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la définition du Respect

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Norbert

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Membre, 52ans Posté(e)
Norbert Membre 2 500 messages
Maitre des forums‚ 52ans‚
Posté(e)

Bonjour

Pour moi une relation de respect entre deux personnes, c'est que chacun rende à l'autre ce qu'il lui donne.

 

Théorème (non démontré)

Le respect entre deux personnes revient à ce chacun se conduise envers l'autre de la même façon en public qu'en privé.

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Membre, Talon 1, 78ans Posté(e)
Talon 1 Membre 23 146 messages
78ans‚ Talon 1,
Posté(e)
il y a 38 minutes, Norbert a dit :

la même façon en public qu'en privé

Je n'aime pas me faire tripoter en public.

Le respect, c'est ne pas mépriser.

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Membre, 49ans Posté(e)
Elisa* Membre 11 710 messages
Maitre des forums‚ 49ans‚
Posté(e)
il y a 44 minutes, Norbert a dit :

Bonjour

Pour moi une relation de respect entre deux personnes, c'est que chacun rende à l'autre ce qu'il lui donne.

 

Théorème (non démontré)

Le respect entre deux personnes revient à ce chacun se conduise envers l'autre de la même façon en public qu'en privé.

Ce n’est absolument pas ma définition du respect…

Au delà de la bienséance, des formules de politesse, c’est entendre l’autre et le prendre en considération.
Ne rien lui imposer qui puisse causer embarras, malaise.

Quelles que puissent être les éventuelles divergences, c’est donc accepter l’autre ac ses différences sans le juger. 
 

 

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Animatrice, Dindasse prête à servir !!! V.I.Pintade, 46ans Posté(e)
titenath Animatrice 43 237 messages
46ans‚ Dindasse prête à servir !!! V.I.Pintade,
Posté(e)
il y a une heure, Norbert a dit :

Pour moi une relation de respect entre deux personnes, c'est que chacun rende à l'autre ce qu'il lui donne.

Tu pourrais donner un exemple pour illustrer parce que je ne comprends pas à quoi cela se réfère ?

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Membre, Pépé fada , râleur , et clairvoyant ., 78ans Posté(e)
Maurice Clampin Membre 10 961 messages
78ans‚ Pépé fada , râleur , et clairvoyant .,
Posté(e)

:pap:   On pourrait dire , c' est ne pas dire ou faire à autrui ce que l' on ne voudrait pas que l' on nous dise ou que l' on nous fasse .

Mais ce n' est pas tout à fait juste . Il y a des actions ou des paroles qui peuvent être admises par les uns et pas par les autres .

Alors disons que c' est essayer de comprendre et de ressentir l' autre pour ne pas le blesser .

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Membre, 71ans Posté(e)
Frank_N Membre 4 428 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
Posté(e)
Il y a 3 heures, Norbert a dit :

Pour moi une relation de respect entre deux personnes, c'est que chacun rende à l'autre ce qu'il lui donne.

Ça c'est l’équilibre commercial :D

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Membre, 52ans Posté(e)
Norbert Membre 2 500 messages
Maitre des forums‚ 52ans‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, Elisa* a dit :

Au delà de la bienséance, des formules de politesse, c’est entendre l’autre et le prendre en considération.
Ne rien lui imposer qui puisse causer embarras, malaise.

Quelles que puissent être les éventuelles divergences, c’est donc accepter l’autre ac ses différences sans le juger. 
 

oui lui donner (l'attention) qu'il nous porte [car si il nous méprise inutile de le vénérer]

accepter l'autre avec ses divergences, oui mais parfois on méprise sans même sans rendre compte

le simple fait de ne pas bien écouter (involontairement) ce que dit la personne, le fait de lui faire répéter, de lui dire "cette place est prise

alors que 5 mn elle est libre pour un tiers", "le fait de saluer bien bas son voisin et de lui dire bonjour du bout des lèvres"

il y a 7 minutes, Frank_N a dit :

Ça c'est l’équilibre commercial

exact !

une des lois immuables de l'Univers, l'équilibre ou Justice dans le monde Humain!

