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Fin de vie : Le gouvernement prêt à étudier « toutes les options »

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soisig

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Membre, 132ans Posté(e)
soisig Membre 30 391 messages
132ans‚
Posté(e)

Interrogé sur la possibilité d’autoriser le suicide assisté en France, Olivier Véran a affirmé que « toutes les options sont sur la table ». Le porte-parole du gouvernement a souligné l’importance du travail de la convention citoyenne sur la fin de vie qui se penche actuellement sur la question d’un éventuel changement de la loi française.

Même si les termes d' « euthanasie » ou de « suicide assisté » ne sont pas explicitement mentionnés, les participants examineront l’opportunité de légaliser l’une ou l’autre. En mars, ils diront s’il faut changer ou non la loi actuelle, sans garantie d’être suivis.

article ...

J'espère qu'une loi allant dans le sens de ce que souhaitent 96% des Français sera enfin votée.

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Membre, 72ans Posté(e)
new caravage Membre 36 333 messages
Maitre des forums‚ 72ans‚
Posté(e)
il y a 6 minutes, soisig a dit :

Interrogé sur la possibilité d’autoriser le suicide assisté en France, Olivier Véran a affirmé que « toutes les options sont sur la table ». Le porte-parole du gouvernement a souligné l’importance du travail de la convention citoyenne sur la fin de vie qui se penche actuellement sur la question d’un éventuel changement de la loi française.

Même si les termes d' « euthanasie » ou de « suicide assisté » ne sont pas explicitement mentionnés, les participants examineront l’opportunité de légaliser l’une ou l’autre. En mars, ils diront s’il faut changer ou non la loi actuelle, sans garantie d’être suivis.

article ...

J'espère qu'une loi allant dans le sens de ce que souhaitent 96% des Français sera enfin votée.

Je préfèrerais que soient améliorées la gestion du grand âge y compris les unités de  soin palliatif mais bon je dois faire  partie des 4% de français qui ne considèrent pas la vie comme une variable d'ajustement des politiques économiques ou du confort des non vieux! 

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Membre, 132ans Posté(e)
soisig Membre 30 391 messages
132ans‚
Posté(e)
il y a 3 minutes, new caravage a dit :

Je préfèrerais que soient améliorées la gestion du grand âge y compris les unités de  soin palliatif mais bon je dois faire  partie des 4% de français qui ne considèrent pas la vie comme une variable d'ajustement des politiques économiques ou du confort des non vieux! 

les deux ! il faut répondre aux attentes de tous les Français ;)

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Membre, 52ans Posté(e)
dbm27 Membre 1 449 messages
Mentor‚ 52ans‚
Posté(e)
Il y a 5 heures, new caravage a dit :

Je préfèrerais que soient améliorées la gestion du grand âge y compris les unités de  soin palliatif mais bon je dois faire  partie des 4% de français qui ne considèrent pas la vie comme une variable d'ajustement des politiques économiques ou du confort des non vieux! 

Il ne s'agit pas de faire de la vie une variable d'ajustement mais de donner le choix à ceux qui estiment ne plus pouvoir vivre et seulement à eux.

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Membre, 72ans Posté(e)
new caravage Membre 36 333 messages
Maitre des forums‚ 72ans‚
Posté(e)
il y a 8 minutes, dbm27 a dit :

Il ne s'agit pas de faire de la vie une variable d'ajustement mais de donner le choix à ceux qui estiment ne plus pouvoir vivre et seulement à eux.

Au besoin en les incitant vivement ,ça fera des économies de pensions

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Membre, 52ans Posté(e)
dbm27 Membre 1 449 messages
Mentor‚ 52ans‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, new caravage a dit :

Au besoin en les incitant vivement ,ça fera des économies de pensions

C'est de la pure paranoïa qui ne repose sur rien de réel.

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Invité Quasi-Modo
Invités, Posté(e)
Invité Quasi-Modo
Invité Quasi-Modo Invités 0 message
Posté(e)

C'est criminel sachant qu'il y aura nécessairement des dérives comme on le voit en Belgique ou ailleurs. Il est d'ailleurs aberrant de parler de choix quand le désespoir que suppose une souffrance si intense ne laisse lui aucun choix. C'est totalement irresponsable, d'autant qu'il suffit de se renseigner pour percevoir les dérives dans les pays ayant légalisé l'euthanasie.

