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la France va former "jusqu'à 2 000 soldats ukrainiens" sur son sol

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ouest35

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hanss Membre 48 089 messages
Maitre des forums‚ 43ans‚
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il y a 8 minutes, DroitDeRéponse a dit :

la valeur morale qu’un régime dictatorial ou islamiste

Ça encore c’est de l’hypocrisie l’AS est pas mal dans le genre dictature et islamiste pourtant potos comme cochons avec les EU et deuxio que des civils vivent en dictature ou mes couilles ça ne donne le droit à personne de les buter. Ni à leurs dirigeants ni à ceux qui veulent faire le ménage. Vous parlez de régime constamment pour ignorer les morts comme on vous l’a appris. 

il y a 8 minutes, DroitDeRéponse a dit :

N’est-il pas hypocrite de n’avoir pour horizon comparatif que des pays arabes ou muzzs

Ben ils n’ont pas buté autre chose depuis 2003 qu’est ce que tu veux que je te dise. 

Mais bon comme tu dis c’est pas le sujet… 

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Membre, 87ans Posté(e)
ouest35 Membre 28 150 messages
Maitre des forums‚ 87ans‚
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"la France va former "jusqu'à 2 000 soldats ukrainiens" sur son sol"

 

On s'éloigne du su sujet ... on s'éloigne !!! les soldats "seront" formés en France ...

"Le ministre des armées, Sébastien Lecornu, a accordé une interview au Parisien ce dimanche.

En voici les principaux points

Le soutien militaire français à l’Ukraine se poursuit, avec la cession des systèmes de défense anti-aérienne Crotale, le fonds de 100 millions d’€ dans le cadre duquel une première commande de ponts flottants a été réalisée, ou encore l’étude de cession de lance-roquettes multiples. "Quand la France cède un équipement, elle cède un ensemble cohérent : avec les pièces détachées, le carburant, les munitions, la formation, etc. C’est notre ligne", précise le ministère des Armées.

La France accueillera sur son sol jusqu’à 2 000 soldats ukrainiens pour les former. Il y aura trois niveaux de formation : la formation généraliste du combattant, une formation sur les besoins spécifiques signalés par les Ukrainiens (ex : la logistique), une formation sur les matériels fournis. Cette formation de plusieurs semaines sera dispensée dans des unités.

La France doit tenir son rang de puissance internationale à travers son armée : en 2023, le budget des Armées atteindra un niveau jamais atteint depuis le début de la Vème République (en euros constants). Ce qui a été demandé à nos armées ces 20 dernières années était avant tout tourné dans la lutte contre le terrorisme. Aujourd’hui, la guerre en Ukraine nous ramène à des schémas d’intensité que nous devons analyser pour en tirer des leçons : ex, l’augmentation du budget consacré aux munitions en 2023.

Le ministre souhaite que la réserve soit un droit individuel pour chaque citoyen puisse participer s’il le souhaite à la défense de la Nation. Il souligne que trop de gens ne peuvent pas le faire car l’institution ne leur a pas toujours donné leur place, les a parfois refusés en raison de critères ou de normes trop strictes, ou qui ne trouvent plus leur pertinence en 2022. Il demandera au groupe de travail qui se réunira dans les 10 jours qui viennent d’étudier le relèvement des limites d’âge de 5 ans pour chaque grade.

ignesdedefense.blogs.ouest-france.fr/archive/2022/10/16/2-000-soldats-ukrainiens-seront-formes-en-france-23392.html

 

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Membre, 71ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
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il y a 23 minutes, ouest35 a dit :

"la France va former "jusqu'à 2 000 soldats ukrainiens" sur son sol"

 

On s'éloigne du su sujet ... on s'éloigne !!! les soldats "seront" formés en France ...

"Le ministre des armées, Sébastien Lecornu, a accordé une interview au Parisien ce dimanche.

En voici les principaux points

Le soutien militaire français à l’Ukraine se poursuit, avec la cession des systèmes de défense anti-aérienne Crotale, le fonds de 100 millions d’€ dans le cadre duquel une première commande de ponts flottants a été réalisée, ou encore l’étude de cession de lance-roquettes multiples. "Quand la France cède un équipement, elle cède un ensemble cohérent : avec les pièces détachées, le carburant, les munitions, la formation, etc. C’est notre ligne", précise le ministère des Armées.

