Présidentielle : le voile doit il être interdit au même titre que les signes nazis ?

Il y a 19 heures, Morfou a dit :

---------------C'est vrai, j'ai jamais compris ce tour de magie!

Simple , l’implantation locale et le jeu des désistements .

Pendant des années par exemple , le PCF a pu survivre grâce aux accords avec le PS . 
 

C’est d’ailleurs là un écueil. Car au final avec la proportionnelle intégrale les députés ne représenteront plus un territoire mais la nation . Logique pour une Assemblée nationale mais la contrepartie c’est que des députés tout à fait légitime sur leur territoire passent à la trappe . 
 

Une proportionnelle mixte qui évite cet écueil malheureusement n’aurait rien changer la REM serait arrivée largement en tête en 2017 . 
Donc intégrale qui fait que les territoires ne seront plus représentés ? Et système qui ne marche pas si il n’y a pas de partis un tant soit peu majoritaire?

https://www.lemonde.fr/les-decodeurs/article/2021/02/24/quel-serait-le-visage-de-l-assemblee-nationale-avec-la-proportionnelle-integrale-ou-partielle_6071093_4355770.html

Je pense qu'il faudrait comparer ce qui est comparable ! Un voile et un signe nazi ? Le message n'est pas du tout le même

Interdisons la kippa et les prêtres/bonnes soeurs dans les rues dans ce cas !? 

Il y a 2 heures, new caravage a dit :

Il y a 2 heures, Pales a dit :

Qui a dis ça?

 « Un jour, des millions d’hommes quitteront l’hémisphère sud pour aller dans l’hémisphère nord. Et ils n’iront pas là-bas en tant qu’amis. Parce qu’ils iront là-bas pour le conquérir. Et ils le conquerront avec leurs fils. Le ventre de nos femmes nous donnera la victoire. »

Boumedienne si je ne m'abuse!

il y a 9 minutes, dede 2b a dit :

Il devait se rappeler la chanson de Sardou :

 

Moi monsieur j'ai fait la colo,
Dakar, Conakry, Bamako.
Moi monsieur, j'ai eu la belle vie,
Au temps béni des colonies.
Les guerriers m'appelaient Grand Chef
Au temps glorieux de l'A.O.F.
J'avais des ficelles au képi,
Au temps béni des colonies.

On pense encore à  toi, oh Bwana.
Dis-nous ce que t'as pas, on en a.
Y a pas d'café, pas de coton, pas d'essence
En France, mais des idées, ça on en a.
Nous on pense,
On pense encore à  toi, oh Bwana.
Dis-nous ce que t'as pas, on en a.

Pour moi monsieur, rien n'égalait
Les tirailleurs Sénégalais
Qui mouraient tous pour la patrie,
Au temps béni des colonies.

Autrefois à  Colomb-Béchar,
J'avais plein de serviteurs noirs
Et quatre filles dans mon lit,
Au temps béni des colonies.

On pense encore à  toi, oh Bwana.
Dis-nous ce que t'as pas, on en a.
Y a pas d'café, pas de coton, pas d'essence
En France, mais des idées, ça on en a.
Nous on pense,
On pense encore à  toi, oh Bwana.
Dis-nous ce que t'as pas, on en a.

Moi monsieur j'ai tué des panthères,
A Tombouctou sur le Niger,
Et des Hypos dans l'Oubangui,
Au temps béni des colonies.
Entre le gin et le tennis,
Les réceptions et le pastis,
On se s'rait cru au paradis,
Au temps béni des colonies.

On pense encore à  toi, oh Bwana.
Dis-nous ce que t'as pas, on en a.
Y a pas d'café, pas de coton, pas d'essence
En France, mais des idées, ça on en a.
Nous on pense,
On pense encore à  toi, oh Bwana.
Dis-nous ce que t'as pas, on en a.

 

 

 

Michel Sardou peut dire ce qu'il veut,ou essayer de se Justifier...............son Fond est Mauvais

Michel Sardou, d'extrême droite ? Taxé de réac, raciste, misogyne et facho, il répond ! (public.fr)

il y a une heure, Solene_et_Sirius a dit :

Je pense qu'il faudrait comparer ce qui est comparable ! Un voile et un signe nazi ? Le message n'est pas du tout le même

Interdisons la kippa et les prêtres/bonnes soeurs dans les rues dans ce cas !? 

Le nazisme est  une idéologie totalitaire.

