Benzema, la (seule) grosse erreur de Deschamps ..?

On ne peut bien évidemment que s'interroger sur la volonté manifeste de Deschamps d'exclure Benzema de l'EdF ..?

Qui semble bien plus motivée par des raisons totalement personnelles (et en rien sportives) du sélectionneur ... mais aussi, clairement, du fait des totales erreurs de communication de Benzema ?

Si l'EdF a, assez pitoyablement, été éliminé par la Suisse à l'Euro 2020, ça n'est clairement pas la faute de KB, qui a clairement "fait le job".

Après, KB est clairement une "star incontestée" (ballon d'or 2022).

Que ce "statut" soit clairement "problématique", d'une part, principalement pour un joueur prétendant être la "star" totalement indiscutable de l'EdF (MBappé) mais aussi, d'autre part, pour les "seconds couteaux" susceptibles de rester sur le banc en cas de présence de KB sont assez clairs ...

En tant que "vrai" fan de foot, j'aurais adoré voir un Argentine-France avec Mbappé ... et Benzema ?
Plutôt qu'avec un Giroud, remplacé à la mi-temps ..?

Je n'ai pas suivi toute l'histoire, mais il n'a pas été blessé avant même de débuter la coupe? C'était le discours officiel, un peu comme le "fameux virus" dont personne n'a voulu prononcer le nom. Le truc que personne ne connaît depuis 2020!

il y a 7 minutes, Out of Paprika a dit :

C'était le discours officiel, un peu comme le "fameux virus" dont personne n'a voulu prononcer le nom. Le truc que personne ne connaît depuis 2020!

Ils n'ont pas voulu prononcer le nom parce qu'ils ne les ont pas fait tester, sinon ils auraient été obligés de prendre des mesures de confinement ou de tests pour l'ensemble de l'EDF.

Vu que rien n'est exigé au niveau du Qatar et dans le cadre du mondial, la politique de l'autruche était nécessaire si on voulait garder un noyau pour le match.

Maintenant pour Benzema, j'étais moi aussi restée sur une blessure. Je ne sais pas pourquoi DD l'aurait sélectionné pour l'exclure tout de suite après ?

Ben Zéma faute alors ?

il y a 8 minutes, titenath a dit :

Ils n'ont pas voulu prononcer le nom parce qu'ils ne les ont pas fait tester, sinon ils auraient été obligés de prendre des mesures de confinement ou de tests pour l'ensemble de l'EDF.

Vu que rien n'est exigé au niveau du Qatar et dans le cadre du mondial, la politique de l'autruche était nécessaire si on voulait garder un noyau pour le match.

Oui je me suis doutée d'un truc comme ça, surtout s'ils étaient tous positifs

Quand j'ai entendu parler de virus au Qatar j'ai pensé tout de suite au virus du chameau qui traine depuis plusieurs années par là-bas....

Pour ce qui est de Benzema, nous allons entrer dans le même raisonnement que le vaccin Covid..

Personne ne peut dire si l'EdF aurait gagné ou si cela aurait été une défaite plus importante avec Benzema sur le terrain.

Le sélectionneur c'est D. Deschamps, son équipe a effectué une belle coupe du monde, en Finale.

A part l'Argentine personne d'autre n'a atteint ce niveau.

Il y a 3 heures, Out of Paprika a dit :

C'était le discours officiel

Oui mais non un joueur blessé reste soutenir ses co équipiers et reste sur place au moins pour tenter de jouer les derniers matchs au cas où. 

Ça sentait l’embrouille son départ du Qatar. 

il y a 10 minutes, hanss a dit :

Oui mais non un joueur blessé reste soutenir ses co équipiers et reste sur place au moins pour tenter de jouer les derniers matchs au cas où. 

Ça sentait l’embrouille son départ du Qatar. 

Bah blessé à la cuisse à l'entraînement avant même de jouer pour finalement annoncer son départ, à d'autres oui.

