Quelques faits sur la colonisation

il y a 15 minutes, Gouderien a dit :

Oui, au départ. Mais ensuite les Gaulois ont vu tous les avantages qu'il y avait à s'intégrer au monde romain - ne serait-ce que la paix, car les Gaulois, avant la conquête de César, passaient leur temps à se battre entre eux. Les Romains savaient très bien manier la carotte et le bâton... Après, les deux siècles suivant la conquête connaissent une grande prospérité et un développement économique continu. Donc peu de raisons de se révolter.

Oui mais ça c’est deux siècles après, ce qui est déjà une période de temps considérable.

Sur le moment je pense qu’il y a énormément de souffrances.

il y a 37 minutes, zebusoif a dit :

 

Sur le moment je pense qu’il y a énormément de souffrances.

Comme toujours dans l'Histoire! Comment crois-tu que se sont formés les pays? L'Histoire est tragique. A ton avis, de combien de millions de morts s'est accompagnée la création d'un pays qui semble te tenir à coeur, la Chine?

Il y a 8 heures, zebusoif a dit :

Ce n’est pas ce qui s’est passé, tu peux nuancer ton propos.

La stratégie de raser les villes était bien délibérée pour la reconstruction comme en Irak.

Le viol de guerre, il parait que c'est très mal quand des français le font 20 fois en Afrique si je me souviens bien tes précédents topics, mais apparemment c'est très bien quand ce sont les americains sur des femmes françaises à hauteur d'un million d'occurrences.

L'installation de bases americaines sur le sol français ça a existé si je me souviens bien. Si si, la France a bien été envahie par les americains et mise en coupe réglée. Comme tous les autres pays de l'empire.

D'ou la culture suicidaire que les americains ont imposé au peuple français pour le détruire sous le prétexte de la colonisation.

Parce qu'un peuple qui baisse la tête est un peuple qui ne se rebelle pas. C'est ça la colonisation. C'est pour cette raison que tous les peuples "développés" baissent la tête.

il y a une heure, Gouderien a dit :

Comme toujours dans l'Histoire! Comment crois-tu que se sont formés les pays? L'Histoire est tragique. A ton avis, de combien de millions de morts s'est accompagnée la création d'un pays qui semble te tenir à coeur, la Chine?

Ca c'est  sur  et en Chine c'est massacre et génocide permanent,demande aux tibétains et aux ouïgours!

                 Génocide Ouïghours : ce qu'il faut savoir pour comprendre les événements en cours en Chine (grazia.fr)

il y a une heure, Gouderien a dit :

Comme toujours dans l'Histoire!

Les gens qui la subissent s’en fichent royalement, et c’est compréhensible. On y trouvera une solution un jour.

il y a une heure, Gouderien a dit :

Comme toujours dans l'Histoire! Comment crois-tu que se sont formés les pays? L'Histoire est tragique. A ton avis, de combien de millions de morts s'est accompagnée la création d'un pays qui semble te tenir à coeur, la Chine?

C’est exactement la même problématique !

Il y a 9 heures, Mr_Fox a dit :

Quand je lis ça j'ai l'impression qu'on parle des 20 dernières années en Afghanistan.

Sauf que c'est pas le sujet du tout, tu as toute latitude pour traiter de tes obsessions dans des sujets dédiés mais rien ne t'autorise au parallèle stupide  que tu fais avec ce que j'écris tout en insinuant de ma part des positions sur Bush qui n'ont aucun rapport avec la réalité. Merci de ne pas continuer sur le HS

Il y a 21 heures, Quasi-Modo a dit :

Quelques faits dérangeants sur la colonisation française de l'Afrique et en particulier de l'Algérie

Et en quelques pages, nous sommes en 50 av JC, en Turquie et à l'apologie de crimes de guerre nazis, en passant par le wokisme.

Du grand n'importe quoi...

Alors on va revenir au sujet vite, très VITE. Merci. 

il y a 7 minutes, Panem&Circenses a dit :

Et en quelques pages, nous sommes en 50 av JC, en Turquie et à l'apologie de crimes de guerre nazis, en passant par le wokisme.

Du grand n'importe quoi...

