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Culte VS drapeau

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coco60

Messages recommandés

Membre, 60ans Posté(e)
italove Membre 9 294 messages
Maitre des forums‚ 60ans‚
Posté(e)
il y a 42 minutes, new caravage a dit :

Ca me fait penser à aller à une belle expo à Paris sur les magnifiques Pouilles .

                            Istituto Di Cultura - Parigi (esteri.it)

Merci, c'est justement dans les Pouilles que nous sommes. Ma femme est native de cette région. 

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Membre, 88ans Posté(e)
ouest35 Membre 28 208 messages
Maitre des forums‚ 88ans‚
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il y a 26 minutes, jacky29 a dit :

que dire de nos "enclos" à nous, les bretons! rires! 

Les enclos bretons et les calvaires ont des diablotins et des monstres mélangés aux effigies pieuses ... Il y a même un enclos je ne sais plus lequel qui a a l'entrée de l'Eglise une statue grecque représentant la luxure (chrétienne) Les bretons étant iilletrés à l'époque de leur construction  le caté étaient en pierres et en bois avec les représentations et statues ! Cette statue était là pour montrer aux paroissiens qu'ils devaient se dépouiller de leurs pensées coquines dans cette église ... Sauf que zétaient pas malins les bons pères les chapeaux ronds en sabots ressortaient par la même porte ... En tout cas ça m'a bien fait rigoler ce truc !

Les Vierges des monuments aux morts en règle général représentaient les "mères" des soldats (14/18 surtout car de très jeunes hommes y sont morts en tout cas en Bretagne gallo) ....

Chaque époque a ses coutumes qu'aujourd'hui certain(e)s s'en offusquent ça commence a faire braire les vivants se' consolaient avec les moyens et coutumes de l'époque .... un peu de respect pour les morts avant tout qui ont permis de nous garder notre Liberté  ... mais la fraternité a bien disparu" Quelle engeance gâtée ! Faire disparaître ces statues de nos monuments c'est nier tout ça ! Vous êtes de mon avis je pense cette fois ?

Modifié par ouest35
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Membre, Obsédé textuel, 73ans Posté(e)
Gouderien Membre 38 119 messages
73ans‚ Obsédé textuel,
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Il y a 13 heures, coco60 a dit :

Lors d'une récente promenade, je traversais un petit village de l'Oise. Arrivé sur la place, de jolis drapeaux tricolores pavoisaient le monument aux morts. Quoi de plus normal! Mais quelle ne fut pas ma surprise de voir une statue de la Vierge Marie (il paraît que certains y croient encore) pareillement ornée. Que signifie un tel mélange des genres? Est-ce le fait d'un nostalgique d'avant 1905? Je crois savoir que le clergé, en cette fin de 18ème siècle, ne s'est pas montré comme un grand partisan de la révolution et de la république. Personnellement, cela m'a choqué en des temps où certains aimeraient voir la religion dicter à nouveau sa loi.

Qu'en pensez-vous?

J'espère que tu en as profité pour faire une petite prière, au moins!:ange2:

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Membre, Voyageur, 70ans Posté(e)
Plouj Membre 110 901 messages
70ans‚ Voyageur,
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Il y a 10 heures, Kyoshiro02 a dit :

Et ben je demanderais à surtout ne pas me faire enterrer dans ce genre de cimetière. Je demanderais à être enterré dans un cimetière bien français, donc bien laïque.

Ton "bien français " est tout récent alors !!! Ta France n'existe donc que depuis 1905 ???

Les cimetières étaient, et pour certains le sont toujours, autour des églises.

La France a été bien plus longtemps catho qu'autre chose, il me semble.

 

 

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Membre, Obsédé textuel, 73ans Posté(e)
Gouderien Membre 38 119 messages
73ans‚ Obsédé textuel,
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Il y a 1 heure, italove a dit :

Chez nous en Italie, c'est normal d'avoir un drapeau sur la maison, le balcon, une statue de la vierge. En France ça me paraît normal qu'on fasse pareil. 

