La « grande démission » gagne la France

Il y a 11 heures, Morfou a dit :

Espérons!

Pourquoi donc ?

Ce qui est à espérer c’est que la reprise ne se transforme pas en récession grâce à l’impérialisme russe . Sans reprise la demande excède l’offre , la grande démission devient impossible sauf à accepter de se retrouver sans revenu 

Il y a 10 heures, hybridex a dit :

On vit dans un système libéral. On peut en préférer un autre, dans ce cas soit on fait la révolution soit on fait avec. Si on fait avec comme de toutes façons on en subit les inconvénients autant profiter des avantages.

Si le système n’est pas libéral le concept de grande demission devient alors caduc . Mais toujours assujetti à la situation économique. Les révolutions ne peuvent s’en abstraire 

Il y a 10 heures, hybridex a dit :

Sur le plan économique il est bon que les entreprises sur des marchés dynamiques puissent se développer en attirant la main d’œuvre.

Si il y a perspective de gain elles y arrivent toujours .

Il y a 10 heures, hybridex a dit :

On n'obtient et on ne conserve pas la  meilleure main d’œuvre uniquement avec du pognon et du confort au travail mais aussi par une bonne gestion et des  perspectives attirantes

Les perspectives c’est important mais la meilleure main d’œuvre sait qu’un bon tiens vaut mieux que deux tu l’auras .

On commence donc par parler pognon et qualité de vie (concept dépendant éminemment des personnes et de sa situation personnelle) , dans un second temps on évalue les perspectives , sauf bien sûr cas passionnel ou perspective incertaine mais exceptionnelle. 

Il y a 12 heures, Morfou a dit :

Et si tout le monde joue au actionnaire, qui fera le travail de production. 

Tu peux être salarié tout en étant actionnaire 

Il y a 12 heures, Danoketian a dit :

Oui tu es trop fainéant pour être salarié et tu ne sais pas te servir de tes mains et c'est pour cela que tu fais faire le travail aux autres .

 

Être salarié ce n'est pas forcément se servir que de ses mains. Ça peut être,  aussi,  se servir de sa tête et ça n'implique pas nécessairement la fainéantise

Il y a 13 heures, SpookyTheFirst a dit :

En France si t’as pas fait une grande école, aucun espoir en tant que salarié

Ce n'est pas tout à fait vrai. Il reste encore quelques boîtes où il est possible d'évoluer et de gagner sa vie correctement.

Il y a 10 heures, Danoketian a dit :

Faux tu peux être entrepreneur et fainéant et faire travailler les autres très longtemps. 

Franchement,  moi, je reconnais que je préfère être salarié. 

Les soucis qu'ont à gèrer beaucoup d'entrepreneurs ne me tentent absolument pas.

Il y a 12 heures, hybridex a dit :

Ce n'est presque  vrai que dans les très grandes entreprises et même là, il y a des exceptions. Tous les marchés dynamiques offrent des opportunités à tous les talents.

Dans une grande entreprise c'est difficile d'y rentrer. La sélection est plus rude.

Mais, même dans une grande entreprise il est possible d'évoluer sans avoir fait une grande école.

Ça demande par contre, peut être plus d'efforts....... 

Il y a 3 heures, Cheragaz a dit :

Tu peux être salarié tout en étant actionnaire 

Être salarié ce n'est pas forcément se servir que de ses mains. Ça peut être,  aussi,  se servir de sa tête et ça n'implique pas nécessairement la fainéantise

Oui tout à fait mais certains et même beaucoup se servent davantage de leur tête que de leurs mains. 

Il y a 3 heures, Cheragaz a dit :

Ce n'est pas tout à fait vrai. Il reste encore quelques boîtes où il est possible d'évoluer et de gagner sa vie correctement.

Franchement,  moi, je reconnais que je préfère être salarié. 

Les soucis qu'ont à gèrer beaucoup d'entrepreneurs ne me tentent absolument pas.