Je vois mal comment un psychiatre pourra soigner une dépression quand le patient pourra lui demander un certificat pour effectuer son euthanasie, et que les patients pourront courir de médecin en médecin jusqu'à en trouver un conciliant et concrétiser leur projet de suicide qui est aussi un symptôme. Une vraie double contrainte.

Qui pourra dire que pour les soins palliatifs, ou en terme d'accompagnement, nous avons tout tenté avant d'acquiescer une telle demande ? C'est une loi incompatible avec l'humanisme et la dignité humaine. Un symptôme du nihilisme.

Au lieu de conforter et protéger les plus vulnérables en leur redonnant le sentiment de leur dignité, ou au moins en essayant, nous préférons, dans notre grande générosité, les faire bénéficier du seul droit que nous voudrons bien leur laisser, soit le droit à mourir, qui renverse la responsabilité et fait peser sur eux leur dépendance et leur souffrance.

C'est vrai que nous n'avons pas le temps de nous occuper de nos parents, ni des plus faibles, capitalisme et vie active oblige ! Il faut être rentable ! Et pourquoi s'en occuper d'ailleurs quand au pire l'état leur donnera ce superbe droit à mourir qui les libérera de tout ?

Pensons que le secret médical impliquera que vos parents pourront d'ailleurs y avoir recours sans vous tenir au courant. Un meurtre légal où vous vous retrouveriez devant le fait accompli sans que vous ayez eu la moindre chance d'en discuter avec eux et de, peut-être, les en dissuader en rendant leur quotidien plus beau.

Modifié par Quasi-Modo
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Invité Quasi-Modo
Invités, Posté(e)
Invité Quasi-Modo
Invité Quasi-Modo Invités 0 message
Posté(e)

Je trouve donc qu'il y a foules de raisons légitimes de refuser une telle loi. Quand bien même 96% des français agréeraient, mais j'ai un doute sur les sources de ce chiffre, cela n'implique pas qu'ils soient responsables et aient bien pesé les conséquences de leur choix.

Modifié par Quasi-Modo
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Membre, Explorateur de Nuages, 47ans Posté(e)
Pheldwyn Membre 25 239 messages
47ans‚ Explorateur de Nuages,
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Il y a 17 heures, soisig a dit :

les deux ! il faut répondre aux attentes de tous les Français ;)

Qui ça, Macron ? ... Quelle déconneuse :rofl::rofl:

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Invité Quasi-Modo
Invités, Posté(e)
Invité Quasi-Modo
Invité Quasi-Modo Invités 0 message
Posté(e)

Dans la même logique, autorisons à enlever la ceinture de sécurité.

De quel droit la collectivité obligerait les gens à protéger leur propre vie contre leur propre gré ?

C'est juste une légalisation du suicide.

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Membre, Explorateur de Nuages, 47ans Posté(e)
Pheldwyn Membre 25 239 messages
47ans‚ Explorateur de Nuages,
Posté(e)
il y a 39 minutes, Quasi-Modo a dit :

Je trouve donc qu'il y a foules de raisons légitimes de refuser une telle loi. Quand bien même 96% des français agréeraient, mais j'ai un doute sur les sources de ce chiffre, cela n'implique pas qu'ils soient responsables et aient bien pesé les conséquences de leur choix.

Je pense qu'il faut aussi faire aussi la part des choses entre ce qui relèverait d'une euthanasie (et donc dans un contexte bien particulier, médical, encadré avec des critères définis) et d'un suicide assisté.

 

il y a 4 minutes, Quasi-Modo a dit :

C'est juste une légalisation du suicide.

Euh... Ce n'est pas déjà le cas ??? :hum:

Modifié par Pheldwyn
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Invité Quasi-Modo
Invités, Posté(e)
Invité Quasi-Modo
Invité Quasi-Modo Invités 0 message
Posté(e)
il y a 20 minutes, Pheldwyn a dit :

Euh... Ce n'est pas déjà le cas ??? :hum:

Légalement, personne ne peut aider/pousser quelqu'un au suicide (ce qui est une bonne nouvelle).

