Présidentielle : le voile doit il être interdit au même titre que les signes nazis ?

il y a 19 minutes, jacky29 a dit :

ouest, quand j'évoque la "Bretagne", c'était pour désigner Marine elle-même, elle est bretonne. passe une belle journée. 

Non MLP n'est pas "Bretonne" mais Parisienne de naissance.

En France République Démocratique et laïque qui a comme devise Liberté Egalité Fraternité rien ne devrais êtres interdit..........d'autant que les "Pouvoirs" sont Séparés et indépendant

Libre a chacun de pouvoir ou vouloir porter ce qu'il veut ou ce qu'il peut, la Liberté de chacun s'inscrit dans le cadre de la loi de 1905

De la loi de 1905<br>à l'interdiction du voile (nouvelobs.com)

Il y a 1 heure, Pales a dit :

Non MLP n'est pas "Bretonne" mais Parisienne de naissance.

ne me fais pas rire, j'ai des amis qui sont bretons nés aux USA mais qui sont quand même bretons avant tout. on choisit rarement son lieu de naissance! rires! je suis née à Nice, ma soeur est née à Inezgan... comme tu vois, ce n'est pas le lieu de naissance qui caractérise réellement une personne. sinon ma soeur aurait été marocaine et moi niçoise... chose que je ne suis aucunement. 

il y a une heure, jacky29 a dit :

je viens d'apprendre qua ma parentèle va voter Le Pen... par simple détestation de Macron... elle les a charmé par son "charisme et son intelligence" parait-il! au premier tour, ils ont voté pour Roussel et bientôt, pour Le Pen! alors qu'ils ont toujours voté pour le PS. comprenne qui pourra! si il faut vraiment passer par la "Bretagne", eh bien nous y passerons mais si je les entends murmurer contre leur championne, j'irais de ce pas leur foutre une beigne à chacun... et sans patte mouille! 

Ta parentèle et d'autres gens se disant de gauche (voir la consultation LFI sur leurs intentions) manquent singulièrement de logique.

A moins que, dans un esprit machiavélique, ils désirent la victoire de l'extrême droite et les déceptions et le chaos social qu'elle ne manquera pas d'apporter (il détestent Macron ils vont haïr Lepen) pour espérer prendre le pouvoir dans cinq ans.

Ils oublient que la politique du pire n'apporte que le pire et que tout le monde trinquera.

il y a 48 minutes, Pales a dit :

Non MLP n'est pas "Bretonne" mais Parisienne de naissance.

Un breton est breton à partir du moment ou il a un des deux parents bretons même si il est né hors péninsule armoricaine,ce qui n'empêche pas 'être aussi parisien,niçois ou je ne sais quoi,j'ai bien des amis bretonomarocains à Marrakech,le breton s'adapte partout ( sauf rares exceptions!!)

il y a 2 minutes, new caravage a dit :

Un breton est breton à partir du moment ou il a un des deux parents bretons même si il est né hors péninsule armoricaine,ce qui n'empêche pas 'être aussi parisien,niçois ou je ne sais quoi,j'ai bien des amis bretonomarocains à Marrakech,le breton s'adapte partout ( sauf rares exceptions!!)

 

Tes amis serait pour moi plutôt Marocobretoniens........non?

Moi dans ma famille j'ai des cousins Francoalgerosmauriciens nés a Paris de mère Francobelge !!!!

il y a 2 minutes, Pales a dit :

Tes amis serait pour moi plutôt Marocobretoniens........non?

On ne va pas chipoter,sur le toit de la crèperie le drapeau marocain flotte à côté du drapeau breton c'est l'essentiel.

il y a 9 minutes, new caravage a dit :

On ne va pas chipoter,sur le toit de la crèperie le drapeau marocain flotte à côté du drapeau breton c'est l'essentiel.

Exactement......d'autant que les Crêperies en France sont a l'origine une création Bretonne

il y a 58 minutes, Phylou a dit :

Ta parentèle et d'autres gens se disant de gauche (voir la consultation LFI sur leurs intentions) manquent singulièrement de logique.

A moins que, dans un esprit machiavélique, ils désirent la victoire de l'extrême droite et les déceptions et le chaos social qu'elle ne manquera pas d'apporter (il détestent Macron ils vont haïr Lepen) pour espérer prendre le pouvoir dans cinq ans.

