Cinq choses à absolument savoir sur le viol

à l’instant, Manrak a dit :

Je doute que des statistiques de cette nature existe, peut être seulement un simple constat des intervenants dans ce domaine, parce que c'est quoi une tenue provocante ? le décolleté d'une nana qui va émoustiller un vieux pervers ? la jupe aux cuisses d'une môme qui va passer pour une salope aux yeux d'un décérébré ? des résilles ? des talons hauts ? 

La tenue légère ou sexy.... chacun est libre de placer son curseur où il veut. Y a pas de norme. Du coup, compliqué de cocher des cases pour avois des stats.

Je suis d'accord que c'est sûrement pas facile. Donc...sans stats impossible de parler de faits dans ce domaine.

à l’instant, chanou 34 a dit :

Je suis d'accord que c'est sûrement pas facile. Donc...sans stats impossible de parler de faits dans ce domaine.

dans ce domaine, même sans stats, je suis plus enclin à croire les propos d'amnesty international que la voix de deux trois forumeurs qui parlent uniquement de leurs expériences ou de leurs croyances.

il y a 9 minutes, Manrak a dit :

Mais la question  c'est pas si elles suscitent ou pas de l'intérêt mais est-ce que statistiquement elles se font plus violer que les autres. La réponse est non, dixit amnesty international.

Ben déjà la plupart des viols se passent dans le cercle familial ou sont commis par un proche, ce qui exclue pas mal la tenue, ensuite si Amnesty international m'explique, qu'une nana qui balade le soir avec une burqa pas loin d'une autre qui a un bustier avantageux et une mini jupe qui met en valeur ses jolies jambes, a autant de chance de se faire choisir par un violeur planqué que la nana sexy, j'aurais du mal à le croire !

il y a 1 minute, Manrak a dit :

dans ce domaine, même sans stats, je suis plus enclin à croire les propos d'amnesty international que la voix de deux trois forumeurs qui parlent uniquement de leurs expériences ou de leurs croyances.

Oui, évidemment. Mais on ne peut pas éviter que les conclusions des uns ou des autres soient biaisées. ...en fait c'est un peu le cas de toute la sociologie. pas facile...

il y a 29 minutes, VladB a dit :

Le cerveau ne se situe pas là. 

quand, toutefois, il y a un cerveau..

il y a 4 minutes, metal guru a dit :

 j'aurais du mal à le croire !

"Tu étais habillée comment?": L'expo qui montre que viol et vêtements des victimes n'ont rien à voir (huffingtonpost.fr)

c'est peut être un début de réponse.

Il y a 6 heures, épixès a dit :

Il me semble avoir exprimé exactement le contraire. Vous laissez vos émotions oblitérer votre raison.

 

C'est toute la nuance que je voulais apporter.

Oui et non. S'il est vrai que nous sommes tous différents et donc tous attirés ou excités par des choses diverses il n'en reste pas moins vrai que certaines paroles, comportements ou tenues sont plus communément attractifs que d'autres. Sans cela on se demande bien pourquoi beaucoup de chanteuses, influenceuses et autres célébrités adoptent des danses, gestuelles, expressions ou habillements semblables.

Si la vérité vous importe plus qu'une posture morale, je vous engage à consulter des ouvrages de psychologie sociale, notamment ceux de Nicolas Guéguen.

@épixès tes propos et ta clarté sont clairement au-dessus du niveau moyen ici, je souhaite que tes interlocuteurs prennent bien le temps de lire avant de répondre.

Il y a 4 heures, pic et repic a dit :

bonjour,

il n'y a qu'UNE seule chose à savoir en matière de viol :

quand c'est non, c'est non ....( ceci parce que dans la majorités des cas la victime connait son agresseur et donc le viol par surprise , même s'il est plus souvent rapporté est loin d'être prédominant )

point à la ligne et pas de commentaire possible !

NON, un simple mot que l'on connait dès l'enfance ( l'un des premier d'ailleurs ) ....et dont personne ne peut ignorer la signification .

bonne journée.

