“J’ai décidé de faire un bébé toute seule”

Il y a 4 heures, ouest35 a dit :

Les femmes adultères ça existent aussi et les minots connaissent leur peère nourricier et pas le géniteur ...

Bah ... s'agissant de morale de principe ... etc ... on s'en fout et pour radoter  je réitère ... " si les apprentis sorciers n'avaient pas mis cette possibilité sur un plateau ... on en parlerait pas "!!!

Bon ... c'est reparti pour un tour grrrr

Bonne journée à vous

Les femmes déjà enceinte avant la rencontre avec LUI, il devient père nourricier tout en le sachant, et l'enfant ne le saura jamais...sauf peut-être à une occasion tout à fait fortuite, "médicale"!

Il y a 2 heures, Plouj a dit :

Ce n'est peut-être pas le bon endroit.

Entre Zarathoustra et l'envie de bébé.

Tout à fait mais ce lien existe.

D'ailleurs je l'ai déjà plus ou moins expliqué, mais comme plus personne ne sait lire je ne serais pas surpris que beaucoup n'aient pas compris le rapport.

Je parie ce que tu veux que si on demande le rapport à @soisig ou à @Virtuose_en_carnage ils ne sauront pas l'expliquer, alors qu'il suffit du minimum vital de culture pour comprendre.

Et après ce sera de ma faute si je ne définis pas les termes, et leur incompréhension deviendra magiquement à leurs yeux ma propre incompétence à traiter du sujet. Mieux vaut en rire.

Le 04/02/2023 à 12:45, Ximène a dit :

comme tous les gosses orphelins ou dont les pères ont pris la poudre d'escampette quand ils ont appris la grossesse ! que vaut-il mieux pouvoir dire à son enfant : ton  père est un donneur volontaire , un homme généreux , ou : ton père est un pleutre , un poltron ?

Ouuuuh l'argument qui daaate...Eh qu'est ce qui pousse réellement ces femmes à le faire ?

L'Etat qui remplace el famoso mec. Elles savent pertinemment que tout l'appareil sera mis en place pour palier à ce qui sera vendu comme "absence" "démission", "émancipation" etc etc. Tout ça n'est qu'une histoire de consommation, sinon de consumation. De gens qui ne veulent (ou ne savent...?) plus donner ce qu'un couple réclame en termes de sacrifices personnels et tant pis pour le reste, on fait ce qu'on veut et la véritable charge sera assumée par la volonté de survivre malgré tout des uns et des autres jusqu'aux enfants eux mêmes.

Il y a au moins quelque chose de vrai dans les commentaires c'est que la Faute Nous revient directement, les hommes et les femmes. 

il y a 10 minutes, Quasi-Modo a dit :

Tout à fait mais ce lien existe.

D'ailleurs je l'ai déjà plus ou moins expliqué, mais comme plus personne ne sait lire je ne serais pas surpris que beaucoup n'aient pas compris le rapport.

Je parie ce que tu veux que si on demande le rapport à @soisig ou à @Virtuose_en_carnage ils ne sauront pas l'expliquer, alors qu'il suffit du minimum vital de culture pour comprendre.

Et après ce sera de ma faute si je ne définis pas les termes, et leur incompréhension deviendra magiquement à leurs yeux ma propre incompétence à traiter du sujet. Mieux vaut en rire.

C'est de ta faute si tu ne donnes pas tes sources. Tu ne comprends pas quand je parle. Et en plus je dis que tu as raison, il faudrait apprendre à lire.

Il y a 1 heure, Morfou a dit :

https://www.dondespermatozoides.fr/rappel-loi/

Pas tout à fait...

---------------L’accès aux origines des personnes issues d’un don de gamètes et d’embryons !

Pas simple

Le don est anonyme 

• Le don de gamètes est toujours anonyme.
• La loi de bioéthique de 2021 permet uniquement un droit d’accès aux origines pour les seules personnes issues d’un don.
  • Ainsi, elles peuvent, à leur majorité et si elles le souhaitent, accéder aux données non identifiantes et à l’identité des donneurs en contactant la Commission d’Accès des Personnes nées d’une Assistance médicale à la procréation aux Données des tiers Donneurs (CAPADD).
  • Cette Commission est placée auprès du Ministère de la Santé et de la Prévention, et ces données sont strictement personnelles.
• Le donneur quant à lui ne peut pas connaître l’identité des personnes qui recevront son don.
  Et inversement. ??

il y a 12 minutes, Plouj a dit :

Pas simple

Le don est anonyme 

 

• Le don de gamètes est toujours anonyme.
• La loi de bioéthique de 2021 permet uniquement un droit d’accès aux origines pour les seules personnes issues d’un don.
  • Ainsi, elles peuvent, à leur majorité et si elles le souhaitent, accéder aux données non identifiantes et à l’identité des donneurs en contactant la Commission d’Accès des Personnes nées d’une Assistance médicale à la procréation aux Données des tiers Donneurs (CAPADD).
  • Cette Commission est placée auprès du Ministère de la Santé et de la Prévention, et ces données sont strictement personnelles.
• Le donneur quant à lui ne peut pas connaître l’identité des personnes qui recevront son don.
  Et inversement. ??