Le 19/12/2022 à 20:06, Out of Paprika a dit :

Bah blessé à la cuisse à l'entraînement avant même de jouer pour finalement annoncer son départ, à d'autres oui.

Soit disant disant : 

https://www.foot01.com

Deschamps se serait débarrassé de KB9

Mais alors qu’il se trouvait dans sa chambre, de retour de l'hôpital, Karim Benzema aurait reçu la visite de Didier Deschamps et de Franck Le Gall. « Je suis désolé Karim mais tu dois partir», lui aurait alors annoncé le sélectionneur avec, selon le média espagnol, un certain manque de sensibilité. Le technicien, qui préférait apparemment Olivier Giroud, aurait donné l’impression de profiter de la situation pour se débarrasser de l’ex-banni, à qui il avait pardonné l'affaire de la sextape de Valbuena, ce dernier lui renvoyant l'ascenseur en contribuant largement à la victoire française dans la Ligue des Nations 2021. C’est en tout cas le ressenti du quotidien et de Karim Benzema, vexé, et qui n’aurait même pas tenté de convaincre le coach de lui laisser sa chance de revenir en forme dans la compétition.

Le 22/12/2022 à 17:24, hanss a dit :

C’est en tout cas le ressenti du quotidien et de Karim Benzema, vexé, et qui n’aurait même pas tenté de convaincre le coach de lui laisser sa chance de revenir en forme dans la compétition.

Il est clair que Deschamps a resélectionné KB assez contraint et forcé par la qualité de ses performances sportives au Real, d'autant plus en comparaison de celles de Giroud à l'époque (qui n'était même pas titulaire).

Mais certains cadres de l'EdF (principalement Griezmann, mais aussi Mbappé) n'ont pas été franchement "enthousiastes" (doux euphémisme ...) à ce retour, qui réduisait clairement leur statut de "stars" indiscutables de l'équipe et leur permettaient moins de briller à titre individuel.

Qui plus est, le retour de Benzema remettait clairement en question le schéma tactique très défensif de Deschamps ... qui a permis à l'EdF de gagner la CdM de 2018 ..?

Beaucoup "d'experts" du foot s'interrogent sur le suivi de la blessure de Benzema par le staff de l'EdF:

• Lui faisant reprendre l'entrainement:
  de façon que certains considèrent comme très prématurée ?
   
• Lui demandant, semblerait-il, assez "brutalement", de partir:
  alors que sa blessure n'était pas si grave et qu'il aurait, semblerait-il aussi, été en mesure de pouvoir jouer le second tour de la compétition ?

Au final, en tant que fan de foot (et pas forcément de Benzema), je ne peux qu'être triste du "gâchis" manifeste qu'a constitué le "boycott" de KB en EdF, d'autant quand on constate son influence on ne peut plus positive lors de la Coupe des Nations de 2021 (et même à l'Euro 2020).

Ceci dit, il est clair que Benzema a eu une communication assez déplorable ...
Mais, bon, la communication n'est pas censée être la qualité principale que l'on attend d'un joueur de foot ..?

Après, la France n'est pas franchement un pays de "culture foot", contrairement à d'autres pays comme l'Angleterre, l'Allemagne, l'Italie, le Brésil, l'Argentine, etc ...

Les Français se complaisent donc parfois (souvent ?) dans le "basching" de joueurs majeurs sportivement irréprochables: Henry, "démonté" en France et adulé en Angleterre, Ribery, "démonté" en France et adulé en Allemagne, Benzema, "démonté" en France et adulé en Espagne ..?

Alors que, dans d'autres pays, les fans de foot ont fait de joueurs totalement "décalés" des icones absolues: Georges Best en Angleterre, Maradona en Argentine, etc, etc ...

PS/
Au passage, concernant Georges Best, totalement adulé par les Anglais, cette déclaration absolument fabuleuse !
"En 1969 j'ai arrêté les femmes et l'alcool ... ç'a été les 20 minutes les plus dures de ma vie !"