La France accueillera sur son sol jusqu’à 2 000 soldats ukrainiens pour les former. Il y aura trois niveaux de formation : la formation généraliste du combattant, une formation sur les besoins spécifiques signalés par les Ukrainiens (ex : la logistique), une formation sur les matériels fournis. Cette formation de plusieurs semaines sera dispensée dans des unités.

La France doit tenir son rang de puissance internationale à travers son armée : en 2023, le budget des Armées atteindra un niveau jamais atteint depuis le début de la Vème République (en euros constants). Ce qui a été demandé à nos armées ces 20 dernières années était avant tout tourné dans la lutte contre le terrorisme. Aujourd’hui, la guerre en Ukraine nous ramène à des schémas d’intensité que nous devons analyser pour en tirer des leçons : ex, l’augmentation du budget consacré aux munitions en 2023.

Le ministre souhaite que la réserve soit un droit individuel pour chaque citoyen puisse participer s’il le souhaite à la défense de la Nation. Il souligne que trop de gens ne peuvent pas le faire car l’institution ne leur a pas toujours donné leur place, les a parfois refusés en raison de critères ou de normes trop strictes, ou qui ne trouvent plus leur pertinence en 2022. Il demandera au groupe de travail qui se réunira dans les 10 jours qui viennent d’étudier le relèvement des limites d’âge de 5 ans pour chaque grade.

ignesdedefense.blogs.ouest-france.fr/archive/2022/10/16/2-000-soldats-ukrainiens-seront-formes-en-france-23392.html

 

pour ma part, il est tout à fait normal de former les servants des armes fournies... sinon, elles ne servent à rien... passe une belle journée. 

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Membre, 67ans Posté(e)
VladB Membre 13 881 messages
Maitre des forums‚ 67ans‚
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Il y a 12 heures, hanss a dit :

Les Russes ont usé de la même sauvagerie en Tchétchénie et en Syrie et c’est aujourd’hui que vous vous réveillez parce que les dirigeants prennent part à ce conflit. 

C'est pas ça la question alors je recommence.

Tu demandes pourquoi les USA ne s'en sont donc pas pris aux Russes comme ils l'ont fait avec l'Irak. Bon, à la base on devrait même pas répondre tellement la question est idiote.

On répond que militairement, les russes c'est plus dangereux que les irakiens.

C'est alors que tu répond oui mais les russes ont dézingué la Tchétchénie. :mef2:

Déjà faut pas avoir inventé l'eau tiède pour sortir pareille connerie.

Mais qu'une fois retoqué le propos, on revienne en mettre deux couches, là on rentre dans la 4ème dimension. :) 

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Membre, 43ans Posté(e)
hanss Membre 48 089 messages
Maitre des forums‚ 43ans‚
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il y a 14 minutes, VladB a dit :

C'est pas ça la question alors je recommence.

Tu demandes pourquoi les USA ne s'en sont donc pas pris aux Russes comme ils l'ont fait avec l'Irak. Bon, à la base on devrait même pas répondre tellement la question est idiote.

On répond que militairement, les russes c'est plus dangereux que les irakiens.

C'est alors que tu répond oui mais les russes ont dézingué la Tchétchénie. :mef2:

Déjà faut pas avoir inventé l'eau tiède pour sortir pareille connerie.

Mais qu'une fois retoqué le propos, on revienne en mettre deux couches, là on rentre dans la 4ème dimension. :) 

Toz. 

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 221 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
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Il y a 14 heures, hanss a dit :

Ça encore c’est de l’hypocrisie l’AS est pas mal dans le genre dictature et islamiste pourtant potos comme cochons avec les EU

L’As ne gazent pas ses civils, n’a envahi aucun pays et il n’y a aucun intérêt à affaiblir le contrepoids à une autre merde islamiste qu’est l’Iran .. Par ailleurs ce pays n’est pas agressif envers l’UE ou les EU . 
Encore une fois c’est ton droit de te sentir l’empire du bien distribuant les bons points moraux mais la section culte est plus appropriée. Par ailleurs l’Ukraine est un allié des EUs ils ont participé à l’opération irakienne de 2003 .