 

Ce n'est surtout pas très claire!

il y a 1 minute, Morfou a dit :

Ce n'est surtout pas très claire!

Pas simple, pas clair, c'est pareil, non ?

Tu m'embrouilles là..

Ch'te f'rai pas de bébé na !

il y a 21 minutes, Plouj a dit :

Pas simple

Le don est anonyme 

 

• Le don de gamètes est toujours anonyme.
• La loi de bioéthique de 2021 permet uniquement un droit d’accès aux origines pour les seules personnes issues d’un don.
  • Ainsi, elles peuvent, à leur majorité et si elles le souhaitent, accéder aux données non identifiantes et à l’identité des donneurs en contactant la Commission d’Accès des Personnes nées d’une Assistance médicale à la procréation aux Données des tiers Donneurs (CAPADD).
  • Cette Commission est placée auprès du Ministère de la Santé et de la Prévention, et ces données sont strictement personnelles.
• Le donneur quant à lui ne peut pas connaître l’identité des personnes qui recevront son don.
  Et inversement. ??

 

Depuis septembre 2022, tous les dons de gamètes s'assortissent d'une obligation pour le donneur/la donneuse d'accepter que les enfants issus de leur don puissent à l'âge de 18 ans,  connaitre leur identité s'ils en font la demande. C'est très clair au contraire et sans ambiguïté..
 

il y a 7 minutes, chanou 34 a dit :

Depuis septembre 2022, tous les dons de gamètes s'assortissent d'une obligation pour le donneur/la donneuse d'accepter que les enfants issus de leur don puissent à l'âge de 18 ans,  connaitre leur identité s'ils en font la demande. C'est très clair au contraire et sans ambiguïté..
 

Deux lois à suivre? c'est plus clair, effectivement pour la seconde!

il y a 1 minute, Morfou a dit :

Deux lois à suivre? c'est plus clair, effectivement pour la seconde!

ca a changé en septembre 2022. Modif de la loi de 2021.

il y a 2 minutes, chanou 34 a dit :

ca a changé en septembre 2022. Modif de la loi de 2021.

La précédente n'était pas très claire...

il y a 7 minutes, Morfou a dit :

Deux lois à suivre? c'est plus clair, effectivement pour la seconde!

https://sante.gouv.fr/IMG/pdf/capadd_notice_formulaire_consentement_2022_08_31.pdf

Par contre

Ce droit d’accès est ouvert aux personnes majeures nées d’une assistance médicale à la
procréation avec don de gamètes (spermatozoïdes ou ovocytes) ou d’embryons et ne remet
pas en cause l’anonymat entre donneurs et receveurs.

C'est quoi ?

Que la dame ne peut pas savoir qui donne sa gamète ??

Par exemple, une Africaine pourrait recevoir d'un Inuit sans le savoir ?? (on ne rit pas) je m'informe...

Il y a 6 heures, Virtuose_en_carnage a dit :

As-tu une preuve de ce que tu affirmes? Par preuve, j'entends article scientifique. Bon j'ai cherché, il s'avère que tu as raison. Voir par exemple là:

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3904543/.

Mais ça n’empêche pas que tu pourrais faire l'effort de donner les références quand tu affirmes quelque chose.

Je trouve l'article que vous montrez intéressant mais le plus souvent il s'interroge sur les effets de l'absence du père suite à un divorce ou une séparation. Il y aurait également des interactions entre l'origine raciale et sociale et l'absence du père, ce qui accentuerait plus ou moins les effets de l'absence du père sur l’éducation de l'enfant. Qui plus est, il est bien mentionné dans l'article que le contrefactuel des familles biologiques mariées est souvent le fait de familles instables et complexes. Il y aurait deux effets à distinguer, ceux des changements de structures familiales et ceux de la structure familiale elle même (dernier paragraphe de la conclusion). En outre, on ne peut pas ignorer que ces structures familiales sont ancrées dans une certaine culture et une certaine normativité qui leur donnent tout leur sens actuel. Écarter ces biais me semble particulièrement délicat.