Benzema est un bon joueur en club mais a toujours été un boulet pour l'EdF, à un moment faut arrêter de se voiler la face.

Deschamps est un "bon sélectionneur" uniquement car le grand public ne voit que le bling bling, sinon les bleus version Deschamps sont horribles à voir jouer, c'est simplement une réalité. Mais comme il n'importe pas de bien jouer mais simplement de gagner, Deschamps est considéré comme un bon sélectionneur. Ok. Et bien en partant de ce principe, sa seule grosse erreur (sûrement politique d'ailleurs, donc pas vraiment de son fait pour le coup...) aura été de rappeler Benzema, un joueur qui n'en a rien à faire de l'EdF

De plus soyons sérieux 2s, ça fait bien longtemps que le ballon d'or ne veut plus rien dire mais à un niveau "plus ultra"!

L'EdF joue bien mieux sans Benzema et ça serait encore mieux sans Deschamps et encore bien mieux sans LeGraêt et surtout cet esprit "1998".
Perso, j'aimerais qu'ils tentent Galtier! Faut changer, complètement passer à autre chose quoi! C'est bien beau de faire des mondiaux à la "Domenech" (aller loin mochement) mais le mieux serait surtout d'avoir un véritable esprit.

Et quoiqu'il en soit, dans cette quête d'un renouveau et d'un esprit compétitif, c'est clairement sans Benzema qu'il faut le faire. Mëme ça, Deschamps l'avait compris et c'est clairement politique s'il a été obligé de le rappeler contre toute cohérence sportive.

Le 25/12/2022 à 23:52, Seyar a dit :

Benzema est un bon joueur en club mais a toujours été un boulet pour l'EdF, à un moment faut arrêter de se voiler la face.

Benzema, meilleur buteur français à l'Euro 2018 (avec un doublé contre la Suisse), auteur de très belles prestations lors de la Coupe des Nations de 2021, avec notamment deux buts très importants.

Après, oui, il a connu une terrible disette en 2012/2013 de 493 jours sans marquer avec l’équipe de France mais a fait néanmoins une CdM assez convaincante en 2014  (3 buts et 2 passes décisives).

Statistiques en Edf (décembre 2022):
5ème marqueur
9ème passeur décisif

C'est fou comme on aime spéculer* en France.

* : enchaîner des arguments plus moins convaincant, pour appuier ou invalider une thése, que de toutes les façons, on ne peut, clairement, trancher en l'état de nos connaissances, actuelles.

Le 28/12/2022 à 14:20, frunobulax a dit :

Statistiques en Edf (décembre 2022):
5ème marqueur
9ème passeur décisif

ben justement hein : pour un attaquant censé être la "star", c'est pas non plus folichon comme stats hein ... (Griezmann fait bien mieux par exemple : 3e buteur, 1er passeur. Et pourtant, son moindre faux pas en EdF lui vaut tous les opprobres des médias... L'inverse de Benzema où la moindre bonne action lui vaut le statut de Dieu. Au final, Griezmann est plus efficace que Benzema et pourtant, Griezmann est moins considéré. Comme quoi les stats, c'est vraiment que du vent  )

Mais encore une fois, perso je n'apprécie pas Benzema et son comportement mais je reconnais parfaitement qu'en club, Madrid ou Lyon, son apport est énorme.
En EdF par contre, c'est un boulet et les stats que tu donnes vont en ce sens je trouve. Un tel joueur en club devrait avoir des stats bien meilleurs en EdF. ET pourtant, à chaque fois qu'il y est, il y a un "problème".

Je ne connais pas son histoire perso, mais en tout cas au niveau foot, il est très bien en club mais il faudrait qu'il reste loin de l'EdF : à la fois pour lui et pour les bleus.

Il y a 5 heures, Seyar a dit :

pour un attaquant censé être la "star

Benzema n'a jamais été particulièrement "la star" quand il était en EdF, vu qu'il n'était pas non plus à l'époque celle du Real, où il n'a longtemps même pas été le titulaire indiscutable ..?
(Il n'est devenu au passage la star du Real qu'à partir de 2018 et le départ de Ronaldo).

