Législatives 2022: Mélenchon demande aux Français de l'élire Premier ministre au "troisième tour"

Il y a 8 heures, Totof44 a dit :

J'ai écrit "tant" oO     oups, je voulais écrire "temps". Au temps pour moi.

Je m'interroge sur la question, je n'en suis pas à voter pour un tel programme... à ce stade. J'ai une tendance légaliste-réformiste, sinon je ne voterais pas Mélenchon mais Poutou.

Ceci dit, je te demande d'observer que c'est bien le laisser faire des libéraux qui engendre pareille situation. C'est parce que quelques uns possèdent énormément que c'est un problème. Si les gens qui partent ou envisagent de partir n'avaient que 400€ à déposer en Belgique, ce ne serait pas un problème.

Passer à une ligne révolutionnaire serait sûrement faisable techniquement : un euro n'a de la valeur que parce qu'il représente quelque chose de concret. Si ce quelque chose venait à être confisqué, notre oligarque peut bien déposer 400 000 euros, s'il n'est pas en mesure de les échanger contre quoi que ce soit, c'est l'économie du pays dans lequel il va qui se met en danger.

Mais on en n'est pas encore là.

Pas encore...

Mélenchon n'est pas extrémiste. Il propose l'ISF ou la confiscation des biens ? Il propose une constituante ou il impose son texte ?

Avec lui, on prendrait le même virage que le Chili, la Bolivie ou le Mexique. Tu as des éléments pour nous dire que leurs politiques sont catastrophiques ?

Et lui chiffre son programme avec les estimations d'un institut qui ne partage pas ses orientations, en l'occurrence l'institut Montaigne.

En fait c'est pour ça que tu ne vois pas que le Pen est une fasciste. Tu ne t'informes plus du tout, et tu en viens à écrire des conneries plus grosses que toi. Tu gobes n'importe quelle absurdité vue sur un réseau social, pourvue qu'elle soit anti Macron. Mélenchon rappelle que selon la lettre constitutionnelle, les législatives sont plus importantes que la présidentielle, et que si on a perdu une bataille, la guerre n'est pas finie.

C'est dangereux de mettre Mélenchon et le Pen sur le même plan. Tu participes à sa dédiabolisation ce faisant. Pourtant, dans ton camp, on en trouve qui ne font pas ton erreur : Christophe Castaner ou Jean-Christophe Lagarde par exemple.

 

J.L. Mélenchon et M. Le Pen sont souvent sur le même plan, ils sont pro dictateurs comme par exemple al-Assad et poutine, même si après l'invasion de l'Ukraine ces 2 là revoient un peu leurs positions.

Mélenchon a toujours soutenu des régimes autoritaires d'extrême gauche voire communistes et M. Le Pen a toujours soutenu des régimes d'extrême droite dont certains carrément racistes et fascisant comme le Vlaams Belang en Belgique.

JM. Le Pen comme J.L Mélenchon se rejoignent sur le fait d'instaurer un pouvoir autoritaire sur base d'idéologies extrémistes.

"C'est parce que quelques uns possèdent énormément que c'est un problème. Si les gens qui partent ou envisagent de partir n'avaient que 400€ à déposer en Belgique, ce ne serait pas un problème."

Mauvais exemple, ceux qui "possèdent" comme tu dis, ne viennent pas en Belgique, aux Pays-Bas ou en Irlande (pour ne citer que ces 3 exemples) pour déposer de l'argent, mais bien pour investir, y installer des siège sociaux et effectivement bénéficier d'une taxation moindre sur par exemple les plus values, etc...

Par contre si tu viens t'installer en Belgique et que tu ouvres un resto ou un petit commerce, tu seras très vite écrasé par les taxes en tous genres; impôts, lois sociales, assurances, etc...

En Belgique les impôts sont tout aussi élevés qu'en France et tout le monde paie l'impôt contrairement à ce qui se fait en France, l'impôt sur le revenu n'a rien d'attractif en Belgique.

