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Fuite sur les gazoducs Nord stream

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Membre, 67ans Posté(e)
VladB Membre 13 881 messages
Maitre des forums‚ 67ans‚
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il y a 2 minutes, kinobunika joy a dit :

 

Salut, ton post de naze en plus court :

Ce clown de Zelenski, ce sénile de Biden.

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Membre, 77ans Posté(e)
hybridex Membre 9 845 messages
Maitre des forums‚ 77ans‚
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il y a 26 minutes, menon a dit :

 

C'est la question que je posais à Garthri .... est ce que c'est possible ?

est ce que ce site toms.... est un fake ou est ce un site fiable ?

C'est un site pour ceux qui s'intéressent aux aspects techniques de l'informatique, ce n'est pas une usine à fake. De plus ce n'est pas un article de circonstance, il date du 4 mai 2022 et évoque bien d'autres soucis. Pour moi, c'est fiable.

S'il s'agissait d'une "bombe logique" on s'attendrait à ce que le tube éclate là où le tube est le plus faible et là où la différence de pression avec l'extérieur est la plus forte, donc sur un haut fond.

Mais nous, nous ne pouvons faire que des hypothèses très spéculatives. Parmi elles il y a peut-être la bonne. Les protagonistes de l'affaire connaissent probablement tous la vérité, rien ne prouve qu'ils veuillent nous en informer et même dans ce cas, nous ne les croirions pas forcément.

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Membre, Posté(e)
kinobunika joy Membre 4 474 messages
Maitre des forums‚
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il y a 25 minutes, VladB a dit :

Salut, ton post de naze en plus court :

Ce clown de Zelenski, ce sénile de Biden.

VladB bonjour,

j'apprécie toujours la gentillesse et la compréhension dont vous faites preuve à mon égard et cette façon succincte d'analyser et de décrypter  par un seul mot "naze" (dites vous) mes pensées les plus secretes....:bo:

Belle fin d'après midi à vous.

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Membre, 128ans Posté(e)
menon Membre 11 237 messages
Maitre des forums‚ 128ans‚
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il y a 48 minutes, VladB a dit :

Salut, ton post de naze en plus court :

rrrhhhooo mais qu'est qu'elle t'a fait ?

sa plume est gracieuse , son esprit imaginatif et elle est remplie d'humour et de dérision ....

tu es ronchon ... on dirait Anatole !:p

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Membre, 77ans Posté(e)
G2LLOQ Membre 26 288 messages
Maitre des forums‚ 77ans‚
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il y a une heure, VladB a dit :

Il y a peu de pays capable d'avoir un SM qui se promène sans être détecté et dispose de tir de précision de torpille. On écarte d'avance un tir aérien ou des navires de surface étant donné la certitude de détection. Seul le SM pour œuvrer dans l'ombre. 

Les marines ayant cette capacité sont rares, USA, Russie, France et Royaume Uni. Norvégiens et Suédois ont certes des diesels valeureux mais on les écarte à priori.

Reste USA et Russie. A noter que les russes n'ont que des vieux Diesels à Kronstadt. Mais rien n'empêche un nuc de faire le tour depuis Severomorsk de l'oblast de Mourmansk.

Tiens @lycan77 tu dois savoir ça toi : Y a t'il du SOSUS dans la mer Baltique ? Auquel cas rien de plus semple de la part des USA, ou même des alliés ayant autorisé l'installation de publier les enregistrements, le bruit des torpilles étant signé.

Non.

Certains pays ont tentés , avec plus ou moins de succès de dresser des dauphins avec des charges explosives ,qu'ils transportaient ; 

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Membre, 67ans Posté(e)
VladB Membre 13 881 messages
Maitre des forums‚ 67ans‚
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il y a 5 minutes, G2LLOQ a dit :

Certains pays ont tentés , avec plus ou moins de succès de dresser des dauphins avec des charges explosives ,qu'ils transportaient ; 

Quel intérêt d'utiliser un truc qui marche pas plutôt qu'un truc qui marche ?

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Membre, Voyageur, 70ans Posté(e)
Plouj Membre 110 901 messages
70ans‚ Voyageur,
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il y a 8 minutes, G2LLOQ a dit :

Certains pays ont tentés , avec plus ou moins de succès de dresser des dauphins avec des charges explosives ,qu'ils transportaient ; 

Notamment, les USA et L'URSS .

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Membre, Posté(e)
Pierrot89 Membre 9 088 messages
Maitre des forums‚
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Il y a 3 heures, garthriter a dit :

Le gaz qui s'échappe était just le gaz contenu dans les pipelines. Les robinets étant fermés (ouais, on peut aussi faire ça pour arrêter les livraisons plutôt que de les faire exploser), la catastrophe écologique est limitée...

La réparation des gazoducs, encore faut-il que ce soit possible...

Il faut encore que ça intéresse encore quelqu'un. L'Europe voulant se passer du gaz Russe, l'intérêt de l'infrastructure est devenue toute relative. 