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Membre, 47ans Posté(e)
Fraction Membre 5 736 messages
Maitre des forums‚ 47ans‚
Posté(e)
Il y a 3 heures, Norbert a dit :

Bonjour

Pour moi une relation de respect entre deux personnes, c'est que chacun rende à l'autre ce qu'il lui donne.

 

Théorème (non démontré)

Le respect entre deux personnes revient à ce chacun se conduise envers l'autre de la même façon en public qu'en privé.

Bonjour,

L'homme est un oignon.

Il est composé de couches successives, de l'intime au public.

A ce titre, certains de mes congénères ont davantage de droits que d'autres :

_ Le Président a le droit de critiquer ma citoyenneté.

_ Mon médecin a le droit de critiquer mon hygiène de vie.

_ Ma femme a le droit de juger ma personnalité.

Etc ...

 

Mais si par malheur, le Président insulte ma virilité, ou qu'un policier m'offre un châtiment corporel non destiné à me neutraliser physiquement, alors il s'agit d'une violence illégitime qui mérite une réaction proportionnée.

Le respect est un dû, mais ce n'est pas un acquis.

Un homme respectable fait des choses respectables.

Et si je ne peux pas tuer mon bourreau physiquement, alors je le tuerai moralement.

Je ne vais pas servir le thé à mes cambrioleurs.

 

La nature humaine est inaliénable.

Le caprice et le chantage, ça ne marche pas.

Et la vengeance n'est pas pragmatique, elle n'attend pas de résultat.

L'important n'est pas de faire une connerie, l'important c'est de la regretter trop tard.

 

Cordialement, Fraction

Modifié par Fraction
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Membre, 76ans Posté(e)
Blaquière Membre 19 045 messages
Maitre des forums‚ 76ans‚
Posté(e)
Il y a 14 heures, Talon 1 a dit :

Je n'aime pas me faire tripoter en public.

Le respect, c'est ne pas mépriser.

Pareil : pour moi le respect c'est :

Ne fais pas à autrui ce que tu ne voudrais pas qu'on te fesse.

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Membre, 52ans Posté(e)
Norbert Membre 2 500 messages
Maitre des forums‚ 52ans‚
Posté(e)
Il y a 18 heures, titenath a dit :

Tu pourrais donner un exemple pour illustrer parce que je ne comprends pas à quoi cela se réfère ?

Et non! Car tu m'as dis que je ne te plaisais pas (ce qui est ton droit, en GJ on dit "mon corps est à moi", sinon ce serait la dictature), mais je tente une nouvelle méthode zèbre, pour rétablir l'égalité face à l'agression woke ( car dans le non il y a une part sincère et une part de woke qu'il faut expurger): je boycotte les râteaux! (peu chevaleresque, mais c'est aussi mon droit)

et j'encourage mes congénères à faire de même, vous allez voir que sous peu, l’Égalité des sexes sera rétablie!

Il y a 16 heures, Fraction a dit :

A ce titre, certains de mes congénères ont davantage de droits que d'autres

Les gens ont les droits que tu leur accordes, par une sorte de contrat en équilibre commercial!

Modifié par Norbert
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Animatrice, Dindasse prête à servir !!! V.I.Pintade, 46ans Posté(e)
titenath Animatrice 43 237 messages
46ans‚ Dindasse prête à servir !!! V.I.Pintade,
Posté(e)
il y a 10 minutes, Norbert a dit :

Et non! Car tu m'as dis que je ne te plaisais pas

Parce que pour discuter sur un forum faudrait que je sois "open" à tous les participants ? :mef2:

C'est la première fois que je lis un truc pareil... Alors là, je suis stupéfaite.

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Membre, 47ans Posté(e)
Fraction Membre 5 736 messages
Maitre des forums‚ 47ans‚
Posté(e)
il y a 3 minutes, Norbert a dit :

les gens ont les droits que tu leur accorde, par une sorte de contrat en équilibre commercial!

On ne peut pas tout légiférer.

