il y a 12 minutes, Pheldwyn a dit :

Bah étant donné que pour beaucoup le pays d'origine est la France ...

Enfants d'immigrés qui ont gardé leurs coutumes.

il y a 16 minutes, jeremie974 a dit :

Enfants d'immigrés qui ont gardé leurs coutumes.

Tu parles Charles : combien de leurs parents portaient ce genre de vêtements ?

D'ailleurs, pour la plupart leurs parents sont français.

Si tu le dis. Je ne vais pas te contrarier.

Le 04/10/2022 à 07:45, DroitDeRéponse a dit :

https://www.lemonde.fr/societe/article/2022/10/04/signes-religieux-a-l-ecole-les-chefs-d-etablissement-en-quete-de-consignes-claires_6144288_3224.html
 

Certains établissements voient arriver de plus en plus d’élèves vêtus d’abaya et de qamis sans savoir comment réagir. Le ministère de l’éducation nationale a envoyé une note aux recteurs, jugée insuffisante par les principaux et les proviseurs.

Abayas et qamis sont-ils des « signes religieux ostentatoires » de nature à être interdits à l’école, en vertu de la loi de 2004 ? Pour les principaux et proviseurs de collèges et de lycées confrontés à la question, la réponse n’est pas évidente. « Des collègues nous disent ne pas savoir comment traiter le sujet. Dans la même ville, certains chefs d’établissement peuvent juger que ces vêtements longs ne sont pas problématiques et d’autres qu’ils le sont », rapporte Franck Antraccoli, responsable du syndicat de proviseurs ID-FO.

Une note envoyée mi-septembre par le pôle « valeurs de la République » du ministère de l’éducation nationale aux recteurs, dont Le Monde a eu copie, vise à apporter « une réponse unifiée » à cette interrogation. Sans satisfaire, pour l’heure, les chefs d’établissement qui en ont eu connaissance.

Ce courrier rappelle les principes édictés par la loi de 2004 et le vade-mecum de la laïcité, ainsi que la jurisprudence en vigueur. Une volonté de clarification alors que « les élèves et parfois leurs familles dénient fréquemment toute dimension religieuse au port de ces tenues mettant en avant leur caractère culturel ».
 

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Les familles maghrébines concernées sont elles culturellement saoudiennes ?

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https://m.20minutes.fr/amp/a/4003223
 

Atteintes à la laïcité à l’école : Le ministre de l’Education annonce une hausse des signalements

MIS À JOUR LE 30/09/22 À 19H42

Pap Ndiaye a promis une réponse ferme à ce sujet

Les remontées de terrain « confirment une hausse des signalements » d’atteintes à la laïcité à l’école depuis la rentrée, a indiqué à l’AFP le ministre de l’Educationvendredi. « Les remontées confirment une hausse des signalements », « en particulier les signalements de port de vêtements, les fameuses abayas [tenue traditionnelle qui se porte au-dessus d’autres vêtements], qui semblent se multiplier », a déclaré Pap Ndiaye, à l’issue d’un déplacement dans un collège du 18e arrondissement de Paris. « Nous sommes très attentifs à ce qui se passe, nous surveillons. »

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La culture gagne du terrain pour une partie de la population

 

Pour moi....

Evidemment EUX les mieux "adaptés" à la situation.

Devant ces comportements qui confinent à la quête d'une identité singulière perso ou de groupe...(réactions propres aux ados) de "marquage" identitaire ou territorial culturel voire cultuel, d'un défi de l'autorité (les ados adorent...)voire de provoc jusqu' conflit pour les esprits les plus "radicaux"et/ou "désoeuvrés"...il fAut faire "chauffer" l'intelligence et la responsabilité individuelle civile.