Explication:

"Les belges sont exonérés en dessous de 6040 euros de revenus (contre 5963 euros en France), la première tranche d'imposition (entre 0 et 7420 euros) est à 25% en Belgique, contre seulement 5.5% en France. Les tranches suivantes vont de 30 à 50% dès 32720 euros d'impôt. A l'inverse, elles vont de 14% à 45% en France. A ce barème s'ajoute néanmoins la tranche à 75% pour les revenus supérieurs à 1 million d'euros.

Si vous devenez résident belge, vous risquez donc de payer un impôt sur le revenu plus élevé qu'en France. C'est le cas même si vous continuez à travailler en France.

Les revenus immobiliers sont également fortement imposés en Belgique. Le propriétaire d'un bien ne déclare pas les revenus perçus, mais le " revenu cadastral " (calculé par l'administration) majoré de 40%. Celui-ci est imposé au barème de l'IR.

En fait, en Belgique, la fiscalité est beaucoup plus clémente pour les gros patrimoines. Sauf pour les revenus immobiliers qui sont à déclarer au barème de l'IR, les revenus du patrimoine bénéficie d'une fiscalité plus douce qu'en France. Dans l'Hexagone, que vous choisissez le barème de l'IR, ou le prélèvement forfaitaire de 21% ou 24%(qui risque d'être supprimé, vous devez dans tous les cas payer les prélèvements sociaux de 15.5%. Or, en Belgique, les intérêts ne sont soumis qu'à une retenue à la source de 21 ou 25%. Ainsi, sauf pour les petits revenus, la fiscalité sera plus lourde en France.

De plus, l'intérêt d'un déménagement en Belgique réside aussi dans l'imposition des plus values. En effet, il n'y a pas d'impôts sur les plus values mobilières en Belgique, même pour celles enregistrées sur un compte français. Quant aux plus values immobilières sur les biens situées en Belgique, elles sont imposées aux taux de 16.5%, et exonérées au bout de 5 ans de détention"

C'est intelligent de la part des belges puisqu'ils attirent ainsi des personnes forcément aisées et qui ont un patrimoine (entreprise, actions, etc...), ces personnes investissent dans le pays, achètent dans le pays, dépensent dans le pays, paient des taxes et impôts dans le pays, c'est tout bénéfice pour la Belgique.

il y a 33 minutes, Anatole1949 a dit :

J.L. Mélenchon et M. Le Pen sont souvent sur le même plan, ils sont pro dictateurs comme par exemple al-Assad et poutine, même si après l'invasion de l'Ukraine ces 2 là revoient un peu leurs positions.

Mélenchon a toujours soutenu des régimes autoritaires d'extrême gauche voire communistes et M. Le Pen a toujours soutenu des régimes d'extrême droite dont certains carrément racistes et fascisant comme le Vlaams Belang en Belgique.

JM. Le Pen comme J.L Mélenchon se rejoignent sur le fait d'instaurer un pouvoir autoritaire sur base d'idéologies extrémistes.

"C'est parce que quelques uns possèdent énormément que c'est un problème. Si les gens qui partent ou envisagent de partir n'avaient que 400€ à déposer en Belgique, ce ne serait pas un problème."

Mauvais exemple, ceux qui "possèdent" comme tu dis, ne viennent pas en Belgique, aux Pays-Bas ou en Irlande (pour ne citer que ces 3 exemples) pour déposer de l'argent, mais bien pour investir, y installer des siège sociaux et effectivement bénéficier d'une taxation moindre sur par exemple les plus values, etc...

Par contre si tu viens t'installer en Belgique et que tu ouvres un resto ou un petit commerce, tu seras très vite écrasé par les taxes en tous genres; impôts, lois sociales, assurances, etc...

En Belgique les impôts sont tout aussi élevés qu'en France et tout le monde paie l'impôt contrairement à ce qui se fait en France, l'impôt sur le revenu n'a rien d'attractif en Belgique.

Explication:

"Les belges sont exonérés en dessous de 6040 euros de revenus (contre 5963 euros en France), la première tranche d'imposition (entre 0 et 7420 euros) est à 25% en Belgique, contre seulement 5.5% en France. Les tranches suivantes vont de 30 à 50% dès 32720 euros d'impôt. A l'inverse, elles vont de 14% à 45% en France. A ce barème s'ajoute néanmoins la tranche à 75% pour les revenus supérieurs à 1 million d'euros.