De, en gros 2006 à 2014, "la star" de l'EdF, c'était Ribery.
Même après Knysna, il est redevenu le joueur majeur de l'EdF sous la houlette de Deschamps.
De manière générale, il est considéré comme l'un des meilleurs joueurs de l'équipe de France dans la période suivant la retraite de Zidane en 2006.

De 2014 à 2015 (date de son "éviction"), Benzema n'était pas fondamentalement plus "la star" de l'EdF ... que Griezmann et Pogba ?

Qui plus est, la star indiscutable de l'EdF depuis 2018 est clairement Mbappé, pas Benzema, malgré son retour clairement réussi (cf ses prestations à l'Euro 2020 et à la Coupe de Nations 2021).

Il y a 5 heures, Seyar a dit :

Au final, Griezmann est plus efficace que Benzema et pourtant, Griezmann est moins considéré.

Le problème, de mon point de vue (et comme déjà dit), c'est que la France n'est pas un vrai "pays de foot".

Les supporters "grand public" de l'EdF font très (trop...) souvent preuve envers certains joueurs d'une mémoire de poisson rouge et d'un manque consternant de reconnaissance ...

On ne peut que se rappeler comment des joueurs majeurs et à la base des succès de l'EdF, totalement adulés en un temps, se sont fait totalement "basher" par la suite à la moindre "défaillance":
Trezeguet, Henri, Ribery, Benzema ... et Griezmann 
(On sent d'ailleurs les prémisses de ce plaisir du bashing commencer à poindre envers Mbappé ..?).

Au final, et n'il y a (heureusement !) qu'un seul GRAND joueur qui ai (récemment) échappé à ce bashing, c'est évidemment Zidane.
A qui le "grand public" a trouvé toutes les excuses du monde pour justifier/excuser son incroyable pétage de plomb en pleine finale de CdM, que la France aurait clairement du remporter sans ce "geste" invraisemblable ..?

Il y a 5 heures, Seyar a dit :

CQFDEn EdF par contre, c'est un boulet.

Vous êtes donc vraiment persuadé que, uniquement "sportivement" parlant, les prestations de KB à l'Euro 2020 et à la Coupe des Nations 2021 relèveraient du "boulet" ..?

Il y a 5 heures, Seyar a dit :

Perso je n'apprécie pas Benzema et son comportement

CQFD ...

Il y a 1 heure, frunobulax a dit :

Benzema n'a jamais été particulièrement "la star" quand il était en EdF, vu qu'il n'était pas non plus à l'époque celle du Real, où il n'a longtemps même pas été le titulaire indiscutable ..?[...]

Les supporters "grand public" de l'EdF font très (trop...) souvent preuve envers certains joueurs d'une mémoire de poisson rouge et d'un manque consternant de reconnaissance ...

On ne peut que se rappeler comment des joueurs majeurs et à la base des succès de l'EdF, totalement adulés en un temps, se sont fait totalement "basher" par la suite à la moindre "défaillance":
Trezeguet, Henri, Ribery, Benzema ... et Griezmann 
(On sent d'ailleurs les prémisses de ce plaisir du bashing commencer à poindre envers Mbappé ..?).

Ah oui même Trezeguet? Je ne m'en souvenais pas pour lui.

Pour les autres le problème c'est qu'ils ne montraient pas de reconnaissance envers le public. Alors on se retrouvait dans le "de qui vient en premier : l'oeuf ou la poule? "

Par contre pour moi, que ça soit Henry, Trezeguet, Ribery ou Griezmann, je ressen(tai)s qu'ils se donn(ai)ent à fond pour leur club ou leur nation.

Pour moi, comme je le répète, clairement pas Benzema.

ET pour Mbappé, je pense que ce n'est pas vraiment du bashing, c'est simplement qu'il est très arrogant et que sur le terrain, pour faire 1 beau geste, il lui faut 10000 tentatives. C'est un peu beaucoup à mon avis. C'est un peu comme CR7 finalement...