D'ailleurs ta non intervention si tu croises quelqu'un sur un pont au bord de la barrière avec la volonté de sauter, pourrait impliquer ta responsabilité (en théorie).

Finalement autant supprimer l'obligation de la ceinture de sécurité, et même finalement l'interdiction des drogues d'ailleurs, car chacun doit être libre de s'autodétruire, de disposer de sa propre vie, quitte à la mettre en danger.

Pourquoi la ceinture de sécurité est-elle obligatoire sinon parce que la république suppose qu'elle doit te protéger même malgré ton avis ?

Pourquoi interdire les duels au pistolet dans les ruelles à l'abri des regards si chacun est consentant à ce compte là ?

C'est toute la loi qui devient incohérente dans ces conditions.

C'est comme un système logique dans lequel on introduirait la formule faux = vrai.

Ensuite on peut tout démontrer.

Ex falso quod libet.

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Membre, Beluga-Pangolin, Posté(e)
BELUGA Membre 15 220 messages
Beluga-Pangolin,
Posté(e)

Tu m'étonnes qu'il est "prêt à toutes les options"... si une option pouvait diminuer le nombre de retraites à payer, ça l'arrangerait vachement...

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Membre, 132ans Posté(e)
soisig Membre 30 391 messages
132ans‚
Posté(e)
il y a 39 minutes, Pheldwyn a dit :

Qui ça, Macron ? ... Quelle déconneuse :rofl::rofl:

non c'est vrai, tu as raison, te concernant, il préfère laisser la Merluche ou le Quatennens diriger la triste existence dans laquelle tu te complait :rofl::rofl:

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Membre, Posté(e)
Padnom Membre 1 254 messages
Forumeur vétéran‚
Posté(e)
il y a 3 minutes, soisig a dit :

non c'est vrai, tu as raison, te concernant, il préfère laisser la Merluche ou le Quatennens diriger la triste existence dans laquelle tu te complait :rofl::rofl:

🤮

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Membre, 132ans Posté(e)
soisig Membre 30 391 messages
132ans‚
Posté(e)

 

Il y a 13 heures, new caravage a dit :

Au besoin en les incitant vivement ,ça fera des économies de pensions

allons allons New, les soins apportés à une personne malade coutent bien plus chers qu'une pension de retraite. 

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Membre, 72ans Posté(e)
new caravage Membre 36 333 messages
Maitre des forums‚ 72ans‚
Posté(e)
il y a 1 minute, soisig a dit :

 

allons allons New, les soins apportés à une personne malade coutent bien plus chers qu'une pension de retraite. 

             Aux familles surtout !

                      

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Membre, 132ans Posté(e)
soisig Membre 30 391 messages
132ans‚
Posté(e)
il y a 3 minutes, new caravage a dit :

             Aux familles surtout !

                      

non, ce ne sont pas les familles qui financent les soins médicaux.

En contre partie, je ne souhaite pas imposer à ma famille, mon agonie et ma dépendance. C'est pourquoi je souhaite avoir la possibilité de partir paisiblement, sans être obligée de faire le voyage jusqu'en Belgique ou Suisse. 

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Membre, 60ans Posté(e)
Elbaid1 Membre 9 223 messages
Maitre des forums‚ 60ans‚
Posté(e)
Il y a 19 heures, soisig a dit :

Olivier Véran a affirmé que « toutes les options sont sur la table ». Le porte-parole du gouvernement a souligné l’importance du travail de la convention citoyenne sur la fin de vie 

oh bin avec la réforme des rertraites c'es un bon commencement pour l'euthanasie 

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Membre, 132ans Posté(e)
soisig Membre 30 391 messages
132ans‚
Posté(e)
il y a 2 minutes, Elbaid1 a dit :

oh bin avec la réforme des rertraites c'es un bon commencement pour l'euthanasie 

Dans ton cas, oui en effet, je pense même que grâce à toi, ce sera carrément une retraite complète d'économisée :)

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