Si vous devenez résident belge, vous risquez donc de payer un impôt sur le revenu plus élevé qu'en France. C'est le cas même si vous continuez à travailler en France.

Les revenus immobiliers sont également fortement imposés en Belgique. Le propriétaire d'un bien ne déclare pas les revenus perçus, mais le " revenu cadastral " (calculé par l'administration) majoré de 40%. Celui-ci est imposé au barème de l'IR.

En fait, en Belgique, la fiscalité est beaucoup plus clémente pour les gros patrimoines. Sauf pour les revenus immobiliers qui sont à déclarer au barème de l'IR, les revenus du patrimoine bénéficie d'une fiscalité plus douce qu'en France. Dans l'Hexagone, que vous choisissez le barème de l'IR, ou le prélèvement forfaitaire de 21% ou 24%(qui risque d'être supprimé, vous devez dans tous les cas payer les prélèvements sociaux de 15.5%. Or, en Belgique, les intérêts ne sont soumis qu'à une retenue à la source de 21 ou 25%. Ainsi, sauf pour les petits revenus, la fiscalité sera plus lourde en France.

De plus, l'intérêt d'un déménagement en Belgique réside aussi dans l'imposition des plus values. En effet, il n'y a pas d'impôts sur les plus values mobilières en Belgique, même pour celles enregistrées sur un compte français. Quant aux plus values immobilières sur les biens situées en Belgique, elles sont imposées aux taux de 16.5%, et exonérées au bout de 5 ans de détention"

C'est intelligent de la part des belges puisqu'ils attirent ainsi des personnes forcément aisées et qui ont un patrimoine (entreprise, actions, etc...), ces personnes investissent dans le pays, achètent dans le pays, dépensent dans le pays, paient des taxes et impôts dans le pays, c'est tout bénéfice pour la Belgique.

....affirmes le sociopathe belge qui vit dans une cave.....

Il y a 5 heures, Scrongneugneu a dit :

Il y a 22 heures, Totof44 a dit :

Si on élit une majorité de gauche, celle-ci adoptera une motion de censure contre le gouvernement nommé par Macron. Donc c'est parfaitement possible.

Faux, la Vème République est d'essence parlementaire.

Vas savoir. Rien que pour voir la tête que tu ferais, la cohabitation serait une bonne chose.

Obrador, Arce et Boric ne sont pas spécialement ce qu'on appelle des dictateurs.

 

Développer  

Dictature et totalitarisme sont différents.

La dictature c'est le pouvoir détenu par 1 seul homme ou une junte. Donc pouvoir obtenu par la force, géré par la force. Les opposants sont éliminés physiquement.

Le totalitarisme c'est un seul partis qui détient le pouvoir sans contrôle. Pouvoir obtenu par élection, géré entièrement par un seul partis, avec leurs seules lois, en veillant bien à éliminer toute tentative d'opposition, par leurs fameuses lois.

De mieux en mieux. Obrador, Boric et Arce sont totalitaristes ?

Il y a 4 heures, DroitDeRéponse a dit :

Te rends tu compte que tu cites un post avec une réponse sans rapport avec celui-ci ?

Tu dis qu'il y a une proximité entre le Pen et Mélenchon sur l'écologie (ce qui est parfaitement sot). Je te réponds que si effectivement tu es de centre droit, tu sembles pourtant faire campagne pour elle.

Il y a 4 heures, DroitDeRéponse a dit :

Tout est dans le « sauf «  puisque le nucléaire est central .

 

Le nucléaire est secondaire. La première question qui se pose, est celle de la stratégie économique : productivisme ou sobriété ? Et là, Macron est aux fraises.

Il y a 4 heures, DroitDeRéponse a dit :

Tout est dans le « sauf «  puisque le nucléaire est central .

Ceci étant je note que Macron dans ce classement sur cette thématique n’est pas si loin …

 

https://www.franceinter.fr/amp/politique/presidentielle-2022-le-groupe-de-reflexion-the-shift-project-pointe-le-manque-de-propositions-sur-le-climat
 

Et je note par contre qu’entre la peste et le choléra il y a une grosse différence …

Merci, ce graphique montre qu'en partant de Mélenchon, on passe par Macron avant d'arriver à le Pen. Il n'y a donc pas de proximité entre Mélenchon et le Pen contrairement à tes affirmations.