Et enfin pour Benzema, oui toutes mes excuses, je n'aurais pas dû utiliser le mot "star", c'est trop de connotation.

Ce que je voulais dire c'est que quand il est en EdF, il est considéré comme un joueur "majeur" du groupe, qu'il est attaquant et que les stats que tu as donné le montre bien : il est bien en deça des autres.
De plus son comportement limite je m'enfoutiste quand il est avec les bleus est hallucinant je trouve.

Concernant "l'euro 2020", soyons sérieux deux secondes : c'est clairement son retour qui a tout faussé. L'équipe marchait bien, il est rappelé au dernier moment on ne sait pas pourquoi et tout est parti en cacahuètes ensuite.

On ne peut pas dire qu'ils seraient allés plus loin s'il avait été là, mais on peut clairement dire que ça a moins bien marché avec son rappel.

D'autant que c'était un rappel incohérent.

Il y a 1 heure, frunobulax a dit :

Au final, et n'il y a (heureusement !) qu'un seul GRAND joueur qui ai (récemment) échappé à ce bashing, c'est évidemment Zidane.
A qui le "grand public" a trouvé toutes les excuses du monde pour justifier/excuser son incroyable pétage de plomb en pleine finale de CdM, que la France aurait clairement du remporter sans ce "geste" invraisemblable ..?

Nan mais sérieux, tu penses vraiment que simplement à cause d'un coup de tête, la France aurait gagné? C'est amusant car ça va un peu à l'encontre de ce que tu dis par ailleurs, ou plutôt tu te ranges dans la même catégorie que tu sembles dénigrer, à savoir les supporters à la mémoire courte

Zidane s'en est quand même pris plein..."la tête" avec cette action et en même temps soyons honnête, ça n'a pas non plus surpris outre mesure (hormis pour vendre des journaux évidemment). Zidane a toujours été un joueur qui a "pété" des plombs de temps en temps: et vas y que je donne un gros coup de coude sans raison, que je retombe bien volontairement sur la cuisse d'un joueur les crampons bien en avant, et j'en passe.

Ca a toujours fait parti de son personnage et il s'est pris des cartons rouges bien mérités et ça a toujours entaché son jeu.

Le truc c'est que par ailleurs, il jouait à fond que ça soit pour son club ou sa nation, et je pense que c'est pour ça que tout ça a été plus ou moins excusé.

Ce n'est pas le cas de Benzema qui, en équipe de France, n'a jamais vraiment donné l'impression de se donner à fond. D'ailleurs faudrait regarder ses anciennes interviews mais il me semble qu'il l'avait plus ou moins admis non?

Après en soi ce n''est pas un problème. Le problème c'est que les responsables le rappelle pour on ne sait trop quelle raison alors que l'équipe marchait très bien sans.

Il y a 1 heure, frunobulax a dit :

Vous êtes donc vraiment persuadé que, uniquement "sportivement" parlant, les prestations de KB à l'Euro 2020 et à la Coupe des Nations 2021 relèveraient du "boulet" ..?

Eh oui, si tu ne citais pas que la partie qui te permets de déformer mais l'ensemble, tu aurais vu que c'est uniquement sportivement que je dis ça et même que je suis parti de tes stats pour le dire.

Après comme dit plus haut, mon erreur a été de dire "star", j'aurais dû employer un autre mot. Je suis plutôt du genre à donner de l'importance au contexte, pas vraiment au mot, un peu à la japonaise, faudrait que je corrige ça c'est un fait

Il y a 1 heure, frunobulax a dit :

CQFD ...

 Alors là tu pourrais être journaliste "grand public" sans problème! Bel exemple de citation où tu coupes tout le contexte et ne prends que ce que tu souhaites pour simplement donner de la consistance à tes propos! Chapeau, je me suis bien fait avoir, je l'admets! 