Je suis totalement d'accord : NON c'est NON que ce soit avec un inconnu ou un proche y compris son compagnon/conjoint, ce qui était tout-à-fait inimaginable il y a quelque dizaines d'années.

il y a 15 minutes, chanou 34 a dit :

Oui, évidemment. Mais on ne peut pas éviter que les conclusions des uns ou des autres soient biaisées. ...en fait c'est un peu le cas de toute la sociologie. pas facile...

Le souci c'est que dans ce genre de discussion comme dans beaucoup d'autres l'affect et le conditionnement prennent souvent le pas sur la réalité ! La plupart réagissent à partir du postulat qui est qu'une femme a le droit de s'habiller comme elle a envie sans que personne n'ait quelque chose à redire ou qu'on l'accuse d'être une salope ou de mériter de se faire violer, ce en quoi ils ont tout à fait raison. Une fois que l'on sait qu si une nana se fait violer ce n'est pas elle la coupable mais le violeur, on peut quand même se poser la question de savoir ce qui va déclencher une pulsion chez l'agresseur, et comme la pulsion est liée à la sexualité on peut légitimement penser que , même si ce n'est pas uniquement ça pour tous les crimes sexuels, plus sa sexualité est mise en avant par la victime plus elle va être ressentie par le potentiel violeur !

il y a 8 minutes, Manrak a dit :

c'est peut être un début de réponse.

Donc d'après cette expo, l'apparence d'une femme et la sexualité qu'elle peut dégager de par son comportement ou son apparence n'a jamais rien à voir avec le viol, il suffit juste que le violeur sache qu'il y a peut être un vagin (on parle ici de viol de femmes ) caché sous les leggins camel toe ou le sac de patates pour qu'il passe à l'action ! C'est vrai que je n'avais jamais envisagé le viol sous cet aspect aussi simple !

L'opportunité aussi peut être un déclencheur, une femme seule dans un endroit isolé, des fois il n'en faut pas plus 

il y a 5 minutes, maddy a dit :

L'opportunité aussi peut être un déclencheur, une femme seule dans un endroit isolé, des fois il n'en faut pas plus 

Oui tout à fait. 

il y a 7 minutes, metal guru a dit :

Donc d'après cette expo, l'apparence d'une femme et la sexualité qu'elle peut dégager de par son comportement ou son apparence n'a jamais rien à voir avec le viol, il suffit juste que le violeur sache qu'il y a peut être un vagin (on parle ici de viol de femmes ) caché sous les leggins camel toe ou le sac de patates pour qu'il passe à l'action ! C'est vrai que je n'avais jamais envisagé le viol sous cet aspect aussi simple !

je suis pas l'organisateur de l'expo. Mais quand des gens qui sont proches des associations qui gèrent ce type de victimes me disent que la tenue n'est pas en lien avec le viol.... J'ai tendance à les croire. 
 

Le sexe est-il vraiment LE catalyseur du violeur ? Il me semble que si on répond à cette question, l’importance de la tenue pourra être appréciée à sa juste valeur.

à l’instant, Manrak a dit :

Mais quand des gens qui sont proches des associations qui gèrent ce type de victimes me disent que la tenue n'est pas en lien avec le viol.... J'ai tendance à les croire. 

Pas moi, parce que suis persuadé que plus une personne sexualise son apparence ( jusqu'à un certain point peut être) plus elle provoque le désir chez l'autre, et quand l'autre est un malade qui a du mal à contrôler ses pulsions elle court plus de risques !

il y a 1 minute, metal guru a dit :

Pas moi, parce que suis persuadé que plus une personne sexualise son apparence ( jusqu'à un certain point peut être) plus elle provoque le désir chez l'autre, et quand l'autre est un malade qui a du mal à contrôler ses pulsions elle court plus de risques !

et moi je ne cherche absolument pas à te convaincre. Chacun pense bien ce qu'il veut. Je suis pour ma part convaincu qu'un violeur, bien avant d'être attiré par un petit cul moulé dans une mini jupe, ira sur une proie facile. Ce qui explique sans doute qu'on puisse violer une nana qui fait son jogging (ça arrive assez fréquemment) alors même qu'elle n'a ni jupe courte, ni talons hauts.... Mais il est plus facile de la jeter dans un bosquet à l'abris des regards. 