L'apologie des crimes de guerre nazies? Où vois-tu cela? Pour le reste on parle colonisation il est donc légitime et pertinent de comparer la colonisation européenne avec d'autres colonisations pour avoir une vue plus large des conquêtes civilisationnelles et de leurs conséquences durant l'histoire de l'Humanité. Car justement on s'aperçoit que la colonisation européenne n'est pas hors-norme et correspond simplement à l'expansion d'une civilisation ayant une supériorité technologique et culturelle à l'instar d'autres civilisations avant elle. Et cette expansion se fait bien évidemment par des conquêtes militaires sanglantes mais diffuse également des savoir-faire et avancées positives dans les territoires conquis. Et jusqu'ici tu n'es absolument pas parvenu à contredire ces faits.

Je ne cherche pas à le faire.

Je trouve que la comparaison entre des faits séparés de deux millénaires est ridicule.

D'autant plus que nous n'avons guère plus de témoignages de la guerre des Gaules que ceux des vainqueurs.

Concernant l’Algérie, je crois que c’est du jamais vu dans l’histoire de l’humanité une métropole qui rapatrie ses ressortissants (les pieds noirs) les indigènes engagés dans l’armée de la métropole contre les indépendantistes ( les harkis ) et des dz lambdas  venus pour bosser entre autres. Faut pas se demander pourquoi 50 ans après les problèmes sont encore évoqués. Parfois je me demande si les français sont pas schizo . Et encore ça va la cohabitation entre tout ce petit monde ne s’est pas trop mal passé finalement. 

Il y a eu des merdes notamment vers Marseille jusqu’en 70 quelque chose comme ça puis la situation s’est normalisée si je me souviens bien.? 

il y a 11 minutes, uno a dit :

ayant une supériorité technologique et culturelle

C'est précisément cette supériorité culturelle qui est très légitimement contestée. Elle est en réalité basée sur une ignorance volontaire et complète de la culture des colonisés dont on stigmatise les expressions et réalisations. L'infâme expression "travail d'A...." en est une criante illustration car c'est une insulte qui n'a rien de gratuit et une absolue contre-vérité.

Seulement voilà, il fallait bien décrier l'expression de la culture colonisée pour faire paraître la culture colonisatrice supérieure.

il y a 3 minutes, hybridex a dit :

L'infâme expression "travail d'A...." en est une criante illustration car c'est une insulte qui n'a rien de gratuit et une absolue contre-vérité.

L’expression travail d’Arabe je t’en prie va au bout ce n’est pas une insulte, avait une connotation positive. Elle signifiait un travail soigné justement. Il n’y a qu’à voir les habitations/ mosquées et autres construites il y a longtemps pour s’en rendre compte. L’expression est devenue péjorative sur le tard. 

il y a 11 minutes, hanss a dit :

Concernant l’Algérie, je crois que c’est du jamais vu dans l’histoire de l’humanité une métropole qui rapatrie ses ressortissants (les pieds noirs) les indigènes engagés dans l’armée de la métropole contre les indépendantistes ( les harkis ) et des dz lambdas  venus pour bosser entre autres.

Bonjour Hanss,

Toute traduction historique comporte une part de vérité et d’inexactitude à la fois.

Cela s’observe et se répète dans l’histoire de l’humanité, pour toutes les guerres, pour toutes les époques.

Toute guerre a pour effet et conséquence des déplacements de population, que l’on nomme réfugiés, ce n’est pas une exclusivité française, ni de la guerre d’Algérie que de faire cette remarque.

Les mêmes causes produisent les mêmes effets, c’est ma lecture de la guerre d’Algérie, qui ne fait pas des français que nous sommes, un peuple hors sol ou fondamentalement différent des autres.

Il y a 2 heures, new caravage a dit :

Ca c'est  sur  et en Chine c'est massacre et génocide permanent,demande aux tibétains et aux ouïgours!

                 Génocide Ouïghours : ce qu'il faut savoir pour comprendre les événements en cours en Chine (grazia.fr)

D'ailleurs entre nous, si nous sommes intervenus en Libye avec la coalition internationale, c'est parce qu'il y avait la rumeur selon laquelle Kadhafi voulait massacrer les rebelles de son régime.

Pourquoi n'allons nous pas faire pareil en Chine pour libérer les ouïghours ou au Yémen et en Arabie Saoudite qui cherche à mater la rébellion dans le sang ?