Ils n'ont pas autant de soucis qu'ils le prétendent car ils ne seraient pas entrepreneurs. Et ils se font aider dans leur travail en déléguant leur taches à d'autres. 

il y a 12 minutes, Danoketian a dit :

Oui tout à fait mais certains et même beaucoup se servent davantage de leur tête que de leurs mains. 

Nous sommes désormais dans un monde de technocrates, terme que je n'emploie pas forcément de manière péjorative, où l'efficacité est devenue indispensable.

Il faut donc de plus en plus de gens qui réfléchissent à mener les "bonnes" actions/méthodes d'autant que le travail manuel tend, lui,  de plus en plus à se robotiser.

On ne pourra échapper à ce mode de fonctionnement qu'en acceptant la décroissance. 

Mais je doute que ça soit réellement souhaité et seule la planète risque de nous y obliger.

il y a 18 minutes, Danoketian a dit :

Ils n'ont pas autant de soucis qu'ils le prétendent car ils ne seraient pas entrepreneurs. Et ils se font aider dans leur travail en déléguant leur taches à d'autres. 

Il me  semble qu'il faut faire preuve de plus de forces que la majorité pour être entrepreneur.

Si ça n'est pas difficile pour certains c'est peut être parce qu'ils les possèdent et savent gérer les soucis et le stress.

Il faut aussi être capable d'une capacité de travail supérieure. Lorsqu'on est entrepreneur on ne peut pas se contenter de travailler 35h et l'on emporte souvent avec soi, à la maison ou pendant les loisirs, les problèmes à régler. 

Et on doit, surtout,  posséder une vision des choses sur le long terme, le sens de l'analyse, et la faculté,  justement, de déléguer. 

Si être entrepreneur de nos jours était si simple beaucoup se lanceraient.  

il y a 3 minutes, Cheragaz a dit :

Nous sommes désormais dans un monde de technocrates, terme que je n'emploie pas forcément de manière péjorative, où l'efficacité est devenue indispensable.

Il faut donc de plus en plus de gens qui réfléchissent à mener les "bonnes" actions/méthodes d'autant que le travail manuel tend, lui,  de plus en plus à se robotiser.

On ne pourra échapper à ce mode de fonctionnement qu'en acceptant la décroissance. 

Mais je doute que ça soit réellement souhaité et seule la planète risque de nous y obliger.

Il me  semble qu'il faut faire preuve de plus de forces que la majorité pour être entrepreneur.

Si ça n'est pas difficile pour certains c'est peut être parce qu'ils les possèdent et savent gérer les soucis et le stress.

Il faut aussi être capable d'une capacité de travail supérieure. Lorsqu'on est entrepreneur on ne peut pas se contenter de travailler 35h et l'on emporte souvent avec soi, à la maison ou pendant les loisirs, les problèmes à régler. 

Et on doit, surtout,  posséder une vision des choses sur le long terme, le sens de l'analyse, et la faculté,  justement, de déléguer. 

Si être entrepreneur de nos jours était si simple beaucoup se lanceraient.  

 

Bah ça n'intéresse pas tout le monde d'être entrepreneur et préfèrent travailler leurs mains pour le plaisir de la création. 

Ça me rappelle un de mes neveu qui avaient monté sa boîte après être salarié et me disait comme ça, qu'il ferait bosser les autres. Il gagnait beaucoup d'argent mais avait perdu le plaisir du travail de ses propres mains. 

il y a 7 minutes, Danoketian a dit :

Bah ça n'intéresse pas tout le monde d'être entrepreneur et préfèrent travailler leurs mains pour le plaisir de la création. 

Ça me rappelle un de mes neveu qui avaient monté sa boîte après être salarié et me disait comme ça, qu'il ferait bosser les autres. Il gagnait beaucoup d'argent mais avait perdu le plaisir du travail de ses propres mains. 

 Tu vois, pour ton neveu, être entrepreneur est devenu une charge puisque sa zone de plaisir est de créer. 