= s'encadrer d'outils juridiques PROPRES à CHAQUE établissement(ref/règlement intérieur) et validés par TOUS les usagers de l'établissement pointant clairement:

-la RESPONSABILITE INDIVIDUELLE de CHAQUE porteuse/porteur vis à vis d'elle/lui même dans toutes ses Activités "intra-muros" et éventuelles "nuisaNces" qu'elle/il SE fait subir...et CONSEQUENCES qu'elle/il devra assumer

-la RESPONSABILITE CIVILE de CHAQUE PORTEUSE/porteur (ref/assurance???) vis à vis d'AuTRUI (nuisances causées à aUtrui et daNs le cadre de TOUTES les activités)

Bref: 

Encadrer CLAiREMENT  juridiquement le port de ces vêtements avec des règles propres à CHAQUE établissement.

A situation diverse solutionS diverses. Les enseignaNts /chefsétablissements aguerris savent parfaItement que les seules choses à SACRALISER...ce sont les contenus des disciplines les progressions des élèves et en aucun cas les "formes" diverses et variées de leurs "auditeurs"....

Enseigner diriger sont des métiers qui exigent discipline perso sang-froid...quotidiens.

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les chefs d établissements ont raison, il faut des consignes claires et pas toujours tortiller du cul pour  faire plaisir à tout le monde .

Je suis sorti faire des courses cet après-midi (dans ma petite ville de Province).

Quelque chose me semblait bizarre au fur et à mesure que je marchais.

J'ai mis quelque temps avant de comprendre : mes "frères" musulmans étaient quasi tous en abaya.

Ne voulant pas porter un jugement hâtif à leur égard, je me pose deux questions :

- était-ce à cause de la chaleur ?

- ou bien voulaient-ils suivre une mode lancée dernièrement ?

Hier dans le tram, il y avait une femme voilée avec sa toute petite fille en pousse-pousse; ce bébé était voilée aussi en rose vif.

Mais bon, chacun ses coutumes; qui sommes-nous pour juger?

Le 08/06/2023 à 13:33, petirobert a dit :

6 millions de musulmans,

Ca fait 13 ans qu'ils sont six millions

Le 08/06/2023 à 09:40, versys a dit :

difficulté, de pérenniser le statu quo laxiste en donnant raison aux pratiquants religieux qui pourront continuer à afficher leurs appartenances religieuses dans l' Espace Public.

C’est la règle monsieur le démocrate anti RN, il n’y a que MLP qui a proposé d’interdire tout ça dans l’espace publique. C’est la seule qui a proposé une règle claire. 

Il y a 1 heure, jeremie974 a dit :

était-ce à cause de la chaleur ?

- ou bien voulaient-ils suivre une mode lancée dernièrement ?

Peut être parce qu’on est vendredi et qu’ils revenaient de la mosquée 

Le 08/06/2023 à 16:14, jeremie974 a dit :

Enfants d'immigrés qui ont gardé leurs coutumes.

La abaya telle que vous l’entendez n’est pas une coutume maghrébine. 

il y a 6 minutes, hanss a dit :

 

Peut être parce qu’on est vendredi et qu’ils revenaient de la mosquée 

 

Mais oui ! C'est bien sûr. Que n'y ai-je pensé ! Grand merci.

Si    JOSPIN  n'avait pas commencer a tergiverser avec le voile , on n'en serait pas la !  mais il a pensé gagner des voix ;  résultat = la démocratie met les voiles ...............

il y a 5 minutes, jeremie974 a dit :

Mais oui ! C'est bien sûr. Que n'y ai-je pensé ! Grand merci.

Logiquement t’en prends une poignée là en abaya le vendredi et tu les retrouves en boîte le soir même  en train de draguer les nanas dont ils ne devraient pas s’approcher. 

il y a 4 minutes, G2LLOQ a dit :

Si    JOSPIN  n'avait pas commencer a tergiverser avec le voile , on n'en serait pas la !  mais il a pensé gagner des voix ;  résultat = la démocratie met les voiles ...............

