Etre considéré(e) comme un morceau de viande

il y a 43 minutes, Danoketian a dit :

Mais l'évitement n'est pas toujours possible et l'ont voit parfois des femmes se faire agressé en faisant leur footing seule par exemple. 

Il n'y a pas de règles.

à l’instant, Manrak a dit :

Perso, je ne faisais pas référence à l'auteur du sujet. Une simple référence à l'industrie du porno et aux pratiques qui en découlent désormais qui font des femmes de simples vides couilles.

J’ai pas compris alors. Mais je réitère, si @hell-spawn a parlé de gang bang sur un topic de @sirielle, j’ai du mal à y voir une coïncidence. Mais c’est le pas le sujet.

il y a 4 minutes, Manrak a dit :

Perso, je ne faisais pas référence à l'auteur du sujet. Une simple référence à l'industrie du porno et aux pratiques qui en découlent désormais qui font des femmes de simples vides couilles.

Ah ok, je ne l’avais pas du tout à l’esprit ! 

il y a 49 minutes, fidel castor a dit :

oui j'ai bien compris

j'ai réagi mais j'avais compris

 

pour info si tu tire d'un coup sec de la poche arrière d'un jean tu déchire facilement le jean jusqu'en bas si tu veux ... même un enfant peut le faire ... mais bon c'est un détail ...plus pratique est d'avoir des basket et pas des talons ... et d’être accompagnée ... c'est relou mais en attendant que nos politiques et juges se décident faut faire avec

 , oups , jamais pensé a ça . Je suis sportive et ce jour là ça m'a bien aidé , mes ongles aussi 

il y a 3 minutes, January a dit :

Il n'y a pas de règles.

Je ne réponds que pour moi puisque j'ai acquiescé aux propos de hellspawn.

Le gang-bang c'est comme tout le reste en matiere de porno, aucun souci avec les participants si ils sont pleinement consentants. La difficulté c'est plus l'image que cela renvoi parfois. 

Il n’est pas possible de traiter ce sujet sous le seul aspect de la morale sociale. Il est possible bien sûr d’émettre  une morale conventionnelle bien châtiée et socialement respectable.

Mais ce qui se passe dans les relations intimes, loin de toutes les morales civilisationnelles convenues, énoncées ici ou là pour valoriser socialement leur auteur.e, se passe dans un autre univers.

Car le « morceau de viande » peut aussi désirer explorer le fait d’être un morceau de viande, il peut aussi désirer explorer l’irrespect total de soi-même.

Aussi le sujet est-il complexe. Car il faut étudier la situation où je suis un morceau de viande parce que l’autre me l’impose sans que j’y agrée.
 

Mais il faut aussi étudier cette situation où l’autre n’a pas besoin de me l’imposer parce que je désire être morceau de viande et connaître cette curieuse et temporaire ivresse du mépris total de soi. 

Et il y a même cette situation où je peux désirer que l’autre m’impose d’être morceau de viande car je veux explorer cette situation extrême d’être violé.e.

Mais là je touche des zones extrêmes que quelques un.es seulement explorent, si loin des univers conventionnels. 
 

Sade n’emporte pas avec lui que des hommes, il emporte aussi avec lui des femmes, qui agréent.

il y a 3 minutes, Passiflore a dit :

 

C'est pourtant tout à fait l'impression qu'une femme peut ressentir lorsqu'elle est déshabillée par un sale regard, ne se sentant alors pas du tout considérée comme une femme, ce que tu dis d'ailleurs juste après:

 

 

 

 

C'est ce que j'ai essayé de faire comprendre à @sirielle

les femmes et les hommes réagissent pas pareil parce que pas éduqué pareil ...on dit pas a un mec comment s'habiller a l’école a une nana oui  et j'en passe des stupidité qui fait qu'on vous élève comme des nonnes et nous comme des salaud qui ont droit de tout faire

d'ou un regard vous choque nous on s'en fous ... c'est pretty woman ... richard gere "rien me choque" julia robert "ben moi plein de gens me choque" ...

après faut être au clair et plus défendre malgré soi les agresseurs ...ils ont aucune excuses ...aucune ... et aucune victime agressée a a s'excuser ...manquerai plus plus qu'on soit fautif qu'on nous viol vol tue brule vive et j'en passe des horreur fait aux femmes pour vas savoir quoi

Il y a 1 heure, hell-spawn a dit :

Si tu comprenais mieux tu verrais que ce n'est pas elle qui est en cause, elle ne peut etre que victime.

