Ouvrir les yeux...

il y a 3 minutes, guernica a dit :

Franchement, ça ne me dérange pas plus que ça, un tigre qui mange un humain, ça change...

Ils sont comme ça depuis qu'ils sont sur Terre de toute façon

Oui,un humain "viandard" peut difficilement se mettre aux légumes,à part peut-être pour une question de santé...Enfin j'imagine

Il y a 1 heure, Morfou a dit :

Je suis Tigre dans les signes du Zodiaque chinois...2022 est l'année du Tigre!

Morfou en peau de panthère , ça va saigner !  

Il y a 1 heure, Morfou a dit :

Je suis Tigre dans les signes du Zodiaque chinois...2022 est l'année du Tigre!

 

Salutations,soeur féline 

Il y a 3 heures, Wave1 a dit :

Il me semble évident que le tigre ou lion par exemple ne nous voient pas nous humains tel que nous sommes, c'est-à-dire des êtres doté d'une conscience supérieure. 

Si un tigre voit un homme de loin pour lui ça ne sera guère différent que s'il voyait un gorille ou un bonobo par exemple. Le tigre est incapable de faire la différence entre un homme et un bonobo par exemple. 

Si on part de cette logique qu'est-ce qui garantit que nous humains avec notre conscience que nous possédons serions vraiment capables de percevoir tout êtres qui nous seraient autrement "supérieurs". Probablement que ces êtres existent et vivent dans la même dimension que nous mais nous sommes incapables de les déceler, tout comme ce bougre de tigre qui est incapable de déceler un homme d'un bonobo !

Bonjour,

Dans le règne animal, "intelligence" est synonyme de "prédation".

C'est causal, et il ne faut pas le moraliser.

Les prédateurs se reconnaissent entre eux, et leur loyauté réciproque est un pragmatisme survivaliste.

Les mammifères supérieurs reconnaissent l'intelligence de leur partenaire sexuel, et ils sont programmés pour cela.

Les lions sont grégaires, c'est une prémisse de la sociabilité.

La maturité affective est donc également un critère de reconnaissance et de séduction.

Les lionnes sont tolérantes envers la fougue des lionceaux.

Et les lions sont intolérants envers leurs concurrents.

Le tigre n'est pas grégaire, il ne reconnait que la force, et c'est un sociopathe.

Les mammifères supérieurs sont perturbés par la générosité humaine.

Ils la perçoivent comme une transcendance maternelle.

C'est-à-dire comme un niveau de conscience tutélaire.

C'est la prémisse du naturalisme, voire de la divinité.

Les gourous sont mutuellement exclusifs, ils se repoussent comme des ions.

A chacun ses moutons, à chacun son public.

Même si une relative porosité tend à déstresser l'ensemble, à le rendre plus cohérent.

Si vous tentez d'infantiliser un gourou, alors vous vous mangerez un argument d'autorité sanglant.

Tous ensemble, mais chacun chez soi.

C'est une des conditions de la paix.

Cordialement, Fraction

On ne peut pas se permettre de réfléchir un seul instant sérieusement sur la question car on a inébranlablement foi en le fait que nous sommes tous les fils d'Adam et d'Eve et non des êtres biologiques fruit de l'évolution. Des fanatiques religieux on pourrait dire, il est aussi vrai qu'on pourrait se poser la question sur ces raisons purement biologiques voir génétiques de plus de 2000 ans de christianisme ainsi que de tous les autres religions abrahamiques......! 

Il y a 16 heures, Kid_Ordinn a dit :

Il y a 16 heures, guernica a dit :

Franchement, ça ne me dérange pas plus que ça, un tigre qui mange un humain, ça change...

Ils sont comme ça depuis qu'ils sont sur Terre de toute façon

Oui,un humain "viandard" peut difficilement se mettre aux légumes,à part peut-être pour une question de santé...Enfin j'imagine

Cela dit , je préfère (et de loin) me rouler avec nénette sur une peau de tigre que de me faire bouffer par icelui ! ....

Quand à l' humain , si il veut survivre , la nature lui impose d' être un peu viandard , La salade à perpétuité c' est très bon pour une biquette , pas pour lui .

La vie ne se perpétuera que si le vivant bouffe le vivant ........ C' est la loi !  

Il y a 20 heures, Wave1 a dit :

Il me semble évident que le tigre ou lion par exemple ne nous voient pas nous humains tel que nous sommes, c'est-à-dire des êtres doté d'une conscience supérieure. 

Nous voyons-nous nous-mêmes tels que nous sommes ? Ce n'est pas si sûr. Voyons-nous les animaux tels qu’ils sont ? ce n'est pas si sûr non plus.

Il y a 20 heures, Wave1 a dit :

Si un tigre voit un homme de loin pour lui ça ne sera guère différent que s'il voyait un gorille ou un bonobo par exemple. Le tigre est incapable de faire la différence entre un homme et un bonobo par exemple. 

