niveau scolaire :les parents ont ils leur part de responsabilité ?

Au delà du fait que les écrans ont envahi nos vies et donc celle de nos enfants ,

l'orthographe n 'est plus une priorité pour beaucoup ,

le niveau scolaire  général est à la baisse,

le bac n'a plus la valeur qu'il avait , même pas celui du certificat d'étude qu'il y avait jadis .

L'éducation y est pour beaucoup , quand a une époque ,on craignait son instituteur ,ou son professeur ,

maintenant ,on a d'avantage tendance à soutenir aveuglément son enfant et remettre en cause les compétences de l'enseignant ,

quand il ne se fait pas menacer ou égorger .

les parents ont ils leur part de responsabilité ?

On ne peut nier un certain laxisme ambiant… qui de l’œuf ou de la poule ?!

Je vois deux axes dans ton sujet :

- Les causes de la baisse constante du niveau de l’enseignement. 

- Le rôle des parents dans l’absence de respect de l’enseignant.

il y a 11 minutes, sphynxxxix a dit :

Au delà du fait que les écrans ont envahi nos vies et donc celle de nos enfants ,

l'orthographe n 'est plus une priorité pour beaucoup ,

le niveau scolaire  général est à la baisse,

le bac n'a plus la valeur qu'il avait , même pas celui du certificat d'étude qu'il y avait jadis .

L'éducation y est pour beaucoup , quand a une époque ,on craignait son instituteur ,ou son professeur ,

maintenant ,on a d'avantage tendance à soutenir aveuglément son enfant et remettre en cause les compétences de l'enseignant ,

quand il ne se fait pas menacer ou égorger .

les parents ont ils leur part de responsabilité ?

 

 

A partir de quelles données tu affirmes que le niveau scolaire baisse ? Et comment peut-on comparer le certificat d'études et le bac ?

   C' est incontestable  , ainsi que l' apport bien trop nombreux de populations qui sont pour beaucoup incompatibles avec nos valeurs et notre civilisation judéo-gréco-romaine . 

De plus , avec l' enfant roi et intouchable que nous a légué la mère Dolto , ça n' arrange rien .

Nan, tous sa n'es pas notre fotes !

il y a 20 minutes, sphynxxxix a dit :

L'éducation y est pour beaucoup , quand a une époque ,on craignait son instituteur ,ou son professeur ,

il me semble que c'est une décision bien politique ....

J'ai lu un article sur les lycées parisiens qui gardent un haut niveau d'excellence ... ce n'est absolument pas grâce à l’éducation nationale et ses professeurs mais c'est grâce au soutien des parents et du niveau d'éducation au sein de la famille !

il y a 10 minutes, menon a dit :

c'est grâce au soutien des parents et du niveau d'éducation au sein de la famille !

bien évidemment; je pense même que c'est D ABORD le milieu familial qui favorise l'apprentissage et l'éducation; c'est sûr que lorsqu'on a des parents kékés qu ne lisent jamais, s'intéressent à rien, si ce n'est à hanouna et les people, et passent leur temps devant des écrans et des jeux débiles, ça doit être dur !

il y a une heure, sphynxxxix a dit :

Au delà du fait que les écrans ont envahi nos vies et donc celle de nos enfants ,

l'orthographe n 'est plus une priorité pour beaucoup ,

le niveau scolaire  général est à la baisse,

Bonjour sphynxxxix,

Que nous ayons changé d’époque comparativement à ce qui se vivait il y a 150 ans ou 50 ans, personne ne peut le nier. Quant à tout jeter et critiquer aujourd’hui, comparativement à hier cela n’a pas grand sens de mon point de vue.

Il y a 150 ans, à l’époque de Jules Ferry, il fallait apprendre à lire, écrire, compter aux enfants, pour faire des soldats et des citoyens ayant le sens pratique prioritairement.

Les enseignants du primaire avaient pour rôle de transmettre des savoirs utilitaires correspondant à l’époque et procédaient au rabâchage intensif en exigeant dans leur classe, une discipline stricte en conséquence.

La gestion des poids, la vitesse des trains, les temps de déplacement, les capacités de pompage et de vidange, l’établissement d’un prix de revient, la vente, le bénéfice, tout l’enseignement arithmétique de cette époque reflétaient des exemples concrets, correspondants à ce dont la grande majorité des enfants étaient les témoins dans leur vie de tous les jours en permanence.

Car il y a plus d’un siècle la population gravitait majoritairement dans le milieu agricole.

Quant on vit à la campagne, dans les fermes et que l’on côtoie les animaux, honnêtement pas besoin de faire un cours d’éducation sur la sexualité aux enfants. (C’est la consistance de mon propos)

De nos jours, les enfants, mais pas seulement, sont inonder de multiples informations, qui effectivement n’incitent pas nos cerveaux humains à hiérarchiser les connaissances, les faits.

Mais toutes ces informations abondantes, c’est aussi une chance et une richesse, pour permettre aux enfants d’en tirer le meilleur, paradoxalement, aujourd’hui plus qu’hier, c’est aux parents d’éduquer leurs enfants et aux enseignants d’acquérir et de transmettre les savoirs.

