Enfants

il y a 9 minutes, Ximène a dit :

la limitation des naissances n'a aucun sens en France , ailleurs , nous ne pouvons pas l'imposer , que je sache , donc .......quelle solution proposes-tu pour faire baisser la natalité en Asie et en Afrique ? c'est bien joli le yaka fokon mais ça n'avance à rien !

quand ils créveront de faim , là ils commenceront à comprendre !!

cruel mais réel !

il y a 5 minutes, boeingue a dit :

quand ils créveront de faim , là ils commenceront à comprendre !!

cruel mais réel !

Le problème est plus grave, ils crèvent (parfois) de faim chez eux et donc ils migrent pour tenter de gagner un eldorado imaginaire (l'Europe, malheureusement bien souvent) où ils s'imaginent vivre bien (ou mieux) ...

il y a 23 minutes, Ximène a dit :

la limitation des naissances n'a aucun sens en France , ailleurs , nous ne pouvons pas l'imposer , que je sache , donc .......quelle solution proposes-tu pour faire baisser la natalité en Asie et en Afrique ? c'est bien joli le yaka fokon mais ça n'avance à rien !

un enfant "occidental" va consommer bien plus de ressources, émettre bien plus de gaz à effet de serre, va contribuer bien plus à la dégradation de l'économie, ... , qu'un enfant d'ailleurs, donc la question existe aussi chez nous.

Mais mon sujet ne s'arrêtait pas à la surpopulation, ça c'était en réponse à ta première intervention. la question que je me pose c'est s'il n'y a pas un égoïsme chez ces nouveaux parents : "nous voulons des enfants, qu'importe ce qui leur arrivera"

il y a 3 minutes, L'ornithorynque a dit :

Mais mon sujet ne s'arrêtait pas à la surpopulation, ça c'était en réponse à ta première intervention. la question que je me pose c'est s'il n'y a pas un égoïsme chez ces nouveaux parents : "nous voulons des enfants, qu'importe ce qui leur arrivera"

Pas d'accord avec ton raisonnement. Car NOUS sommes actuellement TOUS égoïstes envers nos enfants. Regarde l'évolution de notre société, je parle de la France, nos politiques font à tour de bras des chèques pour acheter une pseudo-paix sociale (qu'ils n'ont même pas puisque les Français ne sont de toutes façons jamais contents), si ce ne sont pas des chèques ce sont des subventions, allocations diverses et variées, bref de l'assistanat à outrance et comment ? En faisant des emprunts à tire larigot pour financer ce 'fric de dingue' comme disait Macron -, argent que nous n'avons pas. Et pourtant ... Ce seront nos enfants qui devront rembourser la dette folle que depuis plus de 30 ans nous augmentons régulièrement ... Je crois que nous devons même emprunter sur le marché mondial pour rembourser les simples intérêts de cette dette ... Et je ne parle même pas des retraites ! Nous sommes devenus tellement feignants que envisager de travailler jusqu'à 65 ans, il n'en est pas question ... Et tu dis que les nouveaux parents sont égoïstes ? Pas que les nouveaux parents, nous tous le sommes, non ?

Citation

un enfant "occidental" va consommer bien plus de ressources, émettre bien plus de gaz à effet de serre, va contribuer bien plus à la dégradation de l'économie, ... , qu'un enfant d'ailleurs, donc la question existe aussi chez nous.

Ha ... Tu fais fort, là ... L'enfant 'occidental' est un salaud en puissance. Ta solution serait donc d'ovariectomiser les femmes occidentales ?

il y a une heure, Ximène a dit :

la limitation des naissances n'a aucun sens en France , ailleurs , nous ne pouvons pas l'imposer , que je sache , donc .......quelle solution proposes-tu pour faire baisser la natalité en Asie et en Afrique ? c'est bien joli le yaka fokon mais ça n'avance à rien !

Imposer non mais incité et aider dans ce sens oui.

il y a 13 minutes, biverly a dit :

regarder ce qui est dit sur ce sujet c'est vraiment choquant

https://tiogafolder.com/show.php?l=0&u=817426&id=42776&tracking_id=

???  Tu es sûr de ton lien ?

Ha, ok, je vois que tu es un petit rigolo ...

Il y a 2 heures, L'ornithorynque a dit :

Une des solutions pérennes ne serait-elle pas la limitation de surpopulation ?

Je pense que le monde sensé le sait parfaitement.