Ce n'est pas si simple, à priori, un grand prédateur "sait" génétiquement (par la longue suite de son histoire biologique) qu'il doit se méfier de ce qui se tient debout ou de ce qui exprime une gestuelle globale comme celle de l'humain, tout en restant capable de remettre en question son premier instinct lorsqu'il détecte des signaux de faiblesse chez un individu ou qu'il ait eu l'occasion de tuer et de dévorer un spécimen de notre espèce en découvrant la facilité que cela peut représenter.

Il y a 11 heures, Wave1 a dit :

On ne peut pas se permettre de réfléchir un seul instant sérieusement sur la question car on a inébranlablement foi en le fait que nous sommes tous les fils d'Adam et d'Eve et non des êtres biologiques fruit de l'évolution. Des fanatiques religieux on pourrait dire, il est aussi vrai qu'on pourrait se poser la question sur ces raisons purement biologiques voir génétiques de plus de 2000 ans de christianisme ainsi que de tous les autres religions abrahamiques......! 

Ah non, moi je crois pas être une fille d’Adam er Éve ! 

Il y a 21 heures, Wave1 a dit :

l me semble évident que le tigre ou lion par exemple ne nous voient pas nous humains tel que nous sommes, c'est-à-dire des êtres doté d'une conscience supérieure. 

Si un tigre voit un homme de loin pour lui ça ne sera guère différent que s'il voyait un gorille ou un bonobo par exemple. Le tigre est incapable de faire la différence entre un homme et un bonobo par exemple. 

Il me semble evident que c'est plutot le contraire :

La plupart des animaux craignent l'homme, meme les plus forts.

Du moins des animaux dits "évolués".

il y a 8 minutes, Mite_Railleuse a dit :

Ah non, moi je crois pas être une fille d’Adam er Éve ! 

À priori moi je ne te crois pas. Es-tu en mesure de le prouver ce que tu prétends là ? 

Et attention je te préviens aucun signe ne pourra m'échapper à moi !... 

il y a 17 minutes, Wave1 a dit :

À priori moi je ne te crois pas. Es-tu en mesure de le prouver ce que tu prétends là ? 

Et attention je te préviens aucun signe ne pourra m'échapper à moi !... 

 

Je crois aussi que je me fous de prouver quoi que ce soit 

il y a 50 minutes, Mite_Railleuse a dit :

Ah non, moi je crois pas être une fille d’Adam er Éve ! 

Si ce n'est pas le prénom de tes parents alors c'est même une certitude ! 

il y a 14 minutes, titenath a dit :

Si ce n'est pas le prénom de tes parents alors c'est même une certitude ! 

Toi t’es qu’une blasphématrice ! 

il y a une heure, hell-spawn a dit :

Il me semble evident que c'est plutot le contraire :

La plupart des animaux craignent l'homme, meme les plus forts.

Du moins des animaux dits "évolués".

Donc , pas les mites : 

il y a 17 minutes, Maurice Clampin a dit :

Donc , pas les mites : 

Bonjour,

Le 18/08/2022 à 17:52, Wave1 a dit :

Si on part de cette logique qu'est-ce qui garantit que nous humains avec notre conscience que nous possédons serions vraiment capables de percevoir tout êtres qui nous seraient autrement "supérieurs".

en réalité, on peut déjà répondre à cette question, mais la réponse risque d'en choquer plus d'un·e !

Différentes expériences/études en science psychologique ont déjà montré qu'au sein même de l'espèce humaine, il y a des personnes qui sont intellectuellement inférieures à d'autres, en faisant preuve d'hypocognition, ce qui est dramatique dans cela, n'est pas tant la différence de niveaux qui n'empêche pas de vivre, ni d'être heureux, mais ceux qui se classent dans cette catégorie sont incapables d'appréhender un intelligence supérieure à la leur, ils n'arrivent absolument pas à jauger ou à évaluer une autre intelligence, tout ce qui est au-dessus d'eux est tout bonnement incompréhensible, et donc en général rejeté ou nié, ou plus simplement invisible/indiscernable. Réciproquement et par une certaine ironie, il existe le phénomène inverse, ceux qui souffrent d'hypercognition sont incapables à leur manière de voir les choses autrement que par leur faculté particulière, ce que l'adage d'A. Maslow illustre bien par " Celui qui ne possède - essentiellement - qu'un marteau, aura tendance à voir, tout ce qui se présente à lui, sous forme de clou ! ".

La morale de ceci, c'est que dans les deux cas, la personne vit dans une prison dorée qui l'empêche par défaut ou par excès de prendre la mesure - ou conscience - d'autre chose qu'elle-même, et pour paraphraser Protagoras: Chaque Homme est la mesure de toute chose !