Qu'une nana plus sexy attire les regards, j'en doute pas le moins du monde, je suis le premier à mater. Mais je ne suis pas certain qu'elle ne dégage pas parfois trop d'assurance pour qu'un faiblard la queue à la main lui saute dessus. Mais ça reste mon avis.

il y a 2 minutes, Mite_Railleuse a dit :

Le sexe est-il vraiment LE catalyseur du violeur ? Il me semble que si on répond à cette question, l’importance de la tenue pourra être appréciée à sa juste valeur.

Je pense que c'est quand même proche de la sexualité qui elle même peut prendre plusieurs formes dont l'envie de soumettre, d'assouvir un fantasme.

à l’instant, Manrak a dit :

Chacun pense bien ce qu'il veut. Je suis pour ma part convaincu qu'un violeur, bien avant d'être attiré par un petit cul moulé dans une mini jupe, ira sur une proie facile. Ce qui explique sans doute qu'on puisse violer une nana qui fait son jogging (ça arrive assez fréquemment) alors même qu'elle n'a ni jupe courte, ni talons hauts.... Mais il est plus facile de la jeter dans un bosquet à l'abris des regards. 

Qu'une nana plus sexy attire les regards, j'en doute pas le moins du monde, je suis le premier à mater. Mais je ne suis pas certain qu'elle ne dégage pas parfois trop d'assurance pour qu'un faiblard la queue à la main lui saute dessus. Mais ça reste mon avis.

Je suis relativement d'accord avec ça, le violeur ira plus souvent là où il y aura le moins de risques et où c'est plus facile !

   Sans avoir lu d' étude sociologique (qui d' ailleurs me font doucement rigoler , bien souvent) je pense qu' en ce qui concerne les viols collectifs , l' habillement est prépondérent . Hors ces cas là , je suis convaincu que le plus souvent "l'occasion fait le larron" , le milieu famillial toxique , et en dernier l' habillement et l' atitude sont déclencheurs de pulsions malsaines . 

Les personnes ne sont pas violées ou agressées parce qu’elles ne font pas preuve de ‘bon sens’. C’est le mythe populaire que l’on entend parfois. Ce mythe est toutefois totalement absurde. Les personnes sont violées ou agressées parce qu’elles ont eu la malchance de rencontrer un violeur ou un agresseur. Il est donc très important de dissiper ce mythe, parce que cela pourrait entraîner une limitation de la liberté de mouvement : par exemple, il n’est pas vrai que l’on provoque une agression sexuelle si on se trouve à l’extérieur à une heure tardive. La responsabilité incombe toujours entièrement à l’agresseur et jamais à la victime.

Trois auteurs d’abus sexuel vis-à-vis d’adultes sur quatre connaissent leurs victimes. C’est également le cas pour 62 % des victimes masculines. En ce qui concerne les femmes, l’agresseur est dans 48 % des cas le partenaire, dans 10 % des cas un membre de la famille, dans 13 % des cas une connaissance et dans 7 % des cas une personne faisant partie de l’entourage professionnel. Quant aux agressions sexuelles envers un-e mineur-e, la plupart du temps, l’agresseur est un membre masculin de la famille ou une connaissance. Seuls 15 % des auteurs d’abus sexuel envers des mineur-e-s sont des inconnus.

C'est là !

Sans oublier la 6ème.

Ce n'est pas parce que la personne avait donné son consentement au moment de l'acte sexuel. Quelle considéra le lendemain ou deux mois plus tard qu'elle l'avait donné.