Réforme des retraites : une fatalité ? la cfe-cgc dit non !

il y a 5 minutes, Danoketian a dit :

Oui nous nous entraidons  et trouvons des solutions .

Bravo ! Mais c'est parfois bien, bien difficile.. lorsque la maladie s'en mêle. Les contraintes de logement, etc...

il y a 5 minutes, Plouj a dit :

Bravo ! Mais c'est parfois bien, bien difficile.. lorsque la maladie s'en mêle. Les contraintes de logement, etc...

Oui je sais et nous sommes confronté à cela. 

J'ai un frère seul et à des problèmes de santé, il a  75 ans et sa fille s'occupe de lui pour son logement et tout les papiers ainsi qu'une personne venant pour le ménage. Il y'a aussi une infirmière qui y passe pour ses soins. 

Je te l'accorde, ce n'est pas simple. 

les vieux sont pour l allongement de l age de la retraite et les jeunes non , qui va gagner on sait pas 

il y a 13 minutes, petirobert a dit :

les vieux sont pour l allongement de l age de la retraite et les jeunes non , qui va gagner on sait pas 

Chacun défend (malheureusement ..?) ses intérêts personnels.

Les "vieux" (en fait les personnes déjà à la retraite ou/et très proches de l'être) parce qu'ils craignent, logiquement, que la dégradation financière du système de retraite entrainent la diminution de leurs pensions.
Les "jeunes" parce qu'il ne souhaitent pas, logiquement, devoir travailler trois années de plus pour pouvoir être à la retraite.

Après, il suffit de constater les taux d'abstention aux élections pour savoir qui est en bonne position pour "gagner" ?
Moins de 35 ans : 70%
Plus de 65 ans: 35%

Les organisations syndicales ne disent pas que c'est une exigence de l'union européenne.

il y a 7 minutes, Pensée philo a dit :

Les organisations syndicales ne disent pas que c'est une exigence de l'union européenne.

ce n'est pas une exigence de l europe ,  c 'est une recommandation, mais nous sommes tellement endettés par la mauvaise gestion du pays , que nous n avons pas trop le choix pour faire plaisir à l europe et aux marchés.

Ce qui est incompréhensible c'est que le COR dit que nous serons bientôt à l'équilibre et que cette année nous avons fait un excédent, difficile de comprendre tout ça   

Une recommandation qui est en fait une exigence.

il y a 32 minutes, frunobulax a dit :

Les "vieux" (en fait les personnes déjà à la retraite ou/et très proches de l'être) parce qu'ils craignent, logiquement, que la dégradation financière du système de retraite entrainent la diminution de leurs pensions.

Pas du tout ! Une fois que la retraite est calculée son montant est définitif. Les vieux qui sont déjà à la retraite n'ont donc pas à craindre de voir leur pension diminuer. Le seul moyen de la diminuer mécaniquement serait d'augmenter encore le taux de csg et les impôts sur les pensions. Ce sont les deux seul leviers pour diminuer leur montant. La diminution éventuelle des pensions si aucune réforme n'est faite ne concerne donc que les jeunes et tous ceux dont la retraite n'a pas encore été calculée. Perso je suis pour une réforme des retraites, mais pour une bonne réforme une réforme juste qui au lieu de tenir compte de l'âge de départ ne devrait tenir compte que du nombre de trimestres cotisés. Un jeune qui a commencé à cotiser à 16 ans doit pouvoir partir plus vite qu'un autre qui a commencé à 25 ans. En plus cette réforme devra définitivement faire disparaître les régimes spéciaux du public qui voient des gens pas plus fatigués que dans le privé partir beaucoup plus tôt. Leur retraite devra être calculée selon les même règles que dans le privé sur les 25 meilleures années. Enfin, seul les gens qui ont cotisé au moins 10 ans ( 40 trimestres ) doivent être éligibles à une retraite financée par la CARSAT. Ceux qui n'ont jamais travaillé doivent toucher une allocation payée par une autre caisse que celle des salariés cotisants, une allocation qui ne sera pas une retraite et dont le montant sera inférieur ce qui me parait normal. Les fourmis doivent être mieux récompensées que les cigales ! Si les énarques pondent une autre réforme que celle là ce sera de la merde une fois de plus !!