Reste que la mise en place semble tellement impossible.

il y a une heure, boeingue a dit :

quand ils créveront de faim , là ils commenceront à comprendre !!

Mais c'est une des raisons des migrations... alors que, souvent, les gouvernements de ces endroits sont riches.

il y a 48 minutes, L'ornithorynque a dit :

"nous voulons des enfants, qu'importe ce qui leur arrivera"

C'est surtout que les jeunes rejettent la responsabilité sur les plus anciens, il faut bien des coupables, sauf que la plupart du temps nous subissons et que des jeunes sont plutôt ravis des inventions que ces anciens ont mis en place et dont ils se servent à outrance !

En fait, la roue tourne, nous sommes plus des pions que des décideurs. On peut avoir de bonnes pensées et s'engager sur de bonnes résolutions, que l'on nous donne les moyens de les réaliser, et surtout que tous les pays regardent dans la même direction.

Je suis optimiste, mais je ne pense pas que cela puisse, un jour, se produire !

Laissons chacun décider selon ses propres critères et responsabilités, en toute liberté !

il y a 30 minutes, Danoketian a dit :

Imposer non mais incité et aider dans ce sens oui.

c'est à dire éduquer , changer les mentalités , les coutumes , les préjugés ......on n'est pas sortis de l'auberge ! 

il y a 1 minute, Ximène a dit :

c'est à dire éduquer , changer les mentalités , les coutumes , les préjugés ......on n'est pas sortis de l'auberge ! 

Oui je suis d'accord mais ne jamais abdiquer et persévérer dans ce sens. 

Il y a 3 heures, L'ornithorynque a dit :

Je suis attristé lorsque je vois des femmes enceintes ou poussant un landeau avec de jeunes enfants. 
Je ne comprends pas, alors que plus personne ne peut ignorer que l'avenir qui s'annonce est très sombre, pour des raisons multiples et cumulées, comment des parents peuvent ils envisager de mettre des enfants au monde, sachant ce qu'ils vont subir ?

Vu votre âge, vous êtes né durant la guerre...

il y a une heure, Saturne06 a dit :

Ha ... Tu fais fort, là ... L'enfant 'occidental' est un salaud en puissance. Ta solution serait donc d'ovariectomiser les femmes occidentales ?

Eh ben !!! Tu fais bien plus fort que moi, je faisais simplement un parallèle pour dire que l'effort devait se porter sur tout le monde ...

Mais je crois que nous sommes d'accord sur l'essentiel 

il y a 3 minutes, Morfou a dit :

Vu votre âge, vous êtes né durant la guerre...

Oui, j'en fais état dans ma première réponse

Il y a 2 heures, L'ornithorynque a dit :

Bien sûr, et je n'en saurais rien... Je suis né pendant une guerre dont mon père n'est pas revenu.  Etais-je désiré ? je n'en saurai jamais rien, c'était une époque où la contraception était plus qu'aléatoire. Ce n'est que lorsque l'avenir s'est montré plus rassurant que la procréation est repartie, le fameux Baby Boom.

Toutes les projections et analyses vont dans le sens d'une très importante dégradation, dans quasiment tous les domaines.

Je crois que la procréation était déjà à son plus bas niveau avant la guerre...

Effectivement :

https://www.ined.fr/fr/tout-savoir-population/memos-demo/focus/grande-guerre/

il y a 3 minutes, L'ornithorynque a dit :

Eh ben !!! Tu fais bien plus fort que moi, je faisais simplement un parallèle pour dire que l'effort devait se porter sur tout le monde ...

Mais je crois que nous sommes d'accord sur l'essentiel 

Oui, j'en fais état dans ma première réponse

Je lis à suivre!

Les allemands qui ne sont pas portés sur la procréation ont fait entré chez eux plus d'1 million de migrants pour pouvoir continuer à "vivre" la population vieillissant!

En France il a fallu "solliciter" par des primes les familles à procréer au fil des décennies...

Il y a 1 heure, L'ornithorynque a dit :

la question que je me pose c'est s'il n'y a pas un égoïsme chez ces nouveaux parents : "nous voulons des enfants, qu'importe ce qui leur arrivera"

Aucun parent digne de ce nom ne raisonne ainsi.

il y a 48 minutes, L'ornithorynque a dit :

Eh ben !!! Tu fais bien plus fort que moi, je faisais simplement un parallèle pour dire que l'effort devait se porter sur tout le monde ...