Il y a 1 heure, Anatole1949 a dit :

Ceux qui ont réellement lutté contre  Daesh, ce sont les US, la France, la Grande-Bretagne et autres et vraiment très peu les russes qui se limitaient à taper avec le Hezbollah pro Iran, sur ceux qui s'opposaient à la dictature d'al-Assad.

 

Ben oui, le monde est binaire, avec les gentils occidentaux d'un côté et les méchants de l'autre. Lesquels occidentaux tolèrent toujours la présence de la Turquie dans l'OTAN, et commercent avec des régimes qui ont des relations pour le moins ambigües avec daesh (Qatar, Arabie saoudite...). Et ces occidentaux N'ONT PAS DU TOUT foutu le bordel dans la région en poursuivant des objectifs de domination économique, alimentant la haine contre l'occident et l'aspiration des populations à nous voir foutre le camp. Alors ne nous trompons pas d'ennemi. Aussi repoussant soit-il, al-Assad n'est pas l'ennemi des Français, et surtout pas au moment où sur le territoire qu'il dirige, une organisation terroriste conspirait contre nous.

Mais je suis désolé, le Pen et Mélenchon n'ont pas la même approche. L'un explique qu'il ne faut pas se tromper d'ennemi pendant que l'autre parle clairement d'alliance. Elle a des accointances avec Poutine, il rejette le modèle atlantiste. Mais si pour toi c'est pareil...

il y a 7 minutes, Totof44 a dit :

Tu dis qu'il y a une proximité entre le Pen et Mélenchon sur l'écologie (ce qui est parfaitement sot). Je te réponds que si effectivement tu es de centre droit, tu sembles pourtant faire campagne pour elle.

Le nucléaire est secondaire. La première question qui se pose, est celle de la stratégie économique : productivisme ou sobriété ? Et là, Macron est aux fraises.

Merci, ce graphique montre qu'en partant de Mélenchon, on passe par Macron avant d'arriver à le Pen. Il n'y a donc pas de proximité entre Mélenchon et le Pen contrairement à tes affirmations.

Ben oui, le monde est binaire, avec les gentils occidentaux d'un côté et les méchants de l'autre. Lesquels occidentaux tolèrent toujours la présence de la Turquie dans l'OTAN, et commercent avec des régimes qui ont des relations pour le moins ambigües avec daesh (Qatar, Arabie saoudite...). Et ces occidentaux N'ONT PAS DU TOUT foutu le bordel dans la région en poursuivant des objectifs de domination économique, alimentant la haine contre l'occident et l'aspiration des populations à nous voir foutre le camp. Alors ne nous trompons pas d'ennemi. Aussi repoussant soit-il, al-Assad n'est pas l'ennemi des Français, et surtout pas au moment où sur le territoire qu'il dirige, une organisation terroriste conspirait contre nous.

Mais je suis désolé, le Pen et Mélenchon n'ont pas la même approche. L'un explique qu'il ne faut pas se tromper d'ennemi pendant que l'autre parle clairement d'alliance. Elle a des accointances avec Poutine, il rejette le modèle atlantiste. Mais si pour toi c'est pareil...

 

 

"Aussi repoussant soit-il, al-Assad n'est pas l'ennemi des Français, et surtout pas au moment où sur le territoire qu'il dirige, une organisation terroriste conspirait contre nous."

al-Assad a surtout combattu ses opposants, ceux qui se sont rebellés contre sa dictature (de père en fils...), les 400.000 syriens massacrés par leur président n'étaient pas des membres de l'EI, c'était son peuple, idem pour les millions de syriens qui ont été obligés de quitter le pays.

il y a 1 minute, Anatole1949 a dit :

"Aussi repoussant soit-il, al-Assad n'est pas l'ennemi des Français, et surtout pas au moment où sur le territoire qu'il dirige, une organisation terroriste conspirait contre nous."

al-Assad a surtout combattu ses opposants, ceux qui se sont rebellés contre sa dictature (de père en fils...), les 400.000 syriens massacrés par leur président n'étaient pas des membres de l'EI, c'était son peuple, idem pour les millions de syriens qui ont été obligés de quitter le pays.