Screenshot_20220721_072521.jpg

Comment veux-tu que la France devienne un pays musulman si on met des saintes vierges partout?:dev:

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Membre, 71ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
Posté(e)
il y a 11 minutes, ouest35 a dit :

Les enclos bretons et les calvaires ont des diablotins et des monstres mélangés aux effigies pieuses ... Il y a même un enclos je ne sais plus lequel qui a a l'entrée de l'Eglise une statue grecque représentant la luxure (chrétienne) Les bretons étant iilletrés à l'époque de leur construction  le caté étaient en pierres et en bois avec les représentations et statues ! Cette statue était là pour montrer aux paroissiens qu'ils devaient se dépouiller de leurs pensées coquines dans cette église ... Sauf que zétaient pas malins les bons pères les chapeaux ronds en sabots ressortaient par la même porte ... En tout cas ça m'a bien fait rigoler ce truc !

Les Vierges des monuments aux morts en règle général représentaient les "mères" des soldats (14/18 surtout car de très jeunes hommes y sont morts en tout cas en Bretagne gallo) ....

Chaque époque a ses coutumes qu'aujourd'hui certain(e)s s'en offusquent ça commence a faire braire les vivants se' consolaient avec les moyens et coutumes de l'époque .... un peu de respect pour les morts avant tout qui ont permis de nous garder notre Liberté  ... mais la fraternité a bien disparu" Quelle engeance gâtée ! Faire disparaître ces statues de nos monuments c'est nier tout ça ! Vous êtes de mon avis je pense cette fois ?

à St Pol, tu as une statue derrière la cathédrale qui montre "une piéta" laïque de toute beauté en granit.  cela ne me choque pas du tout... c'est une partie du patrimoine!  

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Membre, 88ans Posté(e)
ouest35 Membre 28 208 messages
Maitre des forums‚ 88ans‚
Posté(e)
il y a 20 minutes, jacky29 a dit :

à St Pol, tu as une statue derrière la cathédrale qui montre "une piéta" laïque de toute beauté en granit.  cela ne me choque pas du tout... c'est une partie du patrimoine!  

On ne peut pas demander aux incultes d'oublier qu'ils sont en 2022 et que ces monuments ont été édifiés a une époque précise pour des évènements tragiques souvent ou commémorer leurs victoires ! :D

Pour les enclos je me suis régalée et ça m'a amusée de voire la naïveté dans les représentations ... un exemple La Trinité pour montrer le symbole et la hiérarchie des pouvoirs : Dieu est un adulte vieux bonhomme barbu aux habits colorés il porte dans ses bras un autre homme maigrichon bien sanguinolant avec sa couronne d'épine,  forme d'adulte mais taille d'enfant ... (le fils faut pas poussé il est quand même pas si puissant que le Pater ) et le St Esprit une jolie colombe qui est censée venir ouvrir l'esprit des paysans et paysannes bretons (y'avait du boulot a l'époque) ! Et tout est ainsi ! La Bible racontée aujourd'hui par ces prédicateurs et artistes ça ficherait une sacrée ambiance dans les cours de cathé suis sure qu'ils auraient plus d'adeptes ... Comme humoristes (sans le savoir) ils auraient eu le prix du Jury !!! :D En Bretagne ils ont évangélisés en gardant quelques croyances bien ancrées d'ou les sculptures bois (dont sur les chaires) qui faisaient peur ... représentant le Mal !

Modifié par ouest35
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Membre, 68ans Posté(e)
coco60 Membre 824 messages
Mentor‚ 68ans‚
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Il y a 14 heures, guernica a dit :

tu es sûre que c'était la Vierge et pas Marianne ????

Je n'ai jamais vu de Marianne auréolée et portant un enfant.

Il y a 1 heure, Gouderien a dit :

J'espère que tu en as profité pour faire une petite prière, au moins!:ange2:

Non, j'ai passé mon chemin en entonnant la Marseillaise.

Il y a 14 heures, jimetpam a dit :

Rien.

Heureux homme que rien ne vient troubler.