Si votre collègue ne vous dit pas bonjour, si votre voisin chougne pour des broutilles, si votre femme est intolérante envers le manque d'hygiène, alors le droit ne vous protège plus.

Or, lorsque le droit s'absente, il laisse un espace à la mesquinerie, à la réciprocité, et à l'esprit de vengeance.

Un comportement adulte consisterait à prendre un recul d'observateur suffisant pour revendiquer ses droits, sa sensibilité, sans envenimer la situation, sans concourir à l'escalade.

Mais c'est plus facile à dire qu'à faire.

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Membre, 52ans Posté(e)
Norbert Membre 2 500 messages
Maitre des forums‚ 52ans‚
Posté(e)
Il y a 15 heures, Fraction a dit :

Un homme respectable fait des choses respectables.

par exemple en 2008, la banque GOLDMAN SACHS, a spéculé sur les plantes comestibles qui donnent du combustible automobile (80 000 morts de faim en Afrique et en Amérique du Sud). C'est une banque respectable: elle fait donc des choses respectables

Autre exemple, les laboratoires Pfeizzer, gagnet 5 milliards de dollars en vendant des vaccins causant, rien qu'en France, 220 000 effets secondaires graves dont la morts. Pfeizzer est respectable, ils font doinc des choses respectables...

QUE SIGNIFIE LE MOT RESPECTABLE?

Il y a 15 heures, Fraction a dit :

La nature humaine est inaliénable.

Le caprice et le chantage, ça ne marche pas.

chaque personne a vis a vis des autres des droits et des devoirs

ses devoirs sont les droits des autres sur lui, ses droits sont les devoirs des autres sur lui

les relations doivent être basées sur le principe gagnant-gagnant, c'est à dire l'EQUILIBRE

respecter une personne pour moi, c'est ne pas établir avec elle, par la force ou l'escroquerie, un rapport dans lequel

je prends à l'autre beaucoup plus que ce que je lui donne (ou que même que je lui prends)!

La plupart des gens en 2022, en France, qui reste momentanément civilisée (hors des zones de non-droit) sont d'accor pour ces principes mais ne le font pas, parce qu'ils ne se rendent pas compte qu'ils font objectivement du mal à l'autre, et que donc l'autre va se sentir vexé, alors que le sujet a eu l'impression d'être correct.
Cela veut dire qu'il faut juger l'équilibre de cet échange, dans le réel. En écoutant l'autre, en le comprenant, en sachant quye telle chose lui va bien et telle chose lui va mal.

Ce quee  je voulais dire, c'est que beaucoup de moralisateurs, proposant des comportement dignes et adaptés (sous entendant récompense

en cas de mérite), dans le réel, ne font que faire du mal, car ils ne proposent pas de contrats adaptés à l'autre.
Je prends un exemple.
Je viens juste d'avoir le permis de conduire, oui à mon âge: le moniteur est un brave mec, mais son cerveau ne fonctionne pas comme le mien.
je lui ai pourtant expliqué cent fois, mon cerveau ne peut assimiler plusieurs apprentissages en même temps

*lorsque j’apprends les vitesses, je ne me soucies pas du rétroviseur

*puis les vitesses étant parfaitement assimilées, je passe aux priorités, puis ....

J'ai perdu un an, et beaucoup d'argent avec un c, pardon un laminaire qui ne concevait pas que le cerveau d'autrui ne fonctionne pas comme le sien

Finalement, je lui ai rappelé qu'en tant que client c'était moi le patron, je l'ai viré et j'ai pris une monitrice très douce très effacée

(j'avais aussi cessé mes activité intellectuelles qui le distrayait)

Tout cela pour dire que sans le savoir le moniteur me manquait par rapport à l'argent que je lui donnais issu de mon travail et que lui ne me donnait rien en échange, et pourtant croyait me respecter!

il y a 11 minutes, titenath a dit :

Parce que pour discuter sur un forum faudrait que je sois "open" à tous les participants ?

mon corps est à moi!

(relation d'équilibre)

Il y a 17 heures, Maurice Clampin a dit :

Alors disons que c' est essayer de comprendre et de ressentir l' autre pour ne pas le blesser .