Mais je crois que nous sommes d'accord sur l'essentiel 

Nous sommes effectivement globalement d'accord. Ma pique concernant les ovariectomies, c'était juste pour dire que les solutions ne sont pas les mêmes en fonction des régions du monde. Je prends l'exemple de la pollution faite par l'Homme. On peut dire aux Français: 'sauvez la planète, polluez moins'. Ok. Mais il se trouve que la France est un pays très très peu pollueur par rapport à l'Inde, la Russie, la Chine, les USA etc ... Si ces pays-là ne font pas d'effort (ou font semblant d'en faire), à quoi ça sert ? Donc si la natalité en Afrique, en Asie etc ne diminue pas, à quoi ça sert que les femmes françaises (ou européennes) aient moins d'enfants ?

Il y a 5 heures, L'ornithorynque a dit :

Toutes les projections et analyses vont dans le sens d'une très importante dégradation

P'taing c'est ben vrai ça !  On va tous mourir finalement, c'est pas possible ? 

Il y a 3 heures, L'ornithorynque a dit :

Mais mon sujet ne s'arrêtait pas à la surpopulation, ça c'était en réponse à ta première intervention. la question que je me pose c'est s'il n'y a pas un égoïsme chez ces nouveaux parents : "nous voulons des enfants, qu'importe ce qui leur arrivera"

Et bien la réponse est « non »…

Crois-tu, depuis la nuit des temps, que les nouveaux parents se soient plus posé cette question avant de concevoir un petit être ? Les a-t-on taxé au fil des siècles d’égoïstes, inconscients de vouloir des enfants quoiqu’il leur arrive ?  
Pas plus hier qu’aujourd’hui, nous ne savons de quoi sera fait demain… 
Leur responsabilité de parents est de les aimer, les protéger, leur donner un cadre, les éduquer afin de leur permettre d’évoluer et devenir des adultes suffisamment construits pour qu’ils se sentent bien dans leur peau, choisissent ce qu’ils souhaitent accomplir comment et ac qui, qu’ils puissent affronter d’éventuelles difficultés, épreuves de vie. Qu’ils tracent leur route ac lucidité et bonheur.

Le reste appartient à la science-fiction. 

il y a 3 minutes, Elisa* a dit :

Et bien la réponse est « non »…

Crois-tu, depuis la nuit des temps, que les nouveaux parents se soient plus posé cette question avant de concevoir un petit être ? Les a-t-on taxé au fil des siècles d’égoïstes, inconscients de vouloir des enfants quoiqu’il leur arrive ?  
Pas plus hier qu’aujourd’hui, nous ne savons de quoi sera fait demain… 
Leur responsabilité de parents est de les aimer, les protéger, leur donner un cadre, les éduquer afin de leur permettre d’évoluer et devenir des adultes suffisamment construits pour qu’ils se sentent bien dans leur peau, choisissent ce qu’ils souhaitent accomplir comment et ac qui, qu’ils puissent affronter d’éventuelles difficultés, épreuves de vie. Qu’ils tracent leur route ac lucidité et bonheur.

Le reste appartient à la science-fiction. 

Bonjour Elisa,

Mais la surpopulation sur terre est une réflexion importante pour l'avenir. 

Signé la chieuse. 

il y a 5 minutes, Danoketian a dit :

Bonjour Elisa,

Mais la surpopulation sur terre est une réflexion importante pour l'avenir. 

Signé la chieuse. 

Oui, dans ce topic, il y a  deux sujets en fait: Les gens qui font actuellement un enfant seraient égoïstes envers cet enfant car il naîtrait dans un monde instable et le sujet de la surpopulation qui est évidente et qui pose à terme un problème d'alimentation et de migration anarchique.

il y a 1 minute, Danoketian a dit :

Bonjour Elisa,

Mais la surpopulation sur terre est une réflexion importante pour l'avenir. 

Signé la chieuse. 

 

 Holà Danoketian,

Je l’entends : les ressources ne sont pas extensibles mais en fonction de quels critères équitables pourrait-on décréter que tel pays doit réguler ses naissances. La nature malheureusement se charge bien souvent de le faire… 

C’est un « vase communiquant » : certains pays font bcp d’enfants et d’autres comme les Allemands, je crois, en font bien peu. 
Suis pas une spécialiste mais je sais que l’on ne peut spéculer sur rien : l’histoire nous le montre chaque jour…