D'autres préfèrent accompagner ou gérer,  ou,  encore, diriger 

il y a 6 minutes, Cheragaz a dit :

 Tu vois, pour ton neveu, être entrepreneur est devenu une charge puisque sa zone de plaisir est de créer. 

D'autres préfèrent accompagner ou gérer,  ou,  encore, diriger 

C'était le contraire, il était en manque de charge de créer. Oui certains préfèrent diriger et faire faire le travail par les autres. 

il y a 1 minute, Danoketian a dit :

diriger 

C'est aussi un travail 

il y a 7 minutes, Cheragaz a dit :

C'est aussi un travail 

Oui certains préfèrent diriger et faire faire le travail par les autres.............. diriger c'est aussi un travail 

Alors va a ton "Boulot" avait  répondu un collègue de travail a notre chef d'atelier qui lui avait répondu ça

Il y a 15 heures, Danoketian a dit :

Faux tu peux être entrepreneur et fainéant et faire travailler les autres très longtemps. 

Je n’ai jamais vu cela….

Il y a 8 heures, DroitDeRéponse a dit :

Je t’invite à lire ton lien : cas exceptionnels …

En pratique tu te retrouves à poil minimum trois mois . 
 

J’ai démissionné sans nouveau contrat car je veux voir si l’herbe est plus verte ailleurs n’est pas un cas donnant droit à l’assurance chômage .

 

J’ai moi même démissionné pour créer une boîte , ça a foiré sur le dernier tour de table . Je me suis donc retrouvé … à poil . Votre dossier sera réexaminé dans 3 mois Monsieur . 
 

J’ai retrouvé en quelques jours mais quand on démissionne il y a un gros risque si on n’a pas un autre contrat ferme en poche . 

Quelque soit le domaine, je pense qu’il faut commencer à gagner des sous avant le premier round, comme ca si la levée foire tu peux continuer cahin-caha en organique… voire te passer de l’investissement, et en tout cas booster ta valo… (bon je dis ca mais je suis en train de faire le contraire…)

Il y a 17 heures, hybridex a dit :

Ce n'est presque  vrai que dans les très grandes entreprises et même là, il y a des exceptions. Tous les marchés dynamiques offrent des opportunités à tous les talents.

Une alternative aux grandes écoles pour se faire des relations chez les puissants est la pratique du golf

Oui je parlais des grosses boites, totalement vérolées en France par les grandes écoles.

Oui il parait que le golf c’est bien, moi j’en fait pas, t’as aussi les MBA. Le top je trouve c’est de parler avec les VC et tout simplement leur demander conseil. C’est incroyable dans la vie, le peu de gens qui ne demandent pas conseil, la plupart de gens sont prêts à aider gratos.

A défaut de golf, une fois j’ai pissé avec un milliardaire…

Il y a 11 heures, DroitDeRéponse a dit :

Les perspectives c’est important mais la meilleure main d’œuvre sait qu’un bon tiens vaut mieux que deux tu l’auras .

Encore faut-il savoir ce que tu tiens!

Dans une boite mal gérée qui va s'effondrer dès que la conjoncture deviendra défavorable tu ne tiens pas grand chose

Dans une boite où tu ne pourras pas évoluer, ce que tu tiens sera vite dépprécié

J'ai bossé quelques temps dans une boite comme ça, j'étais assez bien payé et "confortable" mais je pensais qu'elle ne tiendrait pas le choc au premier pépin

Deux ans avant la première guerre du golfe qui a complètement cassé, momentanément, la dynamique du marché des sociétés de service en informatique j'ai intégré une autre société, parmi les meilleures selon moi, sans sacrifice financier, mais sans gagner beaucoup plus.

Avec la guerre du golfe ma première entreprise a disparu. Après un très court moment de flottement celle que j'avais choisi est repartie de plus belle. On y progressait assez rapidement en responsabilités, pour peu qu'on en ait la compétence et les salaires suivaient, avec un peu de retard, c'était certainement le bon choix.

Ceux qui sont vraiment meilleurs savent choisir, quand ils en ont l'opportunité.

Il y a 3 heures, SpookyTheFirst a dit :

Je n’ai jamais vu cela….

Quelque soit le domaine, je pense qu’il faut commencer à gagner des sous avant le premier round, comme ca si la levée foire tu peux continuer cahin-caha en organique… voire te passer de l’investissement, et en tout cas booster ta valo… (bon je dis ca mais je suis en train de faire le contraire…)

Oui je parlais des grosses boites, totalement vérolées en France par les grandes écoles.

Oui il parait que le golf c’est bien, moi j’en fait pas, t’as aussi les MBA. Le top je trouve c’est de parler avec les VC et tout simplement leur demander conseil. C’est incroyable dans la vie, le peu de gens qui ne demandent pas conseil, la plupart de gens sont prêts à aider gratos.

A défaut de golf, une fois j’ai pissé avec un milliardaire…

Ce n'est pas que tu n'as jamais vu cela mais que tu ne voulais pas admettre voir cela, c'est différent. Mais t'inquiète, tu n'es pas le seul à avoir des œillères. 

Il y a 5 heures, Cheragaz a dit :

l me  semble qu'il faut faire preuve de plus de forces que la majorité pour être entrepreneur.

Sauf si t'hérite comme la plupart du temps de papa maman.....

Il y a 9 heures, Cheragaz a dit :

Tu peux être salarié tout en étant actionnaire 

Être salarié ce n'est pas forcément se servir que de ses mains. Ça peut être,  aussi,  se servir de sa tête et ça n'implique pas nécessairement la fainéantise

Le 10/08/2022 à 12:50, Danoketian a dit :

Oui ça peut être une solution.
Et s'ils n'y a plus d'ouvriers et d'employé dans l'entreprise, la boîte aura des soucis avec ses actionnaires.

Et si tout le monde joue au actionnaire, qui fera le travail de production.

C'est bien beau ce système mais ça a ses limites.

---------------Ce n'est pas ma réflexion...

il y a 3 minutes, Morfou a dit :

---------------Ce n'est pas ma réflexion...

....qui est ?

Il y a 1 heure, hybridex a dit :

Encore faut-il savoir ce que tu tiens!

Dans une boite mal gérée qui va s'effondrer dès que la conjoncture deviendra défavorable tu ne tiens pas grand chose

Ben si un salaire et des méthodes de travail connues. Si tu quittes pour moins de pognon et une qualité de vie que tu ne connais pas pour plus de sécurité tu te mets le doigt dans l’œil . La vie des boîtes à un an peut radicalement changé et dernier arrivé premier parti bien souvent …

Il y a 1 heure, hybridex a dit :

Dans une boite où tu ne pourras pas évoluer, ce que tu tiens sera vite dépprécié

Dans 90% des cas le potentiel d’évolution à 10 ans c’est de la mytho

Il y a 1 heure, hybridex a dit :

J'ai bossé quelques temps dans une boite comme ça, j'étais assez bien payé et "confortable" mais je pensais qu'elle ne tiendrait pas le choc au premier pépin

Deux ans avant la première guerre du golfe qui a complètement cassé, momentanément, la dynamique du marché des sociétés de service en informatique j'ai intégré une autre société, parmi les meilleures selon moi, sans sacrifice financier, mais sans gagner beaucoup plus.

Mais donc tu es resté sur le tiens au niveau salarial …. 
Et quitter une SSI n’est jamais un gros risque , on peut toujours en trouver une autre 

Il y a 1 heure, hybridex a dit :

Avec la guerre du golfe ma première entreprise a disparu. Après un très court moment de flottement celle que j'avais choisi est repartie de plus belle. On y progressait assez rapidement en responsabilités, pour peu qu'on en ait la compétence et les salaires suivaient, avec un peu de retard, c'était certainement le bon choix.

Ceux qui sont vraiment meilleurs savent choisir, quand ils en ont l'opportunité.

Tu es resté sur le tiens ….