il y a 11 minutes, Pensée philo a dit :

Une recommandation qui est en fait une exigence.

oui mais nous aimons faire toujours plus que les recommandations exigées, on l'a fait pour les produits phytosanitaires, pour les centrales nucléaires, un peu pour tout, nous sommes monsieur plus ,  sauf pour l'immigration  

Il y a 3 heures, Danoketian a dit :

Oui ils ont raison d'en profiter car pour beaucoup, ils n'auront pas de retraite et déjà que certains en profite pas car décédé avant ou sont souffrant.

Parti de ce principe c'est évident 

Il y a 3 heures, LAKLAS a dit :

Plus facile à dire qu'à faire quand on a un salaire d'ouvrier et qu'on a un emprunt à rembourser pendant 25 ans . Il y a aussi la voiture à changer et toutes les factures en frais fixes à payer chaque mois.

Les différents abonnements téléphoniques, Netflix, bein sport Amazon prime  sans compter les chaque nouveaux iPhone et autres indispensables futilités,  parfois ...

Il y a 2 heures, Plouj a dit :

Raisonnable quoi !

 

On ne le sait pas à l'avance, c'est un coup de poker.

J'ai un peu de sous de côté au cas où j'aurais besoin de la maison de retraite.. un séjour à 2300/mois, je ne les ai pas..

Je sais..

Il existe des assurances pour pallier au coût d'une dépendance et éviter de pourrir la vie de ses enfants...

Une de mes collègues est en plein dedans,  elle morflé parce que ses parents considèrent qu'elle doit s'occuper d'eux au quotidien..

Elle est au bord du burn out

il y a 2 minutes, sush'bar a dit :

Une de mes collègues est en plein dedans,  elle morflé parce que ses parents considèrent qu'elle doit s'occuper d'eux au quotidien..

Elle est au bord du burn out

La vieillesse est un sujet bien compliqué !

il y a 6 minutes, sush'bar a dit :

Parti de ce principe c'est évident 

Les différents abonnements téléphoniques, Netflix, bein sport Amazon prime  sans compter les chaque nouveaux iPhone et autres indispensables futilités,  parfois ...

Je voulais plutôt parler des factures d'eau..d'électricité... internet... assurances auto...hab etc  pas des loisirs !

il y a 57 minutes, petirobert a dit :

Ce qui est incompréhensible c'est que le COR dit que nous serons bientôt à l'équilibre et que cette année nous avons fait un excédent, difficile de comprendre tout ça 

Mais petitrobert, pas de panique nous sommes là pour tout vous expliquer !

Il suffit de lire les conclusions du rapport de la COR, jusqu’au bout, et ne pas s'arrêter là où votre mauvaise foi maladive habituelle, vos infox télécommandées par je ne sais quel commanditaire français ou étranger, sont servies :

"Après des années de déficit, le système de retraite enregistre un excédent de 900 millions d'euros en 2021. Ce bon résultat s'explique essentiellement par le rebond d'activité après la crise sanitaire (la surmortalité liée au Covid-19 a un effet très limité). En 2022, l'excédent devrait s'élever à 3,2 milliards d'euros.

Pourtant, de 2022 à 2032, la situation financière du système de retraite devrait se dégrader. Le COR prévoit un déficit de -0,5 à -0,8 point de PIB."

https://www.vie-publique.fr/en-bref/286299-retraites-le-cor-prevoit-des-deficits-apres-les-excedents-2021-2022

il y a une heure, Pensée philo a dit :

Les organisations syndicales ne disent pas que c'est une exigence de l'union européenne.

Et pour cause, vu que ça n'est pas le cas !

Il suffit juste de regarder l'âge légal de départ à la retraite (très disparate ...) des divers pays de l'UE.

