Téhéran appelle les étrangers à se plier aux lois iraniennes

il y a 29 minutes, Mr_Fox a dit :

Les débats en France c'est formidable, tous en train de théoriser sur la notion de frontière. La frontière existe-t-elle ? La frontière est-elle possible en théorie ?

Oui, et en pratique aussi depuis que le premier animal territorial est apparu.

Vous pouvez retourner vous coucher.

Complètement HS : hors sujet ou ... hors service ?

Il y a 4 heures, Jim69 a dit :

Ce qui me fait rigoler c'est que quand on évoque la possibilité de demander aux musulmans de ne pas porter de voiles ou tout autre truc pas du tout comme en France, tu cries au racisme, au fascisme, au nazisme, etc.
Tu es vraiment pitoyable  

es-tu surpris, Jim? pales ne sait pas bien où il est dans sa tête. 

il y a 29 minutes, Mr_Fox a dit :

Les débats en France c'est formidable,

Ne vous en déplaise, la France est "un état de droit".

Après, libre aux "zémmouristes" de considérer, que, dans la droite ligne idéologique des démocratures hongroises, polonaises et russes, les contre-pouvoirs clairement "démocratiques" (institutions, justice, presse, etc.) doivent être réduites à néant, et ce contrairement aux principes démocratiques élémentaires de "l'état de droit".

il y a 40 minutes, jacky29 a dit :

es-tu surpris, Jim? pales ne sait pas bien où il est dans sa tête. 

Non pas vraiment, j'en ai juste le ras cul de voir ses topics racistes de partout.

Le 10/10/2022 à 13:52, Gouderien a dit :

 

pire , le sac poubelle !

il y a 1 minute, Ximène a dit :

pire , le sac poubelle !

On rigole, mais c'est une horreur.

il y a une heure, Jim69 a dit :

Non pas vraiment, j'en ai juste le ras cul de voir ses topics racistes de partout.

Moi je l'ai mis en "ignoré" depuis longtemps.

il y a 1 minute, Ximène a dit :

pire , le sac poubelle !

Je rigole mais en fait, ce n'est pas drôle du tout!

J'ai déjà vu des fillettes voilées comme ici, c'est tellement triste! Du moins, je crois que c'est une fillette avec sa mère et un sac poubelle de chaque côté

Il y a 1 heure, Jim69 a dit :

Non pas vraiment, j'en ai juste le ras cul de voir ses topics racistes de partout.

il y a une heure, Jim69 a dit :

Non pas vraiment, j'en ai juste le ras cul de voir ses topics racistes de partout.

Après, d'un point de vue purement factuel, il y a malgré tout un paradoxe assez évident consistant, au nom de la "liberté des femmes", de leur interdire de porter le voile ..?

il y a 1 minute, frunobulax a dit :

Après, d'un point de vue purement factuel, il y a malgré tout un paradoxe assez évident consistant, au nom de la "liberté des femmes", de leur interdire de porter le voile ..?

Mais justement, personne ne leur interdit quoi que ce soit, sauf dans certains cas bien précis: administrations, écoles, etc.

Il y a 2 heures, jacky29 a dit :

es-tu surpris, Jim? pales ne sait pas bien où il est dans sa tête. 

en tout cas , il y est pas tout seul !

il y a 29 minutes, frunobulax a dit :

Après, d'un point de vue purement factuel, il y a malgré tout un paradoxe assez évident consistant, au nom de la "liberté des femmes", de leur interdire de porter le voile ..?

Ce paradoxe n'existe que dans les pays comme la France, où les femmes ont effectivement le choix. Et encore... Peut-on considérer que les femmes qui vivent dans les cités, au milieu d'un environnement majoritairement musulman, sont libres de leurs faits et gestes?

il y a 41 minutes, frunobulax a dit :

Après, d'un point de vue purement factuel, il y a malgré tout un paradoxe assez évident consistant, au nom de la "liberté des femmes", de leur interdire de porter le voile ..?

on devrait donc leur permettre , au nom de la liberté , d'aller au travail comme ça ?

Il y a 21 heures, hanss a dit :

Par contre il est assez méconnu que des musulmans et des juifs faisaient partie de l’expédition de Christophe Colomb ce qui est assez logique puisque l’Espagne était musulmane jusqu’en 1492 date de la découverte de la meilleure démocratie de l’univers. 

Comme quoi les musulmans étaient des colonisateurs....

Il y a 14 heures, Atipique a dit :

Mais justement, personne ne leur interdit quoi que ce soit, sauf dans certains cas bien précis: administrations, écoles, etc.

Tout à fait mais beaucoup réclament son interdiction sur la voie publique.