C'est moins précis que ma définition, mais en gros c'est cela!

bravo camarade sergent-chef!

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Animatrice, Dindasse prête à servir !!! V.I.Pintade, 46ans Posté(e)
titenath Animatrice 43 237 messages
46ans‚ Dindasse prête à servir !!! V.I.Pintade,
Posté(e)
il y a 2 minutes, Norbert a dit :

mon corps est à moi!

(relation d'équilibre)

Oui et ? C'est sensé interdire toute discussion ?

Je repose la question : dans ces conditions faudrait que je sois "open" à tous les membres de ce forum ?

Et par déduction, tu penses que tu as tes chances avec toutes les nanas du forum avec qui tu échanges ? :DD

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Membre, 52ans Posté(e)
Norbert Membre 2 500 messages
Maitre des forums‚ 52ans‚
Posté(e)
Il y a 15 heures, Fraction a dit :

Le Président a le droit de critiquer ma citoyenneté

il a aussi le droit de quitter la France et de s'exiler aux Kerguelen ou en Guyane.
On va le lui rappeler le 3 septembre à Paris! (manifestation pour la destitution, loi organique 2014-1392)

http://resistancerepublicaine.com/2022/08/21/covid-guerre-penuries-inflation-resistants-tous-a-paris-le-3-septembre/

Il y a 4 heures, Blaquière a dit :

Ne fais pas à autrui ce que tu ne voudrais pas qu'on te fesse.

exact, dans mon exemple le moniteur me faisait raquer sans me donner aucun apprentissage, or lui n'aurait pas aimé qu'on le lui fasse!

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Membre, 57ans Posté(e)
lysiev Membre 8 707 messages
Maitre des forums‚ 57ans‚
Posté(e)

Sacré zèbre celui la :D:DD

Faut qu'on le trouve irrésistible pour qu'il veuille répondre , j'en ai lu des trucs ici, mais là c'est le pompon 🤣

Et il parle de respect :rofl:

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Membre, 52ans Posté(e)
Norbert Membre 2 500 messages
Maitre des forums‚ 52ans‚
Posté(e)
il y a 39 minutes, Fraction a dit :

Si votre collègue ne vous dit pas bonjour,

sur cette affaire, voici ce que je préconise pour mes deux camarades zèbres (mais certainement valable pour tous). Voici la méthode qui m'a permis d'être respecté à mon travail

Dès l'enfance, les gens éprouvent un racisme "naturel et bienpensant" envers la gente zèbre, on est exclu de certains jeux d'enfants, on peut être moqué comme "ce petit pédé de binoclar" et bien sûr les filles mêmes zèbres, pour suivre la loi du groupe font comme s'ils ne nous connaissaient pas§ Cependant comme on est gentil, ça les culpabilise, beaucoup viennent en douce, regardant à gauche et à droite s'ils ne sont pas vus, fraterniser en PRIVE.

La connerie c'est d'accepter cette fraternisation honteuse, il faut au contraire leur dire: tu ne m'as pas calculé en public, je ne te calcule pas en privé.
Ensuite, ils vous disent tous bonjour! D'eux même en plus!

Modifié par Norbert
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Invité hell-spawn
Invités, Posté(e)
Invité hell-spawn
Invité hell-spawn Invités 0 message
Posté(e)

Avant tout avec le respect il convient de n'être pas trop familier quand on y est pas invité.

 

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Membre, 47ans Posté(e)
Fraction Membre 5 736 messages
Maitre des forums‚ 47ans‚
Posté(e)
il y a 18 minutes, Norbert a dit :

par exemple en 2008, la banque GOLDMAN SACHS, a spéculé sur les plantes comestibles qui donnent du combustible automobile (80 000 morts de faim en Afrique et en Amérique du Sud). C'est une banque respectable: elle fait donc des choses respectables

Autre exemple, les laboratoires Pfeizzer, gagnet 5 milliards de dollars en vendant des vaccins causant, rien qu'en France, 220 000 effets secondaires graves dont la morts. Pfeizzer est respectable, ils font doinc des choses respectables...