Si c'est les Russes qui l'ont détruit, pourquoi ils le répareraient ? Et si ce n'est pas eux, ça sert à rien de dépenser des milliards pour un truc que les Européens ne veulent plus et qui peut se détruire aussi facilement.

Je n'ai pas évaluer le volume de méthane dans les pipelines en onction du diamètre, longueur et pression.

L'énergie est un besoin à long terme et après la guerre actuelle, la Russie reprendra ses livraisons de gaz en Europe car il ne serait pas pertinent d'utiliser du gaz de schiste américain et du gaz liquéfié qui sont des catastrophes climatiques à très long terme, avant l'utilisation massive de l'énergie nucléaire au-delà de 2035.

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Membre, Voyageur, 70ans Posté(e)
Plouj Membre 110 901 messages
70ans‚ Voyageur,
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il y a 1 minute, Pierrot89 a dit :

L'énergie est un besoin à long terme et après la guerre actuelle, la Russie reprendra ses livraisons de gaz en Europe car il ne serait pas pertinent d'utiliser du gaz de schiste américain et du gaz liquéfié qui sont des catastrophes climatiques à très long terme, avant l'utilisation massive de l'énergie nucléaire au-delà de 2035.

Les USA font ce qu'ils veulent dans le monde, qui va les arrêter ? L'ONU ?

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Membre, Posté(e)
garthriter Membre 6 765 messages
Maitre des forums‚
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il y a 34 minutes, Pierrot89 a dit :

L'énergie est un besoin à long terme et après la guerre actuelle, la Russie reprendra ses livraisons de gaz en Europe car il ne serait pas pertinent d'utiliser du gaz de schiste américain et du gaz liquéfié qui sont des catastrophes climatiques à très long terme, avant l'utilisation massive de l'énergie nucléaire au-delà de 2035.

Non...

Tu crois vraiment (quel que soit l'issue de la guerre), que les choses reprendront comme avant ? Comme si de rien n'était ? Non, de part et d'autre, c'est allé bien trop loin, il n'y a pas de retour en arrière.

L'Europe a définitivement tourné le dos au gaz russe. Ce n'est pas pour y retourner même si la guerre se terminait.

Catastrophe climatique ou pas, ça ne change rien. On va dire que pour la planète, ce sera "le prix de la liberté".

Modifié par garthriter
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Membre, Oiseau de nuit, pays Union européenne, 42ans Posté(e)
sovenka Membre 8 387 messages
42ans‚ Oiseau de nuit, pays Union européenne,
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La pollution au méthane va augmenter à l'échelle mondiale à cause de ce sabotage de gazoducs: l'équivalent des rejets d'une centrale à charbon pendant une année d'après les dernières infos 😪

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Membre, Posté(e)
garthriter Membre 6 765 messages
Maitre des forums‚
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Une centrale seulement ? Ca reste relatif. L'Allemagne a dû rouvrir une trentaine de centrale à charbon...donc l'équivalent d'une de plus ou non...

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Membre, 67ans Posté(e)
VladB Membre 13 881 messages
Maitre des forums‚ 67ans‚
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il y a 43 minutes, sovenka a dit :

La pollution au méthane va augmenter à l'échelle mondiale à cause de ce sabotage de gazoducs: l'équivalent des rejets d'une centrale à charbon pendant une année d'après les dernières infos 😪

Toujours d'après les dernières infos, c'est l'équivalent d'un jour de CO2 fossile planétaire. CAD peanuts, bien que regrettable.

il y a une heure, Pierrot89 a dit :

L'énergie est un besoin à long terme et après la guerre actuelle, la Russie reprendra ses livraisons de gaz en Europe car il ne serait pas pertinent d'utiliser du gaz de schiste américain et du gaz liquéfié qui sont des catastrophes climatiques à très long terme, avant l'utilisation massive de l'énergie nucléaire au-delà de 2035.

Le non conventionnel n'est en rien plus catastrophique pour le climat que le gaz conventionnel.

C'est qui l'est possiblement (de catastrophe climatique) c'est combien l'humanité va t'elle bruler de charbon d'ici la fin du siècle ?

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Membre, 67ans Posté(e)
VladB Membre 13 881 messages
Maitre des forums‚ 67ans‚
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Il y a 2 heures, menon a dit :

rrrhhhooo mais qu'est qu'elle t'a fait ?

sa plume est gracieuse , son esprit imaginatif et elle est remplie d'humour et de dérision ....

tu es ronchon ... on dirait Anatole !:p

Nan mais des dizaines de milliers de morts. Une récession mondiale qui s'annonce. Pénuries énergétiques et alimentaires. Et que voyons nous comme commentaire édifiant ? Mais où est Jackie ? :DD

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Membre, 67ans Posté(e)
VladB Membre 13 881 messages
Maitre des forums‚ 67ans‚
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Il y a 3 heures, VladB a dit :

Il y a un autre facteur déterminant : NS1 et NS2 qui pètent en même temps et au même endroit. Je vois que des torpilles pour faire ça, mais je peux me tromper.