Je ne l'oublierai jamais, celui-là, qui nous a mis dans une mouise pas possible avec sa lâcheté. Il avait d'ailleurs sorti "qu'est-ce que ça meut me faire, à moi, que la France s'islamise ? " (ou un truc comme ça ). Et on remet ça !

il y a 21 minutes, hanss a dit :

La abaya telle que vous l’entendez n’est pas une coutume maghrébine. 

ça vient d'où ? Arabie saoudite ?

il y a une heure, Atipique a dit :

Hier dans le tram, il y avait une femme voilée avec sa toute petite fille en pousse-pousse; ce bébé était voilée aussi en rose vif.

Mais bon, chacun ses coutumes; qui sommes-nous pour juger?

Et lorsque ce bébé sera en âge d'être scolarisé que va-t-il se passer ? 

il y a 2 minutes, Irisbleu a dit :

Je ne l'oublierai jamais, celui-là, qui nous a mis dans une mouise pas possible avec sa lâcheté. Il avait d'ailleurs sorti "qu'est-ce que ça meut me faire, à moi, que la France s'islamise ? " (ou un truc comme ça ). Et on remet ça !

ça vient d'où ? Arabie saoudite ?

Quoi qu' il en soit , en dehors du coté religieux, il faut admettre le coté pratique de ce vètement ,  le soleil , les mouches , moustiques , ne pas négliger  !

il y a 9 minutes, Irisbleu a dit :

vient d'où ? Arabie saoudite ?

Oui au Maghreb les tenues sont plus colorées et super travaillées chez les couturiers. 

il y a 6 minutes, hanss a dit :

Logiquement t’en prends une poignée là en abaya le vendredi et tu les retrouves en boîte le soir même  en train de draguer les nanas dont ils ne devraient pas s’approcher. 

Je connais ces filous.

Pour preuve : j'ai agrandi mon bar au Bénin. Outre une terrasse, j'ai fait une pièce spéciale où seuls viendront mes amis musulmans du voisinage. Ils pourront aisément se cacher et boire leurs boissons favorites : bières, whisky, vodka, etc. Les non Musulmans ne pourront entrer dans cette pièce et les dénoncer à leur famille ou voisins trop curieux. Et du dehors, personne ne les verra surtout de la mosquée qui est à 300 m.

Le 08/06/2023 à 09:40, versys a dit :

Les chefs d'établissements ont une trouille bleue de devoir appliquer la loi d'interdiction d'accés à toute personne porteuse de signes ostentatoires religieux.

Ils ne souhaitent pas s'exposer aux réactions vindicatives systématiques des élèves et de leurs parents qui se prétendront comme toujours stygmatisés et victimes de cette interdiction.

Alors, prétendre que les consignes ne sont "pas claires" et chercher encore et toujours le prétexte qui va bien pour éviter de devoir appliquer cette loi leur permet de contourner la difficulté, de pérenniser le statu quo laxiste en donnant raison aux pratiquants religieux qui pourront continuer à afficher leurs appartenances religieuses dans l' Espace Public.

Pour moi, du coup, ce n'est pas sur ce vêtement qu'il faut se polariser mais sur la trouille des chefs d'établissements , des professeurs etc qui ont peut de faire respecter la loi ou juste un réglement intérieur 

Ça c’est la tenue ménage des nanas d’origine maghrébine et quand c’est le moment de laver le sol elles la remontent et la coince dans leur culotte. 

il y a 3 minutes, jeremie974 a dit :

Outre une terrasse, j'ai fait une pièce spéciale où seuls viendront mes amis musulmans du voisinage

T’as la fibre commerciale bravo. 

il y a 5 minutes, hanss a dit :

Ça c’est la tenue ménage des nanas d’origine maghrébine et quand c’est le moment de laver le sol elles la remontent et la coince dans leur culotte. 

 

Bon si tu m'enlèves les chaussures ( jaunes, et à talon! ), les bracelets ( surtout celui sur le bras gauche) et que tu me raccourcis la broderie sur la poitrine...je prends!