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Avortement : LREM veut inscrire ce droit dans la Constitution

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Mórrígan

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Membre, 74ans Posté(e)
Morfou Membre 63 124 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
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il y a 13 minutes, menon a dit :

Comme le précise New cara , il n'y avait aucune urgence ...

la Loi Veil précisait très clairement que : «l'avortement devait rester l'exception, l'ultime recours pour des situations sans issue».
D'ailleurs, cette loi n'introduisait qu'une simple dépénalisation et non un droit.

Que de temps et d'énergie politique consommés alors qu'il y a tant d'urgences à traiter. ( la fin de vie )  Les sujets "sociétaux" auront été la tarte à la crème et le dérivatif au peu de succès de leurs politiques des présidences Macron et Hollande.

Encore une grossière manipulation de notre poudré .

On a mis la charrue avant les boeufs...il aurait fallu d'abord penser prévention/contraception, dès le collège...et s'y tenir...et puis 3h/an...escamotées bien souvent pour diverses raisons...

Malgré toutes les contraceptions existantes il n'y a jamais eu autant d'ivg...

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Membre, 81ans Posté(e)
lafeeclochette Membre 6 372 messages
Maitre des forums‚ 81ans‚
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il y a 7 minutes, Morfou a dit :

Malgré toutes les contraceptions existantes il n'y a jamais eu autant d'ivg..

Depuis le 1er janvier 2023, la contraception d'urgence hormonale (encore appelée « pilule du lendemain » ou « pilule de contraception d'urgence ») est disponible en pharmacie, sans prescription médicale et sans avance de frais, pour toute femme mineure ou majeure.9 janv. 2023
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Membre, 55ans Posté(e)
Danoketian Membre 17 104 messages
Maitre des forums‚ 55ans‚
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il y a 8 minutes, Morfou a dit :

On a mis la charrue avant les boeufs...il aurait fallu d'abord penser prévention/contraception, dès le collège...et s'y tenir...et puis 3h/an...escamotées bien souvent pour diverses raisons...

Malgré toutes les contraceptions existantes il n'y a jamais eu autant d'ivg...

L'augmentation du nombre d'interruptions volontaires de grossesse témoigne d'un accès plus facile au droit à l'avortement. Mais le coût de la contraception et la difficulté d'accéder à un médecin dans certaines régions ont aussi leur part de responsabilité, selon les associations de défense des droits des femmes.27 sept. 2023

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Membre, 74ans Posté(e)
Morfou Membre 63 124 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
Posté(e)
il y a 20 minutes, Danoketian a dit :

L'augmentation du nombre d'interruptions volontaires de grossesse témoigne d'un accès plus facile au droit à l'avortement. Mais le coût de la contraception et la difficulté d'accéder à un médecin dans certaines régions ont aussi leur part de responsabilité, selon les associations de défense des droits des femmes.27 sept. 2023

https://www.lemonde.fr/les-decodeurs/article/2024/02/28/acces-a-l-ivg-dans-la-pratique-des-obstacles-perdurent-en-france_6133817_4355772.html

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Membre, 72ans Posté(e)
Cochise 90 Membre 3 327 messages
Mentor‚ 72ans‚
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il y a 24 minutes, Danoketian a dit :

L'augmentation du nombre d'interruptions volontaires de grossesse témoigne d'un accès plus facile au droit à l'avortement. Mais le coût de la contraception et la difficulté d'accéder à un médecin dans certaines régions ont aussi leur part de responsabilité, selon les associations de défense des droits des femmes.27 sept. 2023

L'avortement est sur le point de devenir un moyen de contraception, disons-le.......

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Membre, 43ans Posté(e)
hanss Membre 48 690 messages
Maitre des forums‚ 43ans‚
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Il y a 1 heure, Cochise 90 a dit :

L'avortement est sur le point de devenir un moyen de contraception, disons-le.......

Non ce droit va être gravé dans la roche et pas dans le but de faire de l’IVG un moyen de contraception comme un autre. 

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Membre, 74ans Posté(e)
Morfou Membre 63 124 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
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il y a 2 minutes, hanss a dit :

Non ce droit va être gravé dans la roche et pas dans le but de faire de l’IVG un moyen de contraception comme un autre. 

Rien "n'est gravé dans la roche"...il est tout à fait possible de revenir sur des lois actées par la Constitution...

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Membre, 43ans Posté(e)
hanss Membre 48 690 messages
Maitre des forums‚ 43ans‚
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il y a 4 minutes, Morfou a dit :

Rien "n'est gravé dans la roche"...il est tout à fait possible de revenir sur des lois actées par la Constitution...

Ben ils essayent en tout cas de graver un droit. A part le quinquennat, il y a eu d’autres changements dans la constitution depuis la 5 éme ? 

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Membre, 153ans Posté(e)
chanou 34 Membre 25 963 messages
Maitre des forums‚ 153ans‚
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il y a 6 minutes, Morfou a dit :

Rien "n'est gravé dans la roche"...il est tout à fait possible de revenir sur des lois actées par la Constitution...

C'est la question que je me suis posée ; par quel mécanisme le fait de "constitutionnaliser" l'IVG va-t-il protéger ce droit? en en rendant l'abrogation plus difficile?

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Membre, Posté(e)
frunobulax Membre 17 598 messages
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Il y a 2 heures, chanou 34 a dit :

C'est la question que je me suis posée ; par quel mécanisme le fait de "constitutionnaliser" l'IVG va-t-il protéger ce droit? en en rendant l'abrogation plus difficile?

Changer une loi en France est un processus assez simple qui ne demande "que" d'obtenir une majorité de votes à l'Assemblée Nationale.