Il y a ainsi cécité cognitive par trop ou trop peu...

il y a 23 minutes, deja-utilise a dit :

Bonjour,

en réalité, on peut déjà répondre à cette question, mais la réponse risque d'en choquer plus d'un·e !

Différentes expériences/études en science psychologique ont déjà montré qu'au sein même de l'espèce humaine, il y a des personnes qui sont intellectuellement inférieures à d'autres, en faisant preuve d'hypocognition, ce qui est dramatique dans cela, n'est pas tant la différence de niveaux qui n'empêche pas de vivre, ni d'être heureux, mais ceux qui se classent dans cette catégorie sont incapables d'appréhender un intelligence supérieure à la leur, ils n'arrivent absolument pas à jauger ou à évaluer une autre intelligence, tout ce qui est au-dessus d'eux est tout bonnement incompréhensible, et donc en général rejeté ou nié, ou plus simplement invisible/indiscernable. Réciproquement et par une certaine ironie, il existe le phénomène inverse, ceux qui souffrent d'hypercognition sont incapables à leur manière de voir les choses autrement que par leur faculté particulière, ce que l'adage d'A. Maslow illustre bien par " Celui qui ne possède - essentiellement - qu'un marteau, aura tendance à voir, tout ce qui se présente à lui, sous forme de clou ! ".

La morale de ceci, c'est que dans les deux cas, la personne vit dans une prison dorée qui l'empêche par défaut ou par excès de prendre la mesure - ou conscience - d'autre chose qu'elle-même, et pour paraphraser Protagoras: Chaque Homme est la mesure de toute chose !

Il y a ainsi cécité cognitive par trop ou trop peu...

Moi je parle des espèces biologiquement différentes ici et toi tu es entrain de frimer avec ton dernier score à ton test de QI devant moi. Mais est-ce que tu sais que je m'en fou de ton score mais aussi carrément à ton test de mesure de niveau de fourberie que toi et tes semblables ont nommé test de QI ?!... 

Mais c'est déjà fini pour vous et pour votre test de QI (test de mesure du niveau de fourberie). Nous voulons autre chose car maintenant nous sommes conscient que nous sommes autre chose.

il y a 18 minutes, Wave1 a dit :

Moi je parle des espèces biologiquement différentes ici et toi tu es entrain de frimer avec ton dernier score à ton test de QI devant moi. Mais est-ce que tu sais que je m'en fou de ton score mais aussi carrément à ton test de mesure de niveau de fourberie que toi et tes semblables ont nommé test de QI ?!... 

Mais c'est déjà fini pour vous et pour votre test de QI (test de mesure du niveau de fourberie). Nous voulons autre chose car maintenant nous sommes conscient que nous sommes autre chose.

Excellente illustration de ce que j'ai distillé juste avant, bravo !

Pour tenter de répondre malgré tout à la remarque qui m'est adressée, il faut comprendre que c'est une question de logique si je peux me permettre pour ne pas insulter votre lèse-majesté, en effet si on cherche à répondre à une question plus simple d'un sous-ensemble et que cette réponse est négative, alors l'ensemble plus large et plus complexe qui le contient doit aussi souffrir de cette négation.

Par exemple, si je détermine que chez la même espèce d'arbre, la communication (bio)chimique racinaire ou foliaire entre individus - de la même espèce - est lente et qu'elle a une portée extrêmement réduite, alors il n'en n'ira pas différemment entre deux individus de deux espèces différentes d'arbres, et ce sera même certainement pire à cause de la barrière inter-espèce !

Bonne continuation

Le 18/08/2022 à 17:52, Wave1 a dit :

Il me semble évident que le tigre ou lion par exemple ne nous voient pas nous humains tel que nous sommes, c'est-à-dire des êtres doté d'une conscience supérieure. 

Si un tigre voit un homme de loin pour lui ça ne sera guère différent que s'il voyait un gorille ou un bonobo par exemple. Le tigre est incapable de faire la différence entre un homme et un bonobo par exemple.

Justement pour cette raison-là: l'Homme est doté d'une conscience et d'une intelligence dont l'animal est dépourvu, doté lui d'une intelligence propre à l'espèce à laquelle il appartient.

Le 18/08/2022 à 17:52, Wave1 a dit :

Si on part de cette logique qu'est-ce qui garantit que nous humains avec notre conscience que nous possédons serions vraiment capables de percevoir tout êtres qui nous seraient autrement "supérieurs". Probablement que ces êtres existent et vivent dans la même dimension que nous mais nous sommes incapables de les déceler (...)

Chaque être humain est tout à fait capable de percevoir les différences entre ses semblables.

il y a 7 minutes, Passiflore a dit :

Chaque être humain est tout à fait capable de percevoir les différences entre ses semblables.

Oui et le plus important est de savoir ce qu'il en fait, pas toujours le meilleur !