Là encore c'est anecdotique, mais c'est dans ce genre de cas que je me rends compte de l'importance de la formation en com' que les "personnalités" connues ont. Un mot, une expression mal placée et BAM! ont ne prend que ça pour détourner tout le reste.

Mine de rien, je suis plutôt de ceux qui trouvent que les interviews de "personnalités" sont insipides mais en même temps, quand on voit jusqu'où ça peut aller, mieux vaut effectivement dire du vent. Au moins, au pire, les médias diront "olalala il est ennuyeux celui là" ou "ce n'est pas un bon partenaire" Et ça s'arrêtera là.

Il y a 3 heures, Seyar a dit :

L'équipe marchait bien, il est rappelé au dernier moment on ne sait pas pourquoi

Auriez-vous oublié les éliminatoires de l'Euro 2020 ..?
Un match piteux contre la Moldavie (2-1) gagné de justesse à la 80", une défaite et un nul contre la Turquie, une victoire poussive contre l'Islande (1-0) sur pénalty à la 66" et une première place arrachée de justesse dans un groupe que l'EdF aurait du très largement dominer ..?
Sans parler de la défaite 0-2 en amical contre la Finlande ..?

Deschamps est un pragmatique.
S'il a rappelé Benzema, ça n'est pas pour faire plaisir à qui que ce soit, c'est parce qu'il a estimé que c'était nécessaire pour l'équipe.

Le 31/12/2022 à 23:45, frunobulax a dit :

Auriez-vous oublié les éliminatoires de l'Euro 2020 ..?
Un match piteux contre la Moldavie (2-1) gagné de justesse à la 80", une défaite et un nul contre la Turquie, une victoire poussive contre l'Islande (1-0) sur pénalty à la 66" et une première place arrachée de justesse dans un groupe que l'EdF aurait du très largement dominer ..?
Sans parler de la défaite 0-2 en amical contre la Finlande ..?

Oui effectivement. Mais au moins, ils sont passés. Je pense aussi qu'on voit cette équipe bien plus forte qu'elle ne l'est réellement. A une autre époque, oui la France aurait dû finir largement en tête d'un tel groupe. Mais depuis maintenant un bon moment, c'est déjà un très bon résultat pour elle d'en terminer 1er, même à l'arrache.

On peut d'ailleurs noter que c'est une tendance générale : les gros d'hier chutent dans les grandes largeurs et les petits s'en retrouvent "meilleurs"
Les équipes du "ventre mou", comme la France peut finalement en tirer profit : elle se retrouve meilleure que les gros d'hier et toujours un poil supérieure aux petits.

Qu'en pensez-vous?

Le 31/12/2022 à 23:45, frunobulax a dit :

Deschamps est un pragmatique.
S'il a rappelé Benzema, ça n'est pas pour faire plaisir à qui que ce soit, c'est parce qu'il a estimé que c'était nécessaire pour l'équipe.

Ben quand on voit le fiasco de son retour durant l'euro, je ne pense pas que ça soit par pragmatisme... Mais bon, ça, on ne le saura sans doute jamais

il y a 16 minutes, Seyar a dit :

Les équipes du "ventre mou", comme la France peut finalement en tirer profit

L'EdF faisant partie du "ventre mou" du classement international ??

Finaliste de l'Euro 2016
Vainqueur de la CdM 2018
Vainqueur de la Ligue des Nations 2021
Finaliste de la CdM 2022
3ème au classement FIFA 2022
???

il y a 16 minutes, Seyar a dit :

Ben quand on voit le fiasco de son retour durant l'euro, je ne pense pas que ça soit par pragmatisme... Mais bon, ça, on ne le saura sans doute jamais

Il a été le meilleur buteur français de l'EdF durant l'euro 2020, avec notamment un doublé contre la Suisse.

Durant la Ligue des Nations de 2021, c'est lui qui a (en partie, avec évidemment Mbappé) renversé le match, très mal engagé contre l'Espagne et a été décisif contre la Belgique.

J'ai donc un peu de mal à voir où serait le supposé "fiasco" ..?