Modifier la Constitution est une démarche beaucoup plus compliquée qui demande l'approbation des 3/5èmes de l'ensemble des élus (AN + Sénat) ou l'approbation de la majorité des Français via un référendum.

Donc, oui, constitutionnaliser le droit à l'avortement le protège très clairement.

Après, les adversaires de la constitutionalisation du droit à l'avortement arguent du fait que ce droit n'est aujourd'hui pas menacé.
Mais, "qui peu plus peut le moins" ?!

Et en quoi protéger à long terme un droit qui n'est certes pas clairement menacé aujourd'hui serait un supposé problème ??

Au passage, il n'y a pas si longtemps que cela, le droit à l'avortement ne semblait poser AUCUN problème aux USA.
Depuis (merci Trump !), 26 états, soit près de la moitié, le limitent voire, pour certains d'entre eux, l'interdisent totalement, y compris en cas de viol ou de mise en danger de la mère ???
:mouai:
 

Modifié par frunobulax
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Membre, 72ans Posté(e)
Cochise 90 Membre 3 327 messages
Mentor‚ 72ans‚
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il y a 23 minutes, frunobulax a dit :

Changer une loi en France est un processus assez simple qui ne demande "que" d'obtenir une majorité de votes à l'Assemblée Nationale.

Modifier la Constitution est une démarche beaucoup plus compliquée qui demande l'approbation des 3/5èmes de l'ensemble des élus (AN + Sénat) ou l'approbation de la majorité des Français via un référendum.

Donc, oui, constitutionnaliser le droit à l'avortement le protège très clairement.

Et pourquoi z'ont-ils pas fait un référendum ?

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Membre, 71ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
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à l’instant, Cochise 90 a dit :

Et pourquoi z'ont-ils pas fait un référendum ?

dis-moi en quoi cela regarde des mâles l'IVG? 

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Membre, 71ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
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il y a 4 minutes, Cochise 90 a dit :

Pourquoi pas ?

bin non, est-ce que c'est toi qui écarte les cuisses pour une palpation et ensuite une aspiration? non, n'est-ce pas... c'est bien nous les femmes et personnes d'autres. 

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Membre, Posté(e)
frunobulax Membre 17 598 messages
Maitre des forums‚
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il y a 21 minutes, Cochise 90 a dit :

Et pourquoi z'ont-ils pas fait un référendum ?

Parce que ça n'est pas une obligation.

D'autant que:
"Selon un sondage Ifop, près de neuf personnes sur dix sont favorables à l’inscription du droit à l’avortement dans la Constitution".
https://www.liberation.fr/societe/droits-des-femmes/les-francais-tres-largement-favorables-a-linscription-de-livg-dans-la-constitution-20221129_HHYXT5S4GNGUBDLRGRGWHS7FLE/
:cool:

La mise en place d'un référendum est un processus long et compliqué ... qui n'a pas forcément lieu d'être quand sont favorables à la mesure proposée aussi bien plus des 3/5èmes des élus que l'énorme majorité de la population française.

Modifié par frunobulax
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Membre, 74ans Posté(e)
Morfou Membre 63 124 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
Posté(e)
Il y a 3 heures, chanou 34 a dit :

C'est la question que je me suis posée ; par quel mécanisme le fait de "constitutionnaliser" l'IVG va-t-il protéger ce droit? en en rendant l'abrogation plus difficile?

https://www.assemblee-nationale.fr/dyn/synthese/fonctionnement-assemblee-nationale/travail-legislatif/la-revision-de-la-constitution

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Membre, 55ans Posté(e)
Danoketian Membre 17 104 messages
Maitre des forums‚ 55ans‚
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il y a 27 minutes, jacky29 a dit :

bin non, est-ce que c'est toi qui écarte les cuisses pour une palpation et ensuite une aspiration? non, n'est-ce pas... c'est bien nous les femmes et personnes d'autres. 

Bah pourtant les hommes donnent leur avis comme sur d'autres sujets et idem pour les femmes qui donnent leur avis sur pleins de sujets. 

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Membre, 60ans Posté(e)
eriu Membre 11 392 messages
Maitre des forums‚ 60ans‚
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il y a 3 minutes, Danoketian a dit :

Bah pourtant les hommes donnent leur avis comme sur d'autres sujets et idem pour les femmes qui donnent leur avis sur pleins de sujets. 

Donner un avis est une chose , participer par un vote pour une décision finale , cela en est une autre . Si on décidait par exemple , de supprimer tout droit aux hommes de faire une vasectomie car les votes de nombreuses femmes , contre , ont fait pencher la balance , qu'en penserais-tu ? 

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Membre, 55ans Posté(e)
Danoketian Membre 17 104 messages
Maitre des forums‚ 55ans‚
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il y a 4 minutes, eriu a dit :

Donner un avis est une chose , participer par un vote pour une décision finale , cela en est une autre . Si on décidait par exemple , de supprimer tout droit aux hommes de faire une vasectomie car les votes de nombreuses femmes , contre , ont fait pencher la balance , qu'en penserais-tu ? 

Bah pareil, c'est le principe des votes. 

Ou alors on choisit tous les sujets pour les hommes et les sujets pour les femmes. Ça va être un sacré bordel. 

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Membre, 60ans Posté(e)
eriu Membre 11 392 messages
Maitre des forums‚ 60ans‚
Posté(e)
à l’instant, Danoketian a dit :

Bah pareil, c'est le principe des votes. 

Ou alors on choisit tous les sujets pour les hommes et les sujets pour les femmes. Ça va être un sacré bordel. 

Ah ok ! 

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