QUE SIGNIFIE LE MOT RESPECTABLE?

chaque personne a vis a vis des autres des droits et des devoirs

ses devoirs sont les droits des autres sur lui, ses droits sont les devoirs des autres sur lui

les relations doivent être basées sur le principe gagnant-gagnant, c'est à dire l'EQUILIBRE

respecter une personne pour moi, c'est ne pas établir avec elle, par la force ou l'escroquerie, un rapport dans lequel

je prends à l'autre beaucoup plus que ce que je lui donne (ou que même que je lui prends)!

La plupart des gens en 2022, en France, qui reste momentanément civilisée (hors des zones de non-droit) sont d'accor pour ces principes mais ne le font pas, parce qu'ils ne se rendent pas compte qu'ils font objectivement du mal à l'autre, et que donc l'autre va se sentir vexé, alors que le sujet a eu l'impression d'être correct.
Cela veut dire qu'il faut juger l'équilibre de cet échange, dans le réel. En écoutant l'autre, en le comprenant, en sachant quye telle chose lui va bien et telle chose lui va mal.

Ce quee  je voulais dire, c'est que beaucoup de moralisateurs, proposant des comportement dignes et adaptés (sous entendant récompense

en cas de mérite), dans le réel, ne font que faire du mal, car ils ne proposent pas de contrats adaptés à l'autre.
Je prends un exemple.
Je viens juste d'avoir le permis de conduire, oui à mon âge: le moniteur est un brave mec, mais son cerveau ne fonctionne pas comme le mien.
je lui ai pourtant expliqué cent fois, mon cerveau ne peut assimiler plusieurs apprentissages en même temps

*lorsque j’apprends les vitesses, je ne me soucies pas du rétroviseur

*puis les vitesses étant parfaitement assimilées, je passe aux priorités, puis ....

J'ai perdu un an, et beaucoup d'argent avec un c, pardon un laminaire qui ne concevait pas que le cerveau d'autrui ne fonctionne pas comme le sien

Finalement, je lui ai rappelé qu'en tant que client c'était moi le patron, je l'ai viré et j'ai pris une monitrice très douce très effacée

(j'avais aussi cessé mes activité intellectuelles qui le distrayait)

Tout cela pour dire que sans le savoir le moniteur me manquait par rapport à l'argent que je lui donnais issu de mon travail et que lui ne me donnait rien en échange, et pourtant croyait me respecter!

L’Occident a créé un monde contractuel pour délégitimer la violence.

Mais un monde contractuel ne suffit pas, parce que ses promus ne sont pas toujours méritants, et que ses déchus ne sont pas toujours fautifs.

Un monde contractuel a besoin d’être transcendé par le droit.

Or, ce droit est partiellement indéterminé :

La santé est-elle un dû ?

Le logement est-il un droit ?

C’est alors le rôle de l’offre politique de focaliser la démocratie républicaine dans un esprit tantôt de pragmatisme, tantôt de justice.

On ne reconnait pas un état de droit à la façon dont il traite ses riches et ses talents.

On reconnait un état de droit à la façon dont il traite ses prisonniers et ses fous.

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Membre, 52ans Posté(e)
Norbert Membre 2 500 messages
Maitre des forums‚ 52ans‚
Posté(e)
il y a 29 minutes, Fraction a dit :

si votre femme est intolérante envers le manque d'hygiène

Bien sûr qu'elle a le droit de l'être! Pour elle ce qui est important, c'est de fermer la lunette des toilettes (ce qui pour moi est ridicule) mais comme je l'aime, j'ai envie qu'elle soit heureuse et donc je  pense à la fermer! Je dois la respecter, puisque elle me respecte: elle me fait à manger. (C'est elle qui l'a voulu car seul je cuisine)

il y a 19 minutes, titenath a dit :

Et par déduction, tu penses que tu as tes chances avec toutes les nanas du forum avec qui tu échanges ?

je te fais la grâce d'une dernière réponse: ceci n'est pas une déduction, mais une induction (qui peut être fausse comme toutes les inductions)

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