Ils oublient que la politique du pire n'apporte que le pire et que tout le monde trinquera.

Ce n’est pas forcément le but . @Pheldwyn fermement ancré à gauche avec les vraies valeurs de gauche accrochées au cœur , considère que la politique sociale de Le Pen sera moins dure pour notre modèle social et que l’antiwokisme de Blanquer est un danger . J’imagine qu’il est loin d’être le seul homme vraiment de gauche à penser ainsi , donc il n’est pas illogique qu’au final certains en tirent les conséquences. Nous avons craché du sang , et la politique antisociale a battu son plein pendant la pandémie , chaque français au chômage partiel a évidemment senti le boulet néolibéral briser sa vie . Imaginez ce que cinq ans de plus signifierait pour notre modèle social si on finançait le grand âge par l’allongement de l’âge de la retraite alors qu’il peut être financé grâce à la fin des fraudes sociales . De l’argent il y en a dans ce pays .

il y a une heure, Phylou a dit :

Ta parentèle et d'autres gens se disant de gauche (voir la consultation LFI sur leurs intentions) manquent singulièrement de logique.

A moins que, dans un esprit machiavélique, ils désirent la victoire de l'extrême droite et les déceptions et le chaos social qu'elle ne manquera pas d'apporter (il détestent Macron ils vont haïr Lepen) pour espérer prendre le pouvoir dans cinq ans.

Ils oublient que la politique du pire n'apporte que le pire et que tout le monde trinquera.

eh oui, Phylou, ils ont même oublié ce que certaine personne criait "gentiment" à la mort de notre grand-père: "morts aux cocos!". 

Il y a 15 heures, DroitDeRéponse a dit :

Pour cela il va falloir s’entendre sur ce qu’est une idéologie .

Dès lors que la religion serait une idéologie ( et en tant que catholique ça ne me dérangerait pas ) , il devient alors difficile de ne pas voir dans le port du voile islamique une idéologie ( au même titre que la vierge à mon cou d’ailleurs ) . 

Vous avez raison, j'aurai du préciser "idéologie islamiste", donc une idéologie politique et non (juste) religieuse, puisque, pour certains, le port du voile n'est censé être QUE un outil de propagande de cette idéologie.
 

Il y a 15 heures, DroitDeRéponse a dit :

Ce qui pose souci dans le programme de Madame Le Pen , c’est que comme elle le répond à cette dame ( cf vidéo) et comme Bardella l’explique , en portant son voile , la nana même si elle n’est pas islamiste , se fait porteuse de l’idéologie islamiste . On en arrive ainsi à discriminer Mame Ziaten ( Mr Bardella explique qu’elle devra ne plus porter son voile ) pour qu’elle ne fasse pas la promo de l’idéologie islamiste , alors même qu’elle en est certainement une des meilleures combattantes . 
 

Maintenant dans une société réductionniste et de plus en plus laicarde mais d’une laïcité abâtardie on peut évidemment comprendre que ce soit rassembleur . Regardez qui a voté pour sur ce sondage. … mais tout cela n’a évidemment rien à voir avec l’idéologie

 

Je trouve la démarche de Mame Le Pen adroite , elle arrive à rassembler large , de @Kyoshiro02 à @Morfou en passant par des adeptes plus conventionnels.  Sur un tel sujet elle réussit le tour de force de réunir ceux qui se croient antiraciste et progressiste et son fond de commerce , pas mal non

 

Tout à fait d'accord avec vous.

il y a une heure, DroitDeRéponse a dit :

 considère que la politique sociale de Le Pen sera moins dure pour notre modèle social

Effectivement. Cela ne tient pas tant à elle qu'à l'idéologie de Macron.

il y a une heure, DroitDeRéponse a dit :

et que l’antiwokisme de Blanquer est un danger .

Et la loi séparatisme, et Darmanin à l'intérieur, avec le comportement envers les manifestants, les migrants, etc ... 

Je ne dis pas que Lepen ne fera pas pire, sans doute d'ailleurs. Mais à part lui préparer le terrain, la Macronie n'a pas fait grand chose.

il y a une heure, DroitDeRéponse a dit :

il n’est pas illogique qu’au final certains en tirent les conséquences. 

Les conséquences sont assez simples : pas une seule voix pour les racistes.

Mais comment donner dans le même temps sa voix à un type comme Macron ? Qui va effectivement continuer cette logique de casse sociale, à monter les gens les uns contre les autres, à justifier l'usage de la force par l'état, à porter atteinte à l'esprit démocratique par une gouvernance quasi-monarchique ?

Bref, l'abstention pour dénoncer une nouvelle fois un mode de scrutin daté et insuffisamment démocratique, et afin de délégitimer autant que possible le vainqueur de cette élection, me semble ma foi un choix démocratique qui correspond le plus à mon expression citoyenne.

il y a une heure, DroitDeRéponse a dit :

De l’argent il y en a dans ce pays .

Ah, bah pour une fois tu dis un truc censé !

Il y a 2 heures, Pales a dit :

Non MLP n'est pas "Bretonne" mais Parisienne de naissance.

Exact ! C'est son père qui l'est ... elle n'est toujours venu qu'en vacances dans leur maison de vacances de la Trinité ... !

il y a 6 minutes, Pheldwyn a dit :

Effectivement. Cela ne tient pas tant à elle qu'à l'idéologie de Macron.

Et la loi séparatisme, et Darmanin à l'intérieur, avec le comportement envers les manifestants, les migrants, etc ... 

Je ne dis pas que Lepen ne fera pas pire, sans doute d'ailleurs. Mais à part lui préparer le terrain, la Macronie n'a pas fait grand chose.

 

Les conséquences sont assez simples : pas une seule voix pour les racistes.

Mais comment donner dans le même temps sa voix à un type comme Macron ? Qui va effectivement continuer cette logique de casse sociale, à monter les gens les uns contre les autres, à justifier l'usage de la force par l'état, à porter atteinte à l'esprit démocratique par une gouvernance quasi-monarchique ?

Bref, l'abstention pour dénoncer une nouvelle fois un mode de scrutin daté et insuffisamment démocratique, et afin de délégitimer  autant que possible le vainqueur de cette élection, me semble m. foi un choix démocratique qui correspondent le plus à mon expression citoyenne.

 

Ah, bah pour une fois tu dis un truc censé !

Peu en parle et pourtant ... encore une casse en cours !!! alors que le candidat/président nous fait des promesses sans complexe !!! 

"

Environ 600 salariés qui cessent le travail, cela représente plus d'un tiers des effectifs du site. "C'est sûr que moi, ça fait un certain nombre d'années que je suis au CNES maintenant et je n'ai jamais vu ça, confie Julien. Ça montre que le personnel du CNES en a vraiment marre, que quelque part, des gouttes d'eau ont vraiment fait déborder les vases." A commencer par des augmentations de salaires qui ne compensent pas l'inflation, mais aussi et surtout par la signature du nouveau contrat d'objectifs et de performance pensé par le gouvernement pour définir les quatre prochaines années.

Damien Desroches est ingénieur délégué CGT et très mécontent du contenu de ce contrat. "La ligne globale dont on entend parler beaucoup, c'est la subsidiarité. Ça veut dire qu'en gros, le CNES ne doit plus faire, ne doit plus réaliser, et doit déléguer au maximum à l'industrie. Nous faire devenir une simple agence de financement, c'est-à-dire que notre rôle serait de donner de l'argent aux industriels sans aucun contrôle." Avec notamment la consigne donnée au CNES d'investir 1,5 milliard d'euros dans le secteur privé et les start-ups."

https://www.francetvinfo.fr/sciences/espace/greve-historique-au-cnes-des-projets-s-arretent-faute-de-financement_5082463.html

il y a 9 minutes, frunobulax a dit :

Vous avez raison, j'aurai du préciser "idéologie islamiste", donc une idéologie politique et non (juste) religieuse, puisque, pour certains, le port du voile n'est censé être QUE un outil de propagande de cette idéologie.

Pour ma part ce qui compte est que l’idéologie islamiste est contraire à mon intérêt que je considère être dans la démocratie . Je ne fais pas de distinguo entre religion , idéologie et politique . Ce n’est pas forcément dans l’air du temps , mais une religion est une idéologie politique, il semblerait même que la religion ait créé la « polis » . Je ne connais pas de religion qui ne sous-tende pas une idéologie politique . Bien sûr que mon catholicisme est une idéologie politique . Mais idéologique Est désormais limite un gros mot tout comme de plus en plus politique. Donc il est assez facile de surfer dessus .  L’anomie de Durkheim au service d’autres idéologies … 

il y a 1 minute, ouest35 a dit :

Peu en parle et pourtant ... encore une casse en cours !!! alors que le candidat/président nous fait des promesses sans complexe !!! 

"

Environ 600 salariés qui cessent le travail, cela représente plus d'un tiers des effectifs du site. "C'est sûr que moi, ça fait un certain nombre d'années que je suis au CNES maintenant et je n'ai jamais vu ça, confie Julien. Ça montre que le personnel du CNES en a vraiment marre, que quelque part, des gouttes d'eau ont vraiment fait déborder les vases." A commencer par des augmentations de salaires qui ne compensent pas l'inflation, mais aussi et surtout par la signature du nouveau contrat d'objectifs et de performance pensé par le gouvernement pour définir les quatre prochaines années.

Damien Desroches est ingénieur délégué CGT et très mécontent du contenu de ce contrat. "La ligne globale dont on entend parler beaucoup, c'est la subsidiarité. Ça veut dire qu'en gros, le CNES ne doit plus faire, ne doit plus réaliser, et doit déléguer au maximum à l'industrie. Nous faire devenir une simple agence de financement, c'est-à-dire que notre rôle serait de donner de l'argent aux industriels sans aucun contrôle." Avec notamment la consigne donnée au CNES d'investir 1,5 milliard d'euros dans le secteur privé et les start-ups."

https://www.francetvinfo.fr/sciences/espace/greve-historique-au-cnes-des-projets-s-arretent-faute-de-financement_5082463.html

 

Le cnes a toujours eu pour rôle de soutenir l’INDUSTRIE spatiale et c’est très bien ainsi . 
Et il est faux de dire que le cnes file du blé sans aucun contrôle . Le Cnes est très regardant sur l’allocation des deniers de l’état . Une belle maison .

La consigne par contre est bonne, il faut irriguer le tissu industriel. Mais ça manque de coordination avec les autres agences . C’est un autre sujet …

Le cnes doit faire sur ce qui relève du scientifique spatial, mais certainement pas de l’industriel , ce qu’il ne sait pas faire .

il y a 27 minutes, Pheldwyn a dit :

Effectivement. Cela ne tient pas tant à elle qu'à l'idéologie de Macron.

Et la loi séparatisme, et Darmanin à l'intérieur, avec le comportement envers les manifestants, les migrants, etc ... 

Je ne dis pas que Lepen ne fera pas pire, sans doute d'ailleurs. Mais à part lui préparer le terrain, la Macronie n'a pas fait grand chose.

 

Les conséquences sont assez simples : pas une seule voix pour les racistes.

Mais comment donner dans le même temps sa voix à un type comme Macron ? Qui va effectivement continuer cette logique de casse sociale, à monter les gens les uns contre les autres, à justifier l'usage de la force par l'état, à porter atteinte à l'esprit démocratique par une gouvernance quasi-monarchique ?

Bref, l'abstention pour dénoncer une nouvelle fois un mode de scrutin daté et insuffisamment démocratique, et afin de délégitimer  autant que possible le vainqueur de cette élection, me semble m. foi un choix démocratique qui correspondent le plus à mon expression citoyenne.

 

Ah, bah pour une fois tu dis un truc censé !

Je préfère faire en sorte que ce ne soit pas le dernier choix démocratique en faisant barrage à Mlp.

il y a 14 minutes, Flower00 a dit :

Je préfère faire en sorte que ce ne soit pas le dernier choix démocratique en faisant barrage à Mlp.

C'est quand même marrant comme phrase : tu veux conserver le droit ... de devoir toujours voter pour faire barrage.

Ca devrait tout de même vous interroger un peu sur l'absurdité de la démarche, qui consiste à ne jamais exprimer véritablement son choix.

il y a 3 minutes, Pheldwyn a dit :

C'est quand même marrant comme phrase : tu veux conserver le droit ... de devoir toujours voter pour faire barrage.

Ca devrait tout de même vous interroger un peu sur l'absurdité de la démarche, qui consiste à ne jamais exprimer véritablement son choix.

Tu proposes quoi ?

M'abstenir et laisser passer Mlp ?

Je n'en vois pas l'intérêt.

il y a 32 minutes, Flower00 a dit :

Tu proposes quoi ?

M'abstenir et laisser passer Mlp ?

Je n'en vois pas l'intérêt.

Pour certains ce serait un moyen supplémentaire de faire descendre les gens dans la rue, la politique du pire!