Ce n'est jamais le motif affiché qui est le bon en cas de guerre. Manque de pot pour Sarkozy, des e-mails de Clinton ont été dévoilés dans lesquels il est reconnu que la France voulait récupérer le pétrole libyen et renforcer sa présence en Afrique du Nord.

Avec BHL qui nous décrivait Kadhafi comme un terroriste alors qu'il était malgré tout un élément de stabilité pour la Libye. Et qu'il avait monté sa tante à l'Elysée, rappelez-vous !

Aujourd'hui ce pays est une zone de non droit, avec des meurtres impunis, des massacres et des viols quotidiens, des marchés aux esclaves, etc.

Bien joué les boloss !

A propos des harkis, ils ont été abandonnés, mais pourquoi selon vous ont-ils existé si la France et sa colonisation n'avait pas eu de bons aspects ? Pourquoi tant de soldats se sont ils également mobilisés pour la France depuis les colonies durant les deux guerres mondiales ?

il y a 13 minutes, Enchantant a dit :

Les mêmes causes produisent les mêmes effets, c’est ma lecture de la guerre d’Algérie, qui ne fait pas des français que nous sommes, un peuple hors sol ou fondamentalement différent des autres.

Si vous êtes différents mais j’ai pas dit en mal. Tu n’as pas idée des fleurs qui sont faites aux ressortissants algériens. Il y a un service rien que pour eux à la préfecture. On dirait pas qu’il y a eu une guerre pour obtenir la déco en tout cas du côté français. Tu vois le cas Iquouissen. Darmanin s’est engouffré dans la brèche de son dossier de demande de renouvellement de carte de résident de 10 ans pour pouvoir l’expulser. Ce n’aurait pas été possible avec un algérien. Les « excuses » sont faites depuis longtemps. Il suffit juste de connaître un peu les facilités  des Algériens de France par rapport aux autres ressortissants du Maghreb et des autres pays anciennement colonisés d’ailleurs. 

Comme cela a été rappelé avec pertinence les romains nous ont colonisé, et heureusement en toute honnêteté !

Ils nous ont apporté énormément de bienfaits, tout comme nous avons apporté énormément de bienfaits à l'Algérie et aux colonies africaines.

Bien sûr il y avait également des aspects négatifs sur le moment pour les populations autochtones, mais sur le long terme il était clair que le bilan serait positif pour les algériens, marocains, ou autres.

D'ailleurs beaucoup de maghrébins seraient prêts à remercier les arabes de les avoir colonisés en dépit des massacres. Un peu de cohérence messieurs dames s'il vous plaît !

L'existence des harkis est la preuve que certains algériens avaient malgré tout compris la grandeur de l'ouverture et du projet civilisationnel français !

il y a 6 minutes, Quasi-Modo a dit :

les romains nous ont colonisé

Non.

Ils ont envahi la Gaule et soumis les tribus celtes.

Pas "nous" 

il y a 6 minutes, Quasi-Modo a dit :

et heureusement en toute honnêteté !

En toute honnêteté, tu n'en sais rien, pas plus que moi.

il y a 4 minutes, hanss a dit :

Si vous êtes différents mais j’ai pas dit en mal. Tu n’as pas idée des fleurs qui sont faites aux ressortissants algériens. Il y a un service rien que pour eux à la préfecture. On dirait pas qu’il y a eu une guerre pour obtenir la déco en tout cas du côté français. Tu vois le cas Iquouissen. Darmanin s’est engouffré dans la brèche de son dossier de demande de renouvellement de carte de résident de 10 ans pour pouvoir l’expulser. Ce n’aurait pas été possible avec un algérien. Les « excuses » sont faites depuis longtemps. Il suffit juste de connaître un peu les facilités  des Algériens de France par rapport aux autres ressortissants du Maghreb et des autres pays anciennement colonisés d’ailleurs. 

Ben oui mais l'Algérie a du gaz!!

            C'est pour ça que la république néglige le royaume ami du Maroc qui n'en a pas au profit  de l'Algérie qui reste antagoniste à la France ( même dans les paroles de son hymne national !!) c'est une honte!!

il y a 7 minutes, Quasi-Modo a dit :

Bien sûr il y avait également des aspects négatifs sur le moment pour les populations autochtones,

"Aspects négatifs", c'est choupinet...

"Travail forcé, discrimination, morts, torture", c'est moins glamour.