Alors qu’autrefois, on demandait à l’enseignant de faire les deux, transmettre et éduquer ?

Il me semble que le nœud de la critique que nous formulons aujourd’hui est contenue dans cette simple remarque de ma part.

il y a 59 minutes, menon a dit :

il me semble que c'est une décision bien politique ....

J'ai lu un article sur les lycées parisiens qui gardent un haut niveau d'excellence ... ce n'est absolument pas grâce à l’éducation nationale et ses professeurs mais c'est grâce au soutien des parents et du niveau d'éducation au sein de la famille !

 

Heu... Je suppose que ce sont aussi les meilleurs professeurs dans ces lycées là hein.

Il y a 6 heures, sphynxxxix a dit :

Au delà du fait que les écrans ont envahi nos vies et donc celle de nos enfants ,

l'orthographe n 'est plus une priorité pour beaucoup ,

le niveau scolaire  général est à la baisse,

le bac n'a plus la valeur qu'il avait , même pas celui du certificat d'étude qu'il y avait jadis .

L'éducation y est pour beaucoup , quand a une époque ,on craignait son instituteur ,ou son professeur ,

maintenant ,on a d'avantage tendance à soutenir aveuglément son enfant et remettre en cause les compétences de l'enseignant ,

quand il ne se fait pas menacer ou égorger .

les parents ont ils leur part de responsabilité ?

 

 

Pour l'instant je ne vois toujours pas ce que signifie précisément la baisse du niveau scolaire général ni en quoi le certificat d'études et le bac peuvent être comparables.

Il y a 8 heures, dbm27 a dit :

Pour l'instant je ne vois toujours pas ce que signifie précisément la baisse du niveau scolaire général ni en quoi le certificat d'études et le bac peuvent être comparables.

https://www.liberation.fr/france/2020/12/08/niveau-en-maths-et-en-sciences-la-france-s-enfonce_1807926/

En tout cas, en mathématiques et en science, ça a l'air assez clair. Bon peut-être que les élèves français ont progressé en marketing digital à la place.

Il y a 17 heures, menon a dit :

il me semble que c'est une décision bien politique ....

"... lorsque deux ministres de l'Éducation de François Hollande, Najat Vallaud-Belkacem et Geneviève Fioraso, ont biffé d'un trait de plume une mesure sociale pourtant tout à fait juste : les bourses d'excellence, permettant aux bacheliers modestes ayant réussi le bac avec mention « très bien » de bénéficier d'une aide annuelle de 1 800 euros qui accompagnait ces brillants jeunes gens dans un parcours d'études supérieures (et donc leur permettait de faire leurs études presque à armes égales – toutes proportions gardées – avec des jeunes issus de milieux favorisés)."

Il y a 6 heures, Virtuose_en_carnage a dit :

https://www.liberation.fr/france/2020/12/08/niveau-en-maths-et-en-sciences-la-france-s-enfonce_1807926/

En tout cas, en mathématiques et en science, ça a l'air assez clair. Bon peut-être que les élèves français ont progressé en marketing digital à la place.

La baisse de niveau concernerait les collégiens et cm1 entre 1995 et 2019. Or, pour en revenir au sujet, je me demande si le phénomène de l'enfant roi n'existait pas déjà pour les générations née début des années 80.

Je ne connais pas les professeurs d'autrefois qui apparemment, étaient très sévères et avaient un meilleur niveau que ceux d'aujourd'hui en ayant fais moins d'années d'études. 

Mais de ce que je sais, c'est que ceux d'aujourd'hui ne se font pas respectés. Et en + ils barrent beaucoup d'élèves qui ont des possibilités scolaires. En + ils se tournent vers le métier de professeur alors qu'ils savent que beaucoup de choses fausses ou pas importantes sont apprises dans les manuels scolaires.

Ceci dis ça reste un métier qui permet d'aider, d'encourager.

Mine de rien, l'école apporte un minimum de savoir. Et le savoir c'est important.

Mais maintenant l'école n'est plus crédible.

C'est vrai qu'il y a beaucoup de parents mauvais tout comme il y a beaucoup de professeurs mauvais.

Les responsables sont dans les deux camps.

Les + puissants ont fait exprès de rendre l'école de Jules Ferry comme ça. Pour que les gens restent bêtes, pour que les gens traditionnels aient accès aux grandes études. Comme ça, "le peuple" est faible face aux puissants. 

Le 27/01/2023 à 15:14, Viviana a dit :

es + puissants ont fait exprès de rendre l'école de Jules Ferry comme ça. Pour que les gens restent bêtes, pour que les gens traditionnels aient accès aux grandes études. Comme ça, "le peuple" est faible face aux puissants. 

Mais ça, ma cocotte, ça a tjrs existé. Mais il y a quand même la possibilité de "s'élever intellectuellement" dans notre société, qui, je te l'accorde, est pas terrible. Quand tu sais lire, tu apprends par toi même (à part les maths je pense, où il faut quelqu'un pour t'expliquer). les parents jouent évidemment un rôle primordial , plus important je pense que les enseignants: ce sont eux qui insuffleront au gamin l'envie d'apprendre en grande partie.

c'est évident qu'il faudrait remonter fortement le niveau scolaire en primaire (essayez de faire repasser un certificat d'études de 1900 à des bacheliers, vous serez ou morts de rire ou navrés).

