de soucis "populaires". Je crois que l'appellation est un peu daté, peut être autour des années 60/70 lorsqu'un cinéma plus "jeune" s'est fabriqué autour des idées de gauches. Un peu comme la nouvelle vague qui faisait un cinéma caméra à l'épaule, en lumière naturelle et filmé en décors naturel aussi, alors que le cinéma classique était fait avec des caméras gigantesques, des spots de lumière et des décors de studio. Cette nouvelle vague permettait à n'importe qui de faire son cinéma, donc les moins "riches".

Aujourd'hui c'est différent parce que le cinéma est hétéroclite, on a aussi bien des comédies bourgeoises que des drames sociaux. Et dans les comédies bourgeoises tu as des tas de valeurs sociales qui s'inscrivent dedans... dans le film "qu'est ce qu'on a fait au bon dieu" on a un couple de riches avec des valeurs chrétiennes traditionnelles et un amour immodéré de la France, déjà on se moque un peu du bourgeois. Et on ajoute une moralité anti raciste tout en se moquant aussi des asiatiques, des noirs, des arabes et des juifs. 

il y a 16 minutes, Crabe_fantome a dit :

Ce qu'on appele le cinéma bourgeois c'est un cinéma plutôt de farces mettant en scène des personnages qui n'ont pas de soucis "populaires". Je crois que l'appellation est un peu daté, peut être autour des années 60/70 lorsqu'un cinéma plus "jeune" s'est fabriqué autour des idées de gauches. Un peu comme la nouvelle vague qui faisait un cinéma caméra à l'épaule, en lumière naturelle et filmé en décors naturel aussi, alors que le cinéma classique était fait avec des caméras gigantesques, des spots de lumière et des décors de studio. Cette nouvelle vague permettait à n'importe qui de faire son cinéma, donc les moins "riches".

Aujourd'hui c'est différent parce que le cinéma est hétéroclite, on a aussi bien des comédies bourgeoises que des drames sociaux. Et dans les comédies bourgeoises tu as des tas de valeurs sociales qui s'inscrivent dedans... dans le film "qu'est ce qu'on a fait au bon dieu" on a un couple de riches avec des valeurs chrétiennes traditionnelles et un amour immodéré de la France, déjà on se moque un peu du bourgeois. Et on ajoute une moralité anti raciste tout en se moquant aussi des asiatiques, des noirs, des arabes et des juifs. 

Le cinéma Francais est assez riche pour que l'on puisse choisir entre films "bourgeois" et films plus "intellos", voir "la nuit du 12" par exemple ...

il y a 13 minutes, Yann Begervil a dit :

Le cinéma Francais est assez riche pour que l'on puisse choisir entre films "bourgeois" et films plus "intellos", voir "la nuit du 12" par exemple ...

Qui est à cheval entre un drame et un policier effectivement... On attend souvent ces films qui trouvent le génie d'être à la fois porteur et populaire. La nuit du 12 ne devrait pas être trop populaire malheureusement; mon ex m'a demandé au générique de fin "c'était quoi cette merde?!" 

Il y a 2 heures, al-flamel a dit :

Je connaissais pas mais ça me donne envie de voir ses films. 

C'est rare de voir des personnes suffisamment courageuses et engagées pour ne pas aboyer l'opinion ambiante comme le ferait tout bon petit toutou. Il y a encore de l'espoir.

Oui tu peux aller voir "Les diables" comme ça tu vas donner des sous à son réalisateur, celui contre qui Adèle Haenel a porté plainte pour viol alors qu'elle avait 14 ans. Une riche idée que tu as eu... La contestation avant la réflexion... 

il y a 45 minutes, Crabe_fantome a dit :

Oui tu peux aller voir "Les diables" comme ça tu vas donner des sous à son réalisateur, celui contre qui Adèle Haenel a porté plainte pour viol alors qu'elle avait 14 ans. Une riche idée que tu as eu... La contestation avant la réflexion... 

Lool, ou les voir en streaming ça marche aussi. 

La palabre et la paralysie inutile c'est pas mon truc. Arrête de vivre et monte une religion si tu veux consommer des produits sains.

Il y a 4 heures, Crabe_fantome a dit :

Tu veux du cinéma bourgeois? Va regarder "Qu'est ce qu'on a fait au bon dieu" mais tu n'auras aucun attouchement sur ce film... 

Ce film avec Ary Abittan ? Ah ah, laisse-moi rire ! 

Le zig est placé sous contrôle judiciaire pour viol depuis le mois de novembre dernier.

Il y a 4 heures, Crabe_fantome a dit :

T'as le droit de ne pas aimer le cinéma bourgeois, et tu sais quoi? Personne t'oblige à payer 12€ pour aller en voir au cinéma.

Mais le problème, c'est qu'il est omniprésent dans les sorties de films, parce que c'est voulu, parce que pour faire un film il faut du financement, et que ce sont des bourgeois qui tiennent la caisse.

C'est un cinéma consensuel, conformiste, plat, fade, mou... un cinéma violent envers les banlieusards, les ouvriers et les chômeurs de par ses clichés, un cinéma qui tire tout vers le bas en croyant bien faire.

C'est simple : pour la culture, c'est toujours une tragédie quand la bourgeoisie s'en empare, parce que la bourgeoisie réduit tout à sa vision limitée, à ses bornes, à son étroitesse d'esprit.

Quand j'y pense, même les réalisateurs de la France de Vichy étaient assez géniaux pour contourner la censure, nous laissant des chefs d'œuvre, alors que de nos jours, on doit se farcir le bourgeois gaze dans presque tous les films.

Même dans ces films qui pourraient avoir notre sympathie de par leur sujet, la distribution, l'humour, il y a toujours au moins deux ou trois scènes qui viennent tout gâcher avec une dégringolade dans le cucul-la-praline le plus exaspérant.

Quel pitié, quel malheur pour notre culture !

il y a 2 minutes, Doïna a dit :

Quand j'y pense, même les réalisateurs de la France de Vichy étaient assez géniaux pour contourner la censure, nous laissant des chefs d'œuvre, alors que de nos jours, on doit se farcir le bourgeois gaze dans presque tous les films.

 

Mais c'est quoi ça encore, un bourgeois gaze?