Certains (et pas des moindres) étant bien au dessus des 65 ans (67 ans, Allemagne, Danemark, Italie, ou "quasi", Pays Bas, Portugal) et d'autres (certes bien plus rares !) nettement en dessous (62 ans, Suède, Slovaquie).

https://www.touteleurope.eu/economie-et-social/l-age-legal-de-depart-a-la-retraite-dans-l-union-europeenne/

il y a 42 minutes, petirobert a dit :

oui mais nous aimons faire toujours plus que les recommandations exigées, on l'a fait pour les produits phytosanitaires, pour les centrales nucléaires, un peu pour tout, nous sommes monsieur plus ,  sauf pour l'immigration  

On l'est là aussi...et il faut bien la financer...

il y a 3 minutes, Plouj a dit :

La vieillesse est un sujet bien compliqué !

En l'occurrence il s'agit d'un égoïsme parental ...ils refusent d'être pris en charge, car l'eut fille a le devoir de n'avoir ni vie privée ni vie professionnelle pour répondre à leurs exigences. 

Si elle leur dit qu'elle part un week-end s'aérer, ils tombent et l'appelle...

Vieillir peut être compliqué...aussi pour les enfants 

il y a 6 minutes, LAKLAS a dit :

Je voulais plutôt parler des factures d'eau..d'électricité... internet... assurances auto...hab etc  pas des loisirs !

J'avais compris,  mais c'est pas toujours que ça...

il y a 6 minutes, frunobulax a dit :

Et pour cause, vu que ça n'est pas le cas !

Il suffit juste de regarder l'âge légal de départ à la retraite (très disparate ...) des divers pays de l'UE.

Certains (et pas des moindres) étant bien au dessus des 65 ans (67 ans, Allemagne, Danemark, Italie, ou "quasi", Pays Bas, Portugal) et d'autres (certes bien plus rares !) nettement en dessous (62 ans, Suède, Slovaquie).

https://www.touteleurope.eu/economie-et-social/l-age-legal-de-depart-a-la-retraite-dans-l-union-europeenne/

Ce besoin permanent de se comparer pour se rassurer...

il y a 9 minutes, sush'bar a dit :

En l'occurrence il s'agit d'un égoïsme parental ...ils refusent d'être pris en charge, car l'eut fille a le devoir de n'avoir ni vie privée ni vie professionnelle pour répondre à leurs exigences. 

Si elle leur dit qu'elle part un week-end s'aérer, ils tombent et l'appelle...

Vieillir peut être compliqué...aussi pour les enfants 

Je le vois bien pour les deux côtés..  et pourtant guère de solutions.

Il y a 6 heures, sush'bar a dit :

Cette réforme finalement serait favorable au renflouement du public une nouvelle fois financé par le secteur privé...

Qu'ils continuent à déposer des préavis de grève...on est là pour raquer...

Tu as bien lu l'article que tu as posté ?

Il évoque le renflouement des actionnaires... Absolument pas celui du public ??

Réforme des retraites : une fatalité ?

NON, une évidence depuis ... 1945 !

En 1945, dès la mise en place  du régime général  de retraite, les professionnels des retraites déjà existante annonçaient la fin du financement du régime général pour 2050.
En 1953, Jean-Marie Louvel, Ministre du Gouvernement Laniel, est tenté une première réforme.
A la fin des années 60, Georges Pompidou, homme de droite, quand il était 1er Ministre de De Gaulle, en lui en a parlé, et a répété lors d'un entretien télévisé qu'en 2050, le régime ne serait plus financé.
Michel Rocard, homme de gauche, 1er Ministre de F. Mitterrand, a signé un Livre Blanc traitant de la nécessité de réformer le système de retraite.
Juppé, homme de droite, à son tour s'est brûlé les ailes sur ce sujet.

Depuis des réformettes ont été faites par la gauche comme par la droite, pour maintenir le système à bout de bras, sans compromettre le résultat des élections suivantes.

Les syndicats, eux aussi par souci électoraliste, se sont opposés en  1945, la mise en place d'un régime universel et égalitaire public et privé. Ils  se sont ensuite opposés à toutes les tentatives de réforme, toujours par souci électoraliste au lieu de se soucier de l'avenir des retraites, notamment de celles des salariés du privé, moins influents en terme électoral.