En attendant, au lieu de mettre leurs mômes devant des conneries télévisées ou des jeux à la con, les parents devraient se bouger le cul et faire déCouvrir la culture à leurs gosses.

Le 17/11/2022 à 15:50, Maurice Clampin a dit :

   C' est incontestable  , ainsi que l' apport bien trop nombreux de populations qui sont pour beaucoup incompatibles avec nos valeurs et notre civilisation judéo-gréco-romaine . 

De plus , avec l' enfant roi et intouchable que nous a légué la mère Dolto , ça n' arrange rien .

Une mauvaise interprétation du programme Dolto fait confondre entre  le "laisser tout faire" , l'enfant roi et   "considération pour l'enfant " qui est un être pensant à part entière . 

c'est aux parents de fixer les limites et surtout de s'y tenir.... Même si effectivement c'est moins facile que de tout laisser faire et d'avoir la paix

Le 27/01/2023 à 16:14, Viviana a dit :

Je ne connais pas les professeurs d'autrefois qui apparemment, étaient très sévères et avaient un meilleur niveau que ceux d'aujourd'hui en ayant fais moins d'années d'études. 

Mais de ce que je sais, c'est que ceux d'aujourd'hui ne se font pas respectés. Et en + ils barrent beaucoup d'élèves qui ont des possibilités scolaires. En + ils se tournent vers le métier de professeur alors qu'ils savent que beaucoup de choses fausses ou pas importantes sont apprises dans les manuels scolaires.

Ceci dis ça reste un métier qui permet d'aider, d'encourager.

Mine de rien, l'école apporte un minimum de savoir. Et le savoir c'est important.

Mais maintenant l'école n'est plus crédible.

C'est vrai qu'il y a beaucoup de parents mauvais tout comme il y a beaucoup de professeurs mauvais.

Les responsables sont dans les deux camps.

Les + puissants ont fait exprès de rendre l'école de Jules Ferry comme ça. Pour que les gens restent bêtes, pour que les gens traditionnels aient accès aux grandes études. Comme ça, "le peuple" est faible face aux puissants. 

 

 

Tu m'expliques comment tu fais pour être respecté quand la société entière sape entièrement les fondements de l'école et le respect du savoir? Des choses fausses dans les manuels scolaires? Lesquelles? Il faut être factuel. On peut supputer que les manuels sont inintéressants, mais affirmer qu'ils contiennent des erreurs, il faut le prouver. S'il y a beaucoup de mauvais professeurs, c'est que les bons ne deviennent plus enseignants.

L'état est également responsable de cet baisse niveau car l'Éducation nationale n'est pas fichue de soutenir ses enseignants quand ils se retrouvent face à des difficultés et elle n'a plus les moyens de remplacer les arrêts longues durées, sans compter d'autres problématiques. 

Pour prendre l'exemple de mon fils, qui a eu la chance de connaître deux confinements à cause du COVID-19 (grande section de maternelle et CP), tous les parents n'avaient pas les capacités pour faire école à la maison (on ne s'improvise pas pédagogue du jour au lendemain), beaucoup de gamins ont repris le chemin de l'école avec des retards qui ont du mal à combler. Depuis, en maternelle et en primaire, les enfants qui ont connus les confiments, ainsi que le ports du masque après, ont pris du retard dans les apprentissages fondamentaux et les enseignants font ce qu'ils peuvent pour combler les carences de leur ministères de tutelles.

En attendant, j'ai un enfant très intelligent qui pourrait faire des étincelles à école à condition qu'on lui attribue ses vingt heures d'AESH par semaine , et non les huit misérables huit heures que lui a octroyés la MDPH, sachant pertinemment que les SESSAD sont plus que complets. Parce que la MDPH refuse de revoir à la hausse les heures d'AESH de mon fils (il faut bien faire des économies sur le dos des enfants), mon fils, qui a de très bonnes bases et qui sont solides et de sacrés connaissances dans certains domaines, ne peut pas travailler et apprendre sereinement car son trouble du comportement fait que sans accompagnement adéquate, il a beaucoup de mal à se concentrer sur son travail scolaire en classe et qu'il se trouve le plus souvent (sauf quand son AESH est présente à ses côtés) dans le bureau de la directrice (quand ce n'est pas dans sa classe en début de semaine quand elle est devant ses élèves) pour lui tailler la bavette sur plusieurs sujets dont il a le secret, car les enseignants remplaçants (depuis le début de l'année il en est à son cinquième remplaçant) ne peuvent pas toujours gérer ses débordements.

Pour vous dire, le masters 2 d'aujourd'hui équivaux au bac d'autrefois qui permettait de devenir professeur. Et encore, apparemment le niveau masters 2 a un niveau + faible que le bac d'autrefois qui s'obtenait à 18 ans.