Ceci est incontestable. Toujours est-il que le contexte du moment, c'est une organisation terroriste qui a pris le contrôle d'un territoire en partie syrien et que cette organisation conspirait contre nous. On a déjà combattu un ennemi commun avec un régime totalitaire : celui de staline contre hitler. Al Assad est un despote, une ordure, un dictateur, tout ce que tu veux, mais un dirigeant qui avait un ennemi commun avec nous.

il y a 3 minutes, Totof44 a dit :

Ceci est incontestable. Toujours est-il que le contexte du moment, c'est une organisation terroriste qui a pris le contrôle d'un territoire en partie syrien et que cette organisation conspirait contre nous. On a déjà combattu un ennemi commun avec un régime totalitaire : celui de staline contre hitler. Al Assad est un despote, une ordure, un dictateur, tout ce que tu veux, mais un dirigeant qui avait un ennemi commun avec nous.

Tu confonds les opposants à la dictature d'al-Assad et Deash.

C'est Daesh qui conspirait contre nous et pas ceux qui luttaient contre le tyran !

Il y a 1 heure, Anatole1949 a dit :

C'est Daesh qui conspirait contre nous

Pas pour LePen en tout cas qui grace à ses actions chez Holcine, finançait DAESH.

Il y a 1 heure, Anatole1949 a dit :

Tu confonds les opposants à la dictature d'al-Assad et Deash.

C'est Daesh qui conspirait contre nous et pas ceux qui luttaient contre le tyran !

Ben voyons de bien entendus ce sont toujours les autres qui sont des Terroristes ou des Tyrans!!!

il y a 6 minutes, Pales a dit :

Ben voyons de bien entendus ce sont toujours les autres qui sont des Terroristes ou des Tyrans!!!

Oui al-Assad qui massacre 400.000 des siens  et Poutine qui rase un pays qui ne lui a rien fait

Le 20/04/2022 à 08:20, italove a dit :

Pour Macron, le choix est déjà prit, ça sera Valérie Pécresse.

Mélanchon va devoir prendre sa retraite politique.

Il faut tout t expliquer par le menu, à toi !! Tu n as pas eu de cours d éducation civique à l école, pour être aussi ignorant et faire le morandini du buzz pecresse, en guise de comprenette.. Jlm serait un 1er ministre de cohabitation.. Ahreu gnian gnian 

Il y a 1 heure, Anatole1949 a dit :

Tu confonds les opposants à la dictature d'al-Assad et Deash.

C'est Daesh qui conspirait contre nous et pas ceux qui luttaient contre le tyran !

Al Qaida ?!?! 

https://www.google.fr/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://www.cairn.info/revue-apres-demain-2017-3-page-5.htm&ved=2ahUKEwiQsaTCkaX3AhVCzYUKHVsoCX0QFnoECAQQAQ&usg=AOvVaw1IsJ7HlNlmY_IdUiOtv07N

Le populisme, un cancer anti démocratique, à l ère de la télé réalité.. Cet avatar du consumérisme matérialiste est un fléau pour les utopistes.. Ce recours au peuple, entité fantomatiques, doté de toutes les vertus, alors que C est une bande de vilains vicieux, accélère la chute de notre planète dans l abîme 

En tant que bloc populiste de gauche, il faut quand même qu'il lutte contre son équivalent bloc populiste de droite, à moins de faire alliance au parlement?!

Il y a 2 heures, rogmor a dit :

En tant que bloc populiste de gauche, il faut quand même qu'il lutte contre son équivalent bloc populiste de droite, à moins de faire alliance au parlement?!

Tous contre le bloc de droite, le LR n'est plus que moribond il faut prendre rapidement les places.

Il y a 11 heures, Pheldwyn a dit :

Tu peux nous relister les points communs, les mesures où ils seraient d'accord 

Réforme constitutionnelle par l’article 11

Opposition à l’aide armée aux ukrainiens 

Sortie de l’OTAN 

Sortie des traités européens 

Baisse de TVA 

….