Il y a 14 heures, hanss a dit :

 

et deuxio que des civils vivent en dictature ou mes couilles

Tu n’as pas de couilles . Tu as du mal avec les faits 

 

Il y a 14 heures, hanss a dit :

ça ne donne le droit à personne de les buter.
 

Donc pas plus à Saint Saddam 

Il y a 14 heures, hanss a dit :

 

Ni à leurs dirigeants ni à ceux qui veulent faire le ménage. Vous parlez de régime constamment pour ignorer les morts comme on vous l’a appris. 
 

Non je parle de régime amis ou ennemis c’est une première base 

Il y a 14 heures, hanss a dit :

Mais bon comme tu dis c’est pas le sujet… 

Mais aucun problème à lancer en section culte ce qui relève du Bien et ce qu’il ne l’est pas .

Saddam = Zelensky

Ukraine = Irak 

Degager saddam pas bien 

Degager Zelensky pas bien

Mais comme Saddam a été dégagé faut il laisser Poutine envahir l’Ukraine et faire la peau aux ukrainiens même si geopolitiquement l’enjeu n’est pas le même pour l’UE , la réponse pour Hanss est oui , sinon c’est hypocrite selon l’empire du bien représenté par Hanss .

Section religion …. 

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Membre, 43ans Posté(e)
hanss Membre 48 089 messages
Maitre des forums‚ 43ans‚
Posté(e)
il y a 32 minutes, DroitDeRéponse a dit :

L’As ne gazent pas ses civils, n’a envahi aucun pays et il n’y a aucun intérêt à affaiblir le contrepoids à une autre merde islamiste qu’est l’Iran .. Par ailleurs ce pays n’est pas agressif envers l’UE ou les EU . 
Encore une fois c’est ton droit de te sentir l’empire du bien distribuant les bons points moraux mais la section culte est plus appropriée. Par ailleurs l’Ukraine est un allié des EUs ils ont participé à l’opération irakienne de 2003 .

Tu n’as pas de couilles . Tu as du mal avec les faits 

 

Donc pas plus à Saint Saddam 

Non je parle de régime amis ou ennemis c’est une première base 

Mais aucun problème à lancer en section culte ce qui relève du Bien et ce qu’il ne l’est pas .

Saddam = Zelensky

Ukraine = Irak 

Degager saddam pas bien 

Degager Zelensky pas bien

Mais comme Saddam a été dégagé faut il laisser Poutine envahir l’Ukraine et faire la peau aux ukrainiens même si geopolitiquement l’enjeu n’est pas le même pour l’UE , la réponse pour Hanss est oui , sinon c’est hypocrite selon l’empire du bien représenté par Hanss .

Section religion …. 

Bon je vais pas me répéter à l’infini sur x points. 

 

il y a 32 minutes, DroitDeRéponse a dit :

faut il laisser Poutine envahir l’Ukraine et faire la peau aux ukrainiens

Maintenant pour éviter les morts ne serait il pas judicieux de négocier le cessez le feu? Avec tous les pays impliqués par choix dans le conflit personne n’envisage la paix? Juste toujours plus d’armes et donc pour ce qui est du topic de la formation de soldats ? 

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 221 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
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Il y a 7 heures, hanss a dit :

Bon je vais pas me répéter à l’infini sur x points. 
 

Super . Une fois exposé le point de vue de l’empire du bien inutile de totalement pourrir un sujet avec Saddam ou Gaza quand ce n’est pas le sujet .

Il y a 7 heures, hanss a dit :

 

Maintenant pour éviter les morts ne serait il pas judicieux de négocier le cessez le feu? Avec tous les pays impliqués par choix dans le conflit personne n’envisage la paix? Juste toujours plus d’armes et donc pour ce qui est du topic de la formation de soldats ? 

Pour l’empire du bien tant pis si une partie du territoire est colonisé , le colonisé doit négocier pour éviter des morts . Munich c’est sympa . Il suffit de négocier et de faire un nouvel accord de Minsk , jusqu’au prochain accord de Minsk . Les irakiens, les syriens et les palestiniens n’ont pas assez négocié, voilà pourquoi il y a des morts puisque tu aimes les parallèles foireux ?