Tiens, hier j’ai vu un prêtre en soutane, la totale. Tout le monde trouvait ça "normal"...

il y a 32 minutes, Mite_Railleuse a dit :

Tiens, hier j’ai vu un prêtre en soutane, la totale. Tout le monde trouvait ça "normal"...

Un prêtre c'est son métier: Il est payé par le Vatican et c'est son bleu de travail à lui. Si des gars sont imams, rabbins ou pope c'est normal qu'ils s'habillent comme mon chirurgien, mon boucher ou mon garagiste. Maintenant si je m'habille comme mon boucher pour aller à la fac parce que j'adore mon boucher, à un moment donné c'est ridicule... 

Il y a 14 heures, frunobulax a dit :

Après, d'un point de vue purement factuel, il y a malgré tout un paradoxe assez évident consistant, au nom de la "liberté des femmes", de leur interdire de porter le voile ..?

Il y a en fait 2 points de vue, et les deux se défendent. De prime abord, oui c'est bizarre de vouloir la liberté des femmes en leur interdisant de porter ceci ou cela. Mais sous la surface de l'iceberg, derrière ces quelques femmes qui veulent être libre de porter le voile, il y a des femmes qui subissent une pression de manière à ce qu'elles portent le voile. Ainsi, si tu prends 20 femmes, 19 voilées, 1 non voilée. La non voilée va tenter de s'habiller comme un sac à patate avec un jogging. Pas non plus par liberté. Parce que si elle avait le malheur de mettre quelque chose qui lui plait vraiment, si elle avait cette liberté de s'habiller comme elle voulait, elle serait la pute du quartier qui aguiche et une honte pour sa famille.

Il y a donc un calcul impossible à faire (mais qu'on fait quand même) entre la privation de liberté d'une partie de ces femmes, et la libération des autres femmes. On estime alors que la majorité ne souhaitent pas porter le voile. Pourquoi? Parce que ce n'est pas culturel en France, parce que le voile n'est pas religieux mais politique (il n'est absolument pas mentionné dans le coran), parce que le voile est imposé dans les familles et dans quelques pays non démocratique, parce que naturellement on ne porte pas une tenue ultra chaude en été potentiellement dangereuse pour la santé. Pour anecdote, cet été durant un gros coup de chaud j'ai assisté à cette scène affligeante où une musulmane voilé des pieds à la tête se mettait sous des brumisateurs pour tenter de se rafraichir un minimum. Et pendant ce temps là "monsieur" peut se balader en tshirt, voire se mettre torse nu.

Elisabeth Badinter m'a convaincu qu'il fallait effectivement retirer la liberté d'une minorité pour offrir plus de liberté aux autres. Pourquoi? Parce que retirer la liberté de se faire du mal et de se soumettre à une politique est beaucoup moins douloureux que l'inverse. On va t'interdire de foutre 60 briques dans ton sac à dos (même si le décide de toi même) pour libérer le dos de tas de gens qui n'ont pas choisi de foutre 60 briques dans leur sac à dos. Du coup t'es déçu mais tu ne souffres pas alors que les autres sont soulagées. N'est ce pas bienveillant et altruiste? Plutôt que de penser au petit confort d'une minorité, penser à ceux qui n'ont pas le droit de s'exprimer, penser aux opprimés. 

Si demain 10 noirs décidaient de se balader avec des chaines aux pieds, dirais tu que c'est leur liberté et qu'il faut le permettre? Si 10 juifs décidaient d'arborer une étoile jaune sur leur veste? Un triangle rose pour les homosexuels? Des anciens prisonniers qui décident de se marquer au fer rouge?... Je comprends ce besoin d'appartenance de vouloir marquer sa soumission à un groupe dans une société sans repère, c'est rassurant pour quelques personnes... Mais qu'on pense aussi aux autres, ceux qui n'ont pas de voix pour hurler parce que leurs bourreaux sont leurs familles, leurs amis, leurs quartiers... 

il y a 22 minutes, Crabe_fantome a dit :

Un prêtre c'est son métier: Il est payé par le Vatican et c'est son bleu de travail à lui. Si des gars sont imams, rabbins ou pope c'est normal qu'ils s'habillent comme mon chirurgien, mon boucher ou mon garagiste. Maintenant si je m'habille comme mon boucher pour aller à la fac parce que j'adore mon boucher, à un moment donné c'est ridicule... 

C’est un signe extérieur religieux.

il y a 10 minutes, Mite_Railleuse a dit :

C’est un signe extérieur religieux.

C'est son métier. Dès lors que c'est professionnel ça ne me dérange pas.