Une "victime" d'un choix librement consenti n'est donc pas être une victime à proprement parler; chacun-e est entièrement libre de ses choix mais alors il faut être de taille à les assumer, à en assumer les conséquences.

il y a 1 minute, Passiflore a dit :

 

Une "victime" d'un choix librement consenti n'est donc pas être une victime à proprement parler; chacun-e est entièrement libre de ses choix mais alors il faut être de taille à les assumer, à en assumer les conséquences.

Oui mais une victime tout de meme car elle se trompe sur ce qu'elle croit representer pour ces hommes.

En dehors de ça c'est bien Democrite qui avait raison, 8 ans de présence ici et ma conclusion est :

"Discuter avec des imbéciles c'est perdre son temps"

Ou Nietzsche :

" Toute fréquentation qui n'éléve pas, abaisse"

( Bon il y a eu quelques exceptions notoires )

il y a 5 minutes, lilineige a dit :

 , oups , jamais pensé a ça . Je suis sportive et ce jour là ça m'a bien aidé , mes ongles aussi 

y a des vidéos sur youtube si tu veux voir a quel point c'est facile

il y a 5 minutes, Passiflore a dit :

chacun-e est entièrement libre de ses choix

... non, pas toujours.

Il y a 1 heure, hell-spawn a dit :

Une femme qui pratique les gang bang ne doit pas s'étonner d'etre considérée comme un morceau de viande, ou plus exactement un vide c.

Le sexe sans rien d'autres n'a pas de limites, Sade l'a bien démontré.

Nos pratique sexuelles ne doivent pas être une excuse à certains  hommes ou femmes pour nous parler mal, non plus.

Tu t'es jamais dis qu'une femme pouvait aimer être un objet lors de rapport sexuel et en dehors de cela, non?

Le sexe a les limites que l'on lui donne surtout.

à l’instant, lysiev a dit :

Tu t'es jamais dis qu'une femme pouvait aimer être un objet lors de rapport sexuel et en dehors de cela, non?

Precisément, le SM ça existe.

Il y a 1 heure, sirielle a dit :

(...) à mon sens cette expression représente la mise en place d'une configuration relationnelle, y compris éventuellement par des inconnus et pas uniquement des proches ou des amant(e)s, consommateur/produit de consommation. Ainsi le produit de consommation est censé satisfaire le consommateur, il est jaugé à cette fin

A chacun-e de savoir si il-elle veut être considéré-e comme ça, comme un "produit de consommation" ("morceau de viande") et être en retour juste "consommateur-trice" ou si l'on aspire à autre chose.

il y a 3 minutes, lysiev a dit :

Nos pratique sexuelles ne doivent pas être une excuse à certains  hommes ou femmes pour nous parler mal, non plus.

Tu t'es jamais dis qu'une femme pouvait aimer être un objet lors de rapport sexuel et en dehors de cela, non?

Le sexe a les limites que l'on lui donne surtout.

 

en fait fait le bordel que tu veux tant que tu blesse personne ... c'est une loi universelle qui s'appelle la regle d'or ... enfin version moi ... c'est quasi universelle

https://fr.wikipedia.org/wiki/Règle_d'or

après tout dépends de tes limites donc a celle que tu pose aux autres

Je vais me répéter mais dans ces cas-là pourquoi on se sentirait comme "un bout de viande" comme le dit @sirielle  , de façon péjorative ? Il n'y a pas lieu. Si tu te sens "comme un bout de viande" et que ça te gêne, bah y a un malaise, t'es pas consentant(e). Il n'y a pas deux axes. Si la relation est consentie tu ne te sens pas comme un bout de viande, je dirais même qu'au contraire, tu peux ressentir une forme de pouvoir. Eux s'avilissent, pas toi.

il y a 7 minutes, hell-spawn a dit :

Precisément, le SM ça existe.

Mes cela se voit pas sur la tête des gens qu'ils le sont.

Puis le gang bang c'est pas du sm pour ma part mais bon.

il y a 5 minutes, hell-spawn a dit :

Precisément, le SM ça existe.

Rien à voir avec le SM et ce que dit @lysiev

Moi même en avant eu plusieurs partenaire, je me suis jamais sentie comme un bout de viande. Donc je vois pas pourquoi j'autoriserais quelqu'un à le penser.

Il y a 1 heure, hell-spawn a dit :

Si tu comprenais mieux tu verrais que ce n'est pas elle qui est en cause, elle ne peut etre que victime.

Si contrairement à ce que tu affirmes tu comprenais les gens tu écrirais beaucoup moins de conneries, mais c'est vrai que tu es plus proche du légume que du morceau de viande !