Enfin, il me semble assez peu judicieux de commander aux uns et aux autres de ne pas divorcer sous ce prétexte.

il y a 25 minutes, al-flamel a dit :

Je trouve l'article que vous montrez intéressant mais le plus souvent il s'interroge sur les effets de l'absence du père suite à un divorce ou une séparation. Il y aurait également des interactions entre l'origine raciale et sociale et l'absence du père, ce qui accentuerait plus ou moins les effets de l'absence du père sur l’éducation de l'enfant. Qui plus est, il est bien mentionné dans l'article que le contrefactuel des familles biologiques mariées est souvent le fait de familles instables et complexes. Il y aurait deux effets à distinguer, ceux des changements de structures familiales et ceux de la structure familiale elle même (dernier paragraphe de la conclusion). En outre, on ne peut pas ignorer que ces structures familiales sont ancrées dans une certaine culture et une certaine normativité qui leur donnent tout leur sens actuel. Écarter ces biais me semble particulièrement délicat.

Enfin, il me semble assez peu judicieux de commander aux uns et aux autres de ne pas divorcer sous ce prétexte.

C'est toujours le problème des articles de psychologie. Les biais sont nombreux et les liens de causalités difficiles à établir, car corrélation n'implique pas causalité. C'est sûr qu'il faut prendre avec des pincettes les résultats de ces travaux. Le biais du survivant étant notamment le plus dangereux dans ce genre de cas. Je crois en revanche que ces gens sont mieux placés que moi pour décider, à travers des arguments, si la corrélation est causalité ou non. Mais je sais aussi que les articles scientifiques, même en science dure, sont également bourrés de conneries.

PS: Pour le biais du survivant, il y a cette vidéo que je trouve super:

Il y a 8 heures, PtitAngelina a dit :

 

A mon avis si le donneur doit être un jour reconnu il risque d'y en avoir moins .

Et parfois il vaut mieux rester dans l'ignorance .

@MarcThortu disais qu'il n'est pas bien qu'un pére ne connaisse pas sa paternité , mais s'il s'agit d'un homme qui te quitte , n'est ce pas risquer de le faire revenir pour juste l'enfant ? ne va t'il pas rester avec la femme pour cet enfant et pas parce qu'il tient a elle ?

Peut être mais ce n'est pas sûr . Etre un donneur n'est pas un crime et le donneur a toujours dans un coin de sa tête qu'il a donné la vie et peut être que lui aussi a un moment a besoin de savoir qui est cet enfant même s'il n'a aucun droit 

il y a 7 minutes, bcbg a dit :

Peut être mais ce n'est pas sûr . Etre un donneur n'est pas un crime et le donneur a toujours dans un coin de sa tête qu'il a donné la vie et peut être que lui aussi a un moment a besoin de savoir qui est cet enfant même s'il n'a aucun droit 

si...la baisse du nombre de dons a déjà été constatée...

il y a 15 minutes, chanou 34 a dit :

si...la baisse du nombre de dons a déjà été constatée...

Pourtant ce n'est pas un crime 

il y a une heure, bcbg a dit :

Peut être mais ce n'est pas sûr . Etre un donneur n'est pas un crime et le donneur a toujours dans un coin de sa tête qu'il a donné la vie et peut être que lui aussi a un moment a besoin de savoir qui est cet enfant même s'il n'a aucun droit 

Non ce n'est pas un crime d'être donneur , c'est un geste merveilleux .

Le donneur donne pour aider une personne ou un couple homo ou hétéro mais imagine qu'il sache ou est cet enfant et que cet enfant soit dans un milieux qui ne lui convient pas . Ou que la vie fasse qu'il n'ai jamais d'enfant , voudra t'il le reprendre ou faire partie de sa vie .

Il y a 4 heures, Morfou a dit :

S'ils sont désormais pour l'immigration? les nippons seraient donc arrivés à la limite de ce que peut donner la robotique?...ils se seraient, enfin, rendus compte que "l'humain" avait une place privilégiée?

naaaan c’est pour rire. Les robots c’est plus fiable et le gouvernement ne voudrait pas imposer un travail pénible et pas très bien payé aux immigrés . Question d’humanisme .

Il y a 5 heures, Morfou a dit :

S'ils sont désormais pour l'immigration? les nippons seraient donc arrivés à la limite de ce que peut donner la robotique?...ils se seraient, enfin, rendus compte que "l'humain" avait une place privilégiée?

Les femmes ont été "victimes", riches comme pauvres, durant des siècles et des siècles...

Les ptits bonhommes d'aujourd'hui qui se posent en victimes des femmes, sont juste de la même graine que ceux qui voudraient bien que ça revienne au goût du jour...

Les femmes et les hommes font un concours de ceux qui ont et sont les victimes.