Le faschisme est  une idéologie totalitaire.

Le communisme est  une idéologie totalitaire.

L'islamisme est une idéologie totalitaire.

Le message reçu dans tous ces cas de figure, même avec ses différences, est totalitaire.

il y a 4 minutes, Atipique a dit :

Le nazisme est  une idéologie totalitaire.

Le faschisme est  une idéologie totalitaire.

Le communisme est  une idéologie totalitaire.

L'islamisme est une idéologie totalitaire.

Le message reçu dans tous ces cas de figure, même avec ses différences, est totalitaire.

Et alors qu'est ce que le "Totalitarisme"?............une Idéologie parmis d'autres Idéologies !!

Il y a 4 heures, DroitDeRéponse a dit :

Souvent qui invite autrui à revoir son orthographe ou son français est au zéro argumentaire et se réfugie derrière cette dernière barrière …. Ça se confirme

Il ne s'agit pas d'argumenter en l'occurrence, mais de ce qu'étaient mes propos tels que je les ai écrits, et la lecture et la réécriture que tu en fais, à dessein bien évidemment.

 https://www.larousse.fr/dictionnaires/francais/meilleur/50246

• 1. Comparatif de supériorité de bon  : L'espoir d'un monde meilleur.
• 2. Avec l'article le, la, les, les possessifs et les démonstratifs, forme le superlatif relatif de supériorité de bon : Il a eu la meilleure part. Recevez mes souhaits les meilleurs ; peut s'employer sans substantif, en particulier quand il s'agit de personnes

https://dictionnaire.lerobert.com/definition/meilleur

meilleur , meilleure adjectif et adverbe

Il y a 4 heures, DroitDeRéponse a dit :

Ce qui ne changerait rien … Le moins pire des deux étant bien le plus bon des deux ….

Non, toujours pas.

Aucun des deux n'est bon, et je n'ai justement jamais utilisé le terme "bon" pour parler de l'un ou l'autre. A dessein.

Tu l'utilises (par ses comparatifs et superlatifs) pour reformuler mes propos, là aussi à dessein. 

Il y a 4 heures, DroitDeRéponse a dit :

Tu as bien écrit que le programme social de MLP était d’une qualité supérieure à celui de Macron

Jamais je n'ai écrit cela. Aucun des deux n'est de qualité.

On parlerait plutôt de médiocrité (et encore, le mot est faible).

Si tu veux, je juges le programme de Macron d'une médiocrité supérieure à celui de Lepen.

Il y a 4 heures, DroitDeRéponse a dit :

 ( moins dur pour les pauvres et meilleur pour notre modèle social )

Moins dur... Mais donc dur. Ce qui est donc médiocre.

Il n'y aura rien de positif, donc rien de meilleur pour notre modèle social. 

Il y a 4 heures, DroitDeRéponse a dit :

C’est parfaitement ton droit . Mais à l’évidence tu as du mal à l’assumer . 

Non, j'assume MES propos.

Pas ton incapacité à faire semblant de ne pas les comprendre.

Il y a 4 heures, DroitDeRéponse a dit :

Et même avec le superlatif on pourrait également dire que tu considères factuellement que des deux programmes sociaux celui de Madame le Pen était le meilleur .

Toujours pas.

Il y a 4 heures, DroitDeRéponse a dit :

De grâce évite les leçons de français , tu viens d’écrire une connerie …

Je te laisse aller expliquer au Larousse et au Robert qu'ils écrivent des conneries.

Sur ce, de grâce, évite de répéter mes propos si tu ne les comprends pas. Ou répète les avec mes mots, pas avec les tiens, car apparemment tu n'as pas la richesse d'expression suffisante pour faire justement passer une idée particulière par un choix de mots particulier (cela s'appelle s'exprimer). Ou serait-ce juste de la mauvaise foi ?

Allez, comme je suis bienveillant, je te poserais cette simple question pour t'aider à comprendre le principe : tu trouves que la merde est meilleure que le vomi ?

Le 22/04/2022 à 12:36, chanou 34 a dit :

Mais non...pas du tout. Il y a des circonstances où c'est vraiment un choix délibéré.
Votre réaction prouve simplement que vous n'arrivez pas à dépasser vos préjugés.

Vu tous les cas de figure que peut recouvrir l'expression "dans son propre intérêt"...vous auriez tort.

C'est faux, je viens de montrer pourquoi et comme seule réponse j'ai, sans aucun argument, le fait que je serais dans le préjugé.