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Membre, 43ans Posté(e)
hanss Membre 48 089 messages
Maitre des forums‚ 43ans‚
Posté(e)
Il y a 3 heures, DroitDeRéponse a dit :

Pour l’empire du bien tant pis si une partie du territoire est colonisé , le colonisé doit négocier pour éviter des morts

Bien sûr, que l’empire du bien sait faire qu’il fasse  comme pour les territoires occupés comme si c’était rien. Chtite résolution sympa  de l’ONU au pire. 
 

Il y a 3 heures, DroitDeRéponse a dit :

Les irakiens

Ils ont négocié ils ont accepté les contrôles de l’ONU sur les armes de destruction massives qu’ils n’avaient pas. Personne n’était de leur côté elle est là la différence. Les EU avaient un boulevard pour faire ce qu’ils avaient envie de faire et après ça veut faire les garants de la paix. Mon cul. 

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Membre, 87ans Posté(e)
ouest35 Membre 28 150 messages
Maitre des forums‚ 87ans‚
Posté(e)

"Réunis à Luxembourg, les ministres européens des Affaires étrangères lancent lundi un programme de formation pour 15 000 militaires ukrainiens, répartis entre l’Allemagne, la Pologne et la France. Il s’agit de la première initiative de ce type à l’échelle européenne. Explications.

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C’est une première pour l’UE. Le soutien européen à l’Ukraine franchit une nouvelle étape, lundi 17 octobre, avec le lancement d'une mission pour former sur son territoire 15 000 soldats ukrainiens, ainsi que le financement supplémentaire de 500 millions d'euros pour des livraisons d'armes à Kiev.

"Moralement, politiquement, et même militairement, la Russie est en train de perdre cette guerre. Nous devons donc continuer à soutenir l'Ukraine", a déclaré le chef de la politique étrangère de l'UE, Josep Borrell, depuis la réunion des 27 à Luxembourg, saluant la mise en place d'une "puissante mission de formation déployée hors des frontières de l'Ukraine". Ce projet, avalisé par les ministres des Affaires étrangères de l'UE, devrait débuter mi-novembre.

Premier programme européen

Plusieurs formations sont déjà dispensées par des États membres, notamment par l’Allemagne et la France, pour se servir des canons, lance-missiles et systèmes de défense antiaérienne fournis par les Européens. Ce programme est néanmoins le premier de ce type à voir le jour à l’échelle européenne.

Une formation de base doit être promulguée à 12 000 soldats alors que quelque 3 000 autres se verront attribuer des formations spécialisées.

Celles-ci doivent répondre aux nombreux besoins exprimés par l'état-major des forces armées ukrainiennes, notamment dans les domaines du déminage, des opérations tactiques, de la défense antiaérienne, de l’artillerie ou bien de la médecine de guerre. La mission européenne va compléter les formations dispensées par les Britanniques et les Américains.

En parallèle, les pays fournisseurs d’armes continueront à dispenser des formations spécifiques sur le matériel fourni : les blindés Marder pour l’Allemagne, les canons Caesar et le nouveau système de défense antiaérienne Crotale pour la France.

 

La direction de cette mission se trouve à Bruxelles, dans une sous-division de l'état-major, explique Bilal Tarabey, journaliste à France 24. Il y aura à ce stade deux QG principaux, l’un en Allemagne sans que l’on sache encore où, l’autre sur la base de Nowa Deba, en Pologne, sur la route stratégique qui rejoint la ville ukrainienne de Lviv.

Formations réparties entre la Pologne, l’Allemagne et la France

La Pologne, premier refuge des Ukrainiens fuyant la guerre, va servir de plaque tournante pour la mission. L'Allemagne veut pour sa part former une brigade ukrainienne.

La France va former "jusqu'à 2 000 soldats ukrainiens" sur son sol, a annoncé samedi dans le quotidien Le Parisien le ministre français des Armées, Sébastien Lecornu.

Il s'agit de dispenser une "formation généraliste" de combattant, de répondre à "des besoins spécifiques signalés par les Ukrainiens, comme la logistique", et de les former "sur les matériels fournis", a-t-il expliqué.

Ces formations pourront bénéficier des financements alloués par la Facilité européenne pour la paix (FEP), le fonds constitué hors du budget européen pour aider militairement l'Ukraine.

Un budget de 50 à 60 millions d'euros par an est prévu pour la phase de lancement de la mission, a-t-on précisé à Bruxelles. Il doit être confirmé lundi en même temps que l'octroi d'un nouveau financement de 500 millions d'euros pour les armements.

Un pas de plus vers la cobelligérance ?

D’autres jugent au contraire que le gouvernement joue avec le feu. "Aujourd'hui, nous n'avons plus de politique étrangère française sur le dossier ukrainien mais une politique européenne. On est aujourd'hui entraînés par certains pays dans une escalade ! Ce n’est pas l’intérêt de la France !", dénonçait le député d’extrême droite Thierry Mariani le 14 octobre sur BFMTV.

"La cobelligérance n’est pas une notion juridique, elle n’a aucun fondement dans les lois de la guerre", souligne pour sa part Bilal Tarabey. "C’est une notion politique, décidée par celui qui se sent attaqué et qui veut en tirer les bénéfices, c’est-à-dire attirer des acteurs dans le conflit", poursuit-il, rappelant que le Royaume-Uni forme déjà des milliers de soldats depuis le mois de juin par le biais de l’opération Interflex.

"Ce programme est avant tout un message adressé au gouvernement ukrainien qui reproche à l’Europe de ne pas en faire assez", analyse Pascal Boniface, fondateur et directeur de l'Institut de relations internationales et stratégiques (Iris). "Il convient de rappeler qu’au-delà même des formations dispensées par les États européens, l’Otan forme les militaires ukrainiens depuis 2014. Du côté de la Russie, ce nouveau programme ne change pas fondamentalement la donne, tout simplement parce qu’elle n’a pas les moyens de se lancer dans un conflit ouvert. Ni Moscou ni les Occidentaux n’ont intérêt à déclencher la troisième guerre mondiale."

https://www.france24.com/fr/europe/20221017-ce-qu-il-faut-savoir-de-la-formation-par-l-ue-de-soldats-ukrainiens

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 221 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
Il y a 1 heure, hanss a dit :

Bien sûr, que l’empire du bien sait faire qu’il fasse  comme pour les territoires occupés comme si c’était rien. Chtite résolution sympa  de l’ONU au pire. 
 

L’ONU c’est la quasi totalité du monde et non l’UE ou les US . Mais l’empire du bien que tu représentes a du mal à l’admettre ..:

Il y a 1 heure, hanss a dit :

 

Ils ont négocié ils ont accepté les contrôles de l’ONU sur les armes de destruction massives qu’ils n’avaient pas. Personne n’était de leur côté elle est là la différence. Les EU avaient un boulevard pour faire ce qu’ils avaient envie de faire et après ça veut faire les garants de la paix. Mon cul. 

Saddam Hussein ayant envahi un voisin et gazé à Bassorah ses voisins étaient moins sympas que ceux de l’Ukraine avec Zelensky ça t’étonne ?

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Membre, Posté(e)
Garlaban Membre 8 523 messages
Maitre des forums‚
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Le 25/10/2022 à 10:58, Anatole1949 a dit :

Chez toi c'est de la naïveté ou vraiment de la bêtise ?

Saddam est responsable de centaines de milliers de personnes sans oublier les enfermements abusifs et la torture qui était systématique dans ce pays.

Que Saddam soit condamné pour la mort de 104 civils ou de 350.000, la peine sera la même à savoir la mort.

Saddam a été condamné pour crime contre l'Humanité, ce qui veut tout dire !!!

De plus ceux qui ont condamné Saddam pour nombre d'entre eux, sont aussi coupables que lui vu qu'ils travaillaient pour le dictateur, ne parlons pas de l'armée, c'est à dire des simples troufions aux généraux qui exécutaient, ni une grande partie du peuple qui adulait le dictateur, un peu comme toi...

https://www.20minutes.fr/monde/129295-20061226-crimes-imputes-regime-saddam

 

Lhistoire est un peu plus compliquée, Saddam Hussein a été le supplétif des intérêts occidentaux pendant 10 années. Il a été sur-armé par les USA en tête pour mener une guerre largement instrumentailsée par ces derniers. Près de 400 000 vies irakiennes et beaucoup plus d'estropiées ont été sacrifiées sur l'autel de nos intérêts pour lutter contre la République islamique des mollahs iraniens. Tout ceci est bien hypocrite et n'a rien à voir avec la morale.

Pas plus que ne doivent être occultés les bombardements de l'armée ukrainienne sur la partie russophone depuis 2014.

Modifié par Garlaban
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Membre, 43ans Posté(e)
hanss Membre 48 089 messages
Maitre des forums‚ 43ans‚
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il y a 1 minute, DroitDeRéponse a dit :

L’ONU c’est la quasi totalité du monde et non l’UE ou les US . Mais l’empire du bien que tu représentes a du mal à l’admettre ..

Oui c’est bien pour cela que Macron foutait la press  aux pays qui n’avaient pas condamnés assez fermement la Russie. Ce sont les EU qui portent les couilles et tu le sais très bien la preuve après son mensonge pour l’Irak Bush n’a rien eu du tout. Toi aussi tu as du mal à admettre. 
 

 

il y a 2 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Saddam Hussein ayant envahi un voisin et gazé à Bassorah ses voisins étaient moins sympas que ceux de l’Ukraine avec Zelensky ça t’étonne ?

Le Koweït c’était en 90, le gazage avait eu lieu quand tout ce petit monde l’a laissé au pouvoir et d’ailleurs tout ce petit monde l’avait même armé pour la guerre en Iran. Alors arrête ton cinéma un peu. T’en as rien a foutre des Irakiens morts pour rien du chaos laissé c’est tout. 

Comme tout le monde d’ailleurs. 

L’invasion de l’Irak a été une erreur et basée sur un mensonge tout le monde le sait. Tu peux te cacher derrière ce que tu veux tous les prétextes de gentils démocrates  c’est la même. 

Sadame était un batard les EU ont été aussi batard voir plus envers les civils Irakiens. 

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Membre, Posté(e)
pluc89 Membre 12 510 messages
Maitre des forums‚
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il y a 6 minutes, Garlaban a dit :

Pas plus que ne doivent être occultés les bombardements de l'armée ukrainienne sur la partie russophone depuis 2014...

... Et l'occupation de deux régions de la Géorgie, d'une partie de la Moldavie et les massacres en Tchétchénie par la Fédération de Russie.

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Membre, 43ans Posté(e)
hanss Membre 48 089 messages
Maitre des forums‚ 43ans‚
Posté(e)
il y a 4 minutes, pluc89 a dit :

les massacres en Tchétchénie par la Fédération de Russie.

Quid des sanctions de la Russie concernant la Tchétchénie ? Aide militaire aux tchétchènes ? Formation de soldats tchétchènes à l’étranger ? 
Rien que dalle. Alors arrêtez de vous en servir de cette guerre qui n’a absolument pas eu le même écho que celle en Ukraine. Il n’ y aura aucune justice pour les civils Tchétchènes  pas plus que pour les autres.

 

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Membre, Debout les morts..., 75ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 005 messages
75ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
il y a 13 minutes, Garlaban a dit :

Lhistoire est un peu plus compliquée, Saddam Hussein a été le supplétif des intérêts occidentaux pendant 10 années. Il a été sur-armé par les USA en tête pour mener une guerre largement instrumentailsée par ces derniers. Près de 400 000 vies irakiennes et beaucoup plus d'estropiées ont été sacrifiées sur l'autel de nos intérêts pour lutter contre la République islamique des mollahs iraniens. Tout ceci est bien hypocrite et n'a rien à voir avec la morale.

Pas plus que ne doivent être occultés les bombardements de l'armée ukrainienne sur la partie russophone depuis 2014.

Faux, Saddam Hussein a été armé en très grande partie par les soviétiques/russes.

"Bombardements ukrainiens de la partie russophone..."

Alors comme ça les ukrainiens ne devaient pas réagir aux soldats sans insignes qui n'étaient autres que des russes et des mercenaires de Wagner, quand aux russophones qui se sont mis à la disposition des russes, ils ne sont rien d'autres que des traitres.

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Membre, 153ans Posté(e)
chanou 34 Membre 25 617 messages
Maitre des forums‚ 153ans‚
Posté(e)
il y a 4 minutes, hanss a dit :

Quid des sanctions de la Russie concernant la Tchétchénie ? Aide militaire aux tchétchènes ? Formation de soldats tchétchènes à l’étranger ? 
Rien que dalle. Alors arrêtez de vous en servir de cette guerre qui n’a absolument pas eu le même écho que celle en Ukraine. Il n’ y aura aucune justice pour les civils Tchétchènes  pas plus que pour les autres.