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Membre, 68ans Posté(e)
coco60 Membre 824 messages
Mentor‚ 68ans‚
Posté(e)
Il y a 3 heures, italove a dit :

Chez nous en Italie, c'est normal d'avoir un drapeau sur la maison, le balcon, une statue de la vierge. En France ça me paraît normal qu'on fasse pareil. 

Screenshot_20220721_072521.jpg

Chacun fait ce qu'il veut sur son balcon mais un maire n'a pas à pavoiser un monument religieux avec un des symboles de la République. La loi de 1905 n'est pas faite pour les chiens.

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Membre, Beluga-Pangolin, Posté(e)
BELUGA Membre 15 220 messages
Beluga-Pangolin,
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il y a 2 minutes, coco60 a dit :

un maire n'a pas à pavoiser un monument religieux avec un des symboles de la République. La loi de 1905 n'est pas faite pour les chiens.

sila population de son village est d'accord, après tout, on s'en fout un peu: il y ad'autres combats plus importants en ce moment!

et c'est une athée qui le dit;

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Membre, 68ans Posté(e)
coco60 Membre 824 messages
Mentor‚ 68ans‚
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il y a 2 minutes, BELUGA a dit :

sila population de son village est d'accord, après tout, on s'en fout un peu: il y ad'autres combats plus importants en ce moment!

et c'est une athée qui le dit;

La population est tenue de respecter la loi, non?

Certes, il y a d'importants combats à mener mais je pense qu'il faut mentionner toutes ces petites entorses qui montrent que certains sont toujours prêts à rogner sur ce qui a été durement acquis.

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Membre, Beluga-Pangolin, Posté(e)
BELUGA Membre 15 220 messages
Beluga-Pangolin,
Posté(e)
il y a 1 minute, coco60 a dit :

Certes, il y a d'importants combats à mener mais je pense qu'il faut mentionner toutes ces petites entorses qui montrent que certains sont toujours prêts à rogner sur ce qui a été durement acquis.

cette disposition ne semble pas étendue à toutes les communes de France, non ?  certes, la Loi de 1905 est à respecter, mais je me méfie toujours des "applicateurs de la Loi stricto-sensu": ça finit toujours mal(regarde Robespierre); tandis qu'en laissant un peu de lest, on met de l'huile dans les rouages.

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Membre, 36ans Posté(e)
Pensée philo Membre 2 139 messages
Mentor‚ 36ans‚
Posté(e)
Il y a 15 heures, coco60 a dit :

Lors d'une récente promenade, je traversais un petit village de l'Oise. Arrivé sur la place, de jolis drapeaux tricolores pavoisaient le monument aux morts. Quoi de plus normal! Mais quelle ne fut pas ma surprise de voir une statue de la Vierge Marie (il paraît que certains y croient encore) pareillement ornée. Que signifie un tel mélange des genres? Est-ce le fait d'un nostalgique d'avant 1905? Je crois savoir que le clergé, en cette fin de 18ème siècle, ne s'est pas montré comme un grand partisan de la révolution et de la république. Personnellement, cela m'a choqué en des temps où certains aimeraient voir la religion dicter à nouveau sa loi.

Qu'en pensez-vous?

Comme le drapeau français avec le bleu et le rouge, couleurs de Paris et le blanc, couleur de la monarchie.

Le drapeau français | Élysée (elysee.fr)

La religion chrétienne fait partie de l'histoire de France.

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Membre, Posté(e)
le merle Membre 21 605 messages
Maitre des forums‚
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bonjour

il semble qu'il ne faut confondre Religion et République .la Religion est une chose et la République une autre , sans oublier que les deux sont l'histoire de notre pays .

bonne journée

 

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Membre, Posté(e)
Pierrot89 Membre 9 093 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 15 heures, coco60 a dit :

Lors d'une récente promenade, je traversais un petit village de l'Oise. Arrivé sur la place, de jolis drapeaux tricolores pavoisaient le monument aux morts. Quoi de plus normal! Mais quelle ne fut pas ma surprise de voir une statue de la Vierge Marie (il paraît que certains y croient encore) pareillement ornée. Que signifie un tel mélange des genres? Est-ce le fait d'un nostalgique d'avant 1905? Je crois savoir que le clergé, en cette fin de 18ème siècle, ne s'est pas montré comme un grand partisan de la révolution et de la république. Personnellement, cela m'a choqué en des temps où certains aimeraient voir la religion dicter à nouveau sa loi.

Qu'en pensez-vous?

Après la grande guerre 1914-18, chaque commune a érigé son monuments aux morts avec différents thèmes de leur choix.

Il existe aussi des monuments aux morts avec la devise : "a bas la guerre " et d'autres.

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Membre, Posté(e)
Pierrot89 Membre 9 093 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 15 heures, coco60 a dit :

Lors d'une récente promenade, je traversais un petit village de l'Oise. Arrivé sur la place, de jolis drapeaux tricolores pavoisaient le monument aux morts. Quoi de plus normal! Mais quelle ne fut pas ma surprise de voir une statue de la Vierge Marie (il paraît que certains y croient encore) pareillement ornée. Que signifie un tel mélange des genres? Est-ce le fait d'un nostalgique d'avant 1905? Je crois savoir que le clergé, en cette fin de 18ème siècle, ne s'est pas montré comme un grand partisan de la révolution et de la république. Personnellement, cela m'a choqué en des temps où certains aimeraient voir la religion dicter à nouveau sa loi.

Qu'en pensez-vous?

Etes vous certain qu'il ne s'agissait pas d'une mère éployée de la perte de ses enfants à la guerre , voire une jeune veuve de soldat ?

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Membre, Posté(e)
le merle Membre 21 605 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

bonjour

les deux sont logiques et possible .

la guerre de 1914 fût terrible , j'ai connu des anciens qui l'ont faite .dans notre époque , nous ne pouvons l'imaginer ?

des années dans le froid , la boue et la peur .des millions de blessés de défigurés et de traumatismes qui les poursuivrons jusqu'à leurs propre mort .

la der des der ( la dernière guerre des dernières guerres ) pensaient-ils .

et bien non , 1939 n 1940 et tout à recommencé et pourquoi ?

et aujourd'hui , nous somme prêt à recommencer ? 

les deux guerres mondiale sont du passé , les générations actuelles savent que c'est de l''histoire ancienne .et ...?

ceux qui déclenchent les guerres sont bien à l'abris , les autres se bâterons pours leurs 

directives ?

si nous observons la Nature , l'équilibre est relatif ,entre les espèces , mais sans danger pour l'ensemble en principe ?

mais l'humain lui , combat sa propre espèce jusqu'à souhaiter sa perte s'il ne domine les autres ?

à partir de cet constatation , le risque devient possible ?

bonne journée

 

 

 

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Membre, 71ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
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il y a 47 minutes, Pensée philo a dit :

Comme le drapeau français avec le bleu et le rouge, couleurs de Paris et le blanc, couleur de la monarchie.

Le drapeau français | Élysée (elysee.fr)

La religion chrétienne fait partie de l'histoire de France.

tout comme les premiers dieux! mais là, il y en a peu qui comprennent... sourire! 

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Membre, Posté(e)
le merle Membre 21 605 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

bonjour

depuis le Baptême de Clovis Roi des Francs , la France ( qui ne l'était pas encore ) , devint Chrétienne .

c'était une condition incontournable pour lui .

la Religion pris le pas sur la raison et la réalité ? si elle avait été raisonnable , il ni aurait eu les tribunaux d'inquisitions , mais non plus les croisades ?

la France donc , à une histoire étroitement liée  à la Religion Chrétienne . il faut un juste milieux à tout , le tout est de le trouver ?

bonne journée

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Membre, 82ans Posté(e)
dede 2b Membre 27 616 messages
Maitre des forums‚ 82ans‚
Posté(e)
il y a une heure, Pensée philo a dit :

 

La religion chrétienne fait partie de l'histoire de France.

Et avant elle Mercure!

Vive Astérix, c'est pas les romains du Vatican qui va faire la Loi ....

 

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