J'ai parlé un peu vite, afin de balayer d'un revers de main avions, drones aériens ou navire de surface.

Il y a aurait plus probablement des nageurs de combat, ou encore des charges libérées par bathyscaphe ou autre.

Ça présente l'intérêt d'être silencieux contrairement aux torpilles qui font un tintamarre assourdissant et surtout dont l'action peut être différée.

Finalement je penche pour une action russe, car suivez l'argent est inopérant vu que le débouché commercial du gaz américain en tant que mobile, vu que la chose est actée dès le début des sanctions.

Quel mobile pour les russes ? La terreur : les investissements occidentaux sont définitivement foutus. Et il y a énormément d'autre choses à faire péter. Le gaz norvégien fournisseur de la France. Les réseaux numériques, 98% étant câblé les satellites sont négligeables.

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Membre, Troll Rural, 33ans Posté(e)
doug1991 Membre 7 423 messages
33ans‚ Troll Rural,
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Dans une mer entourée de pays de l'OTAN il est difficile de croire à une opération de la Russie

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Membre, 60ans Posté(e)
italove Membre 9 294 messages
Maitre des forums‚ 60ans‚
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Il y a 6 heures, hybridex a dit :

C'est un site pour ceux qui s'intéressent aux aspects techniques de l'informatique, ce n'est pas une usine à fake. De plus ce n'est pas un article de circonstance, il date du 4 mai 2022 et évoque bien d'autres soucis. Pour moi, c'est fiable.

S'il s'agissait d'une "bombe logique" on s'attendrait à ce que le tube éclate là où le tube est le plus faible et là où la différence de pression avec l'extérieur est la plus forte, donc sur un haut fond.

Mais nous, nous ne pouvons faire que des hypothèses très spéculatives. Parmi elles il y a peut-être la bonne. Les protagonistes de l'affaire connaissent probablement tous la vérité, rien ne prouve qu'ils veuillent nous en informer et même dans ce cas, nous ne les croirions pas forcément.

Fuites sur les Nord Stream 1 et 2 : quand Joe Biden promettait de "mettre fin" à l'un des gazoducs en cas d'invasion russe.

Objet de tous les soupçons après le sabotage présumé des gazoducs Nord Stream en mer Baltique, la Russie a contre-attaqué mercredi, pointant les Etats-Unis et obtenant une réunion du Conseil de sécurité de l'ONU, Washington dénonçant en retour une nouvelle opération de "désinformation".

Si la Russie envahit (l'Ukraine), cela veut dire des chars et des troupes qui traversent la frontière de l'Ukraine, encore une fois. Alors il n'y aura plus de Nord Stream 2. Nous y mettrons fin", avait dit Joe Biden en février dernier au sujet de ce gazoduc reliant la Russie à l'Allemagne, déjà construit mais qui n'est pas entré en fonctionnement. En conférence de presse commune avec le chancelier allemand Olaf Schoz, le président américain n'avait toutefois pas précisé comment les Etats-Unis comptaient couper cette infrastructure sous-marine.

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Membre, Posté(e)
garthriter Membre 6 765 messages
Maitre des forums‚
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Au début du mois en Allemagne :
 

Citation

Gaz russe : Nord Stream 2 fait son retour dans le débat allemand

Cependant, au-delà de ces gesticulations nationalistes, plusieurs dirigeants d’autres formations politiques n’hésitent plus à se prononcer pour l’ouverture de Nord Stream 2. On les trouve au sein de l’opposition de droite chrétienne-démocrate (CDU)
[...] La contestation émane aussi, de façon plus surprenante, de l’un des partis de la coalition « feu tricolore » (SPD-Verts-libéraux) qui dirige le pays. Rien de moins que le numéro deux du parti libéral vient ainsi de se prononcer pour une mise en service « le plus rapidement possible » du nouveau gazoduc.

:DD Maintenant la question ne se pose plus...Reste à savoir qui à réglé le problème.

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Pierrot89 Membre 9 088 messages
Maitre des forums‚
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Il y a 22 heures, garthriter a dit :

Non...

Tu crois vraiment (quel que soit l'issue de la guerre), que les choses reprendront comme avant ? Comme si de rien n'était ? Non, de part et d'autre, c'est allé bien trop loin, il n'y a pas de retour en arrière.

L'Europe a définitivement tourné le dos au gaz russe. Ce n'est pas pour y retourner même si la guerre se terminait.

Catastrophe climatique ou pas, ça ne change rien. On va dire que pour la planète, ce sera "le prix de la liberté".

Après la seconde guerre mondiale, il y a eu reconciliation l'Allemagne et de la France.

Idem entre les USA et le Japon malgré 2 destructions nucléaires et la destruction de nombreuse villes japonaises par des bombes incendiaires

etc.

Il n'y a pas de guerre perpétuelle et l'économie impose la coopération entre les pays.

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