Il y a 11 heures, Pheldwyn a dit :

Les retraites, OK, sur l'objectif il peut y avoir un accord (comme tous les partis de gauches en somme, en ce sens, c'est davantage le RN qui se départir de la droite).

C’est une grosse convergence car c’est une réforme difficile à mener . Du coup sur ce point un duo Mélenchon PM de MLP ne va pas poser problème 

De même pas de tension à prévoir entre l’exécutif MLP et ses prérogatives sur la politique extérieure et Melenchon …

Il y a 11 heures, Pheldwyn a dit :

 

Sinon, je ne vois pas trop le sens de ta raison, a vouloir voir pour quel président de cohabitation Mélenchon serait adapté : on en fiche !

Tu t’en fiches … 

Melenchon propose ses services de premier ministre . @ouest35 le voit en PM de Macron , je donne donc mon avis . 

Il y a 11 heures, Pheldwyn a dit :

En cas de cohabitation, Mélenchon mènerait la politique intérieure de son programme, pas de celui du président.

C’est plus simple si il y a des convergences 

Il y a 10 heures, Totof44 a dit :

Tu dis qu'il y a une proximité entre le Pen et Mélenchon sur l'écologie (ce qui est parfaitement sot).
 

Heu là tu mythonnes …. J’ai dit ça où?

Il y a 10 heures, Totof44 a dit :

Je te réponds que si effectivement tu es de centre droit, tu sembles pourtant faire campagne pour elle.

Allons bon . Se moquer d’argumentaires et de propositions indigentes ce n’est pas faire campagne …

Il y a 10 heures, Totof44 a dit :

Le nucléaire est secondaire. La première question qui se pose, est celle de la stratégie économique : productivisme ou sobriété ? Et là, Macron est aux fraises

Le nucléaire n’est pas du tout secondaire 

https://www.lopinion.fr/economie/pour-le-giec-le-nucleaire-peut-fournir-une-energie-a-faible-emission-de-carbone-a-grande-echelle?_amp=true

Et puisque nous citons Jancovici , il ne l’est pas plus 

Il y a 10 heures, Totof44 a dit :

.

Merci, ce graphique montre qu'en partant de Mélenchon, on passe par Macron avant d'arriver à le Pen. Il n'y a donc pas de proximité entre Mélenchon et le Pen contrairement à tes affirmations.

Vu que ce ne sont pas mes affirmations tout va bien

Méluche est un faux opposant, comme il le dit lui-même devant macron, avec son assentiment.

Il a trahi ses électeurs (20%) dont une bonne proportion croyait qu'il ferait obstacle à la politique de micron et ses maîtres. 

Maintenant qu'il est avéré qu'il n'en est rien, il ne dispose plus que de 10 à 15% des voix. Avec ça, il n'obtiendra pas la majorité des députés, même si ses adeptes résiduels votent avec beaucoup de conviction.

Le seul moyen pour méluche de finir premier ministre, c'est d'augmenter encore sa trahison et de faire la politique du micron et de ses maîtres.

Si quelqu'un comprend les choses autrement, il a certainement besoin de quelque chose et je serais ravi de l'entendre.

Les votants macron ou blanc auront été coupables de morts et de handicaps d'enfants suite à une vaccination inutile contre une grippe d'il y a 2 ans, de la disparition du système de santé, de la mort de la France, de l'extrème pauvreté de tous leurs voisins et de l'installation d'un régime policier.

Quatennens résume tout :

"UP" (ancienne LFI) a gagné le but qu'il se fixait : Arriver en tête des "forces de gauche".

Il lui reste à attaquer "l'estraime drouate" pour laisser toute la place à micron.

Si (ce qui n'est pas possible) on additionne tous les bulletins de gauche au premier tour, on a 32% des exprimés et, avec ça,  on va gagner l'assemblée nationale (bien sûr, en ne comptant que les "forces de gauche" !).

Cocorico.

5 ans de plus, merci "UP".

La vache si LFI a la majorité aux législatives et qu'on a une cohabitation DD risque d'être ministre des déambulateurs !!