 

Ben euh...y a quand même eu le massacre de Beslan avant qu'elle ne soit déclenchée hein... ( plus quelques petits attentats dans le métro de Moscou)

Et puis de toutes les façons, Poutine et Kadyrov sont copains comme cochons maintenant, alors...

Modifié par chanou 34
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Membre, 52ans Posté(e)
Norbert Membre 2 500 messages
Maitre des forums‚ 52ans‚
Posté(e)
il y a 23 minutes, hanss a dit :

Ce sont les EU qui portent les couilles

Bonjour ma chère ligue hanséatique!

On pourrait dire que les US (maintenant on sait: l'état profond américain) porte le pantalon, dans le "couple franco américain".

On peut dire que jusqu'à chirac c’étaient encore des présidents français (sauf pompidou 5 ans chez rotschild: la première liane du pont, qui a obligé les banques à emprunter aux banques et non à se financer lui-même) , Chirac a refusé d'envahir l'Irak pour des raisons fallacieuse de fausses armes de destructions massives qui n'existaient que dans l'imagination de la CIA.
c'est à partir de sarko (défendu alors par William LANCASTER) que ce sont devenus des gouverneurs de la france pur compte de l'état profond.

sako était allé baiser la bague de bush en mars 2007, et THESE avait promis à BUSH de liquider Khadafi qui voulait vendre son pétrole dans une autre monnaie que le dollar. Une fois Khadafi liquidé, Hilary Clinton est venu en Lybie et a dit "J'ai vu, je suis venue, et J'AI vaincu" preuve que sarko obéissait aux USA (car en théorie les USA ne sont pas intervenus).

Holande le lendemain de son discours sur la finance étaiet allé à Londres rassurer la City: "Vous inquiétez pas, je dis cela juste pour être élu"

Quant à macron, comme pompidou, il était chez rotschild, et a commencé sa carrière comme ministre des finances d'hollande en donnant à GENERAL ELECTRIC le fleuron de notre économie ALSTHOM (ils nous l'ont rendu récemment, mais vidé de tous ses savoirs faire). macron a donné pour une bouchée de pain la Française des Jeux. macron est là pour nous intégrer dans l'économiue américaine, mais en position de vassaux. Ils s'appui bien évidemment sur la commission européenne, dont les membres barrosso soit sont carrément à la banque GOLDMAN SACHS, soit on fit aux USA, l'école des YOUNG LEADERS.

Modifié par Norbert
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Membre, 43ans Posté(e)
hanss Membre 48 089 messages
Maitre des forums‚ 43ans‚
Posté(e)
il y a 2 minutes, chanou 34 a dit :

Ben euh...y a quand même eu le massacre de Beslan avant qu'elle ne soit déclenchée hein... ( plus quelques petits attentats dans le métro de Moscou)

Et puis de toutes les façons, Poutine et Kadyrov sont copains comme cochons maintenant, alors...

Oui je sais bien ils se servent de cette guerre aujourd’hui pour rajouter des mauvais points à Poutine c’est tout et oui ils sont copains comme cochons et Kadyrov veut même entrer en guerre sainte pour Poutine. 

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Membre, Posté(e)
Garlaban Membre 8 523 messages
Maitre des forums‚
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il y a 8 minutes, Anatole1949 a dit :

Alors comme ça les ukrainiens ne devaient pas réagir aux soldats sans insignes qui n'étaient autres que des russes et des mercenaires de Wagner, quand aux russophones qui se sont mis à la disposition des russes, ils ne sont rien d'autres que des traitres.

il y a des populations russophones de l'est qui ont une envie "de Russie" comme d'autres plus à l'ouest ont une envie "d'Europe". Je sais que cette réalité vous trou le cul vue d'ici mais c'est ainsi. Lorsqu'on est persuadé avec morgue de vivre au paradis on ne comprend pas que d'autres veulent rester en enfer...

Dans un monde civilisé, apaisé et compréhensif chacun reprendrait ses billes et vivraient en bon voisinnage. Malheureusement ce monde est davantage basé sur l'orgueil et les muscles.

Modifié par Garlaban
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