Et bien non, pas du tout. Je connais TRES bien ce sujet.

Le voile est un symbole communautaire, donc il a donc pour vocation de signifier la même chose pour toutes les femmes.

La sociologie et l'anthropologie du voile et des sociétés islamiques permet de le comprendre mieux que jamais.

Mais personne ne lit. Personne ne pense. Tout le monde se dit qu'il faut faire barrage à l'extrême-droite, et comme ce sujet est abordé par MLP tout le monde a envie de prendre la voie contraire juste pour préserver son fric et ses intérêts de classe.

Et pendant ce temps personne ne se demande où est la vérité. C'est une grande découverte pour moi de me rendre compte que les gens s'en fichent de la vérité.

Si Dieu avait voulu que les femmes soient voilées il les aurait faites avec un voile sur la tête.

Sentir le vent dans ses cheveux est une liberté fondamentale.

Encore une fois : si les femmes voilées portaient le voile islamique dans leur propre intérêt ça se saurait.

La seule question rationnelle est donc : dans quel intérêt le portent-elles si ce n'est pas le leur ?

Question que personne ne pose, que personne ne travaille, que personne n'ose penser.

Indice : Elles le portent d'autant plus que depuis les attentats du 11/09/2001.

Personne ne comprend encore que Huntington avait raison avec son conflit de civilisation. Faudra bien que les gens se réveillent un jour mais il sera peut-être trop tard.

Il y a 3 heures, Pales a dit :

Michel Sardou peut dire ce qu'il veut,ou essayer de se Justifier...............son Fond est Mauvais

La chanson date quand même, j'aurais pu mettre sur le même thème une de Ferrat.

Alors le grand remplacement, les européens sont mal placés pour donner des leçons d'envahissement, j'ai vu en Algérie ce que la France à fait depuis 200 ans! 

Quand aux religion, musulmane ou chrétienne partout où elles passent elles sèment la guerre! C'était le but de ma citation!

Tout le problème est que la conscience de ces femmes est aliénée, et que pour la plupart, elles vont penser qu'elles le portent pour les intérêts d'Allah ou pour les intérêts de leur communauté, notamment pour y être bien vues (ce qui est déjà plus juste). Ce qui serait tout à fait juste c'est de dire qu'elles le portent pour les intérêts des hommes de leur communauté. Ou plus exactement encore pour les intérêts des hommes les plus extrémistes de leur communauté.

Derrière Allah et le Coran, qui ne sont ici que des prétextes pour imposer un discours uniforme au sein de la communauté, qui y associera alors volontiers la vertu, d'autant qu'à une époque elles ne le portaient pas pour la plupart, il se cache donc dans le fond les intérêts des fondamentalistes, ou des hommes les plus extrémistes de leur communauté. D'où les aspects à la fois machistes (intérêts des hommes) et racistes (intérêt du groupe) du port du voile islamique. C'est très exactement ce que nous enseignent les textes, les livres, la science actuelle, etc. Tout le monde sait que le port du voile islamique en France est aussi lié à une mixité contrariée au sein de la société française, mixité aussi bien sociale qu'ethnique.

Mais je sais qu'elles ne s'en rendent pas compte pour la plupart d'entre elles. Si l'anthropologie et la sociologie sont des sciences, voilà donc ce qu'elles enseignent sur le sujet du voile islamique : cela s'inscrit dans la méfiance et le rejet systématique et plus général de l'islam à l'égard de l'Autre, sous tous ses visages, qu'on le trouve sous les traits de l'homosexuel, du juif, de l'incroyant, de la femme, etc. L'Autre que l'islam n'arrive pas à intégrer ou penser dans son système autrement qu'en lui conférant un statut inférieur et définitif qui lui serait attribué au sein de la communauté. Cela se voit par exemple avec le statut de dhimmi. Et encore, si on ne lui donne pas la mort ! Les femmes y sont d'ailleurs perçues comme un mal nécessaire afin d'assurer la reproduction, c'est pourquoi sans doute on leur laisse la vie sauve, mais on les efface typiquement de la vie publique, on les cantonne à la vie familiale, ou encore éventuellement selon les sociétés islamiques, cerise sur le gâteau, on pratiquera l'excision qui les réduit à un statut reproducteur sans avoir de plaisir (vertu oblige), etc. etc.

Je pense que la réalité est d'une telle violence que la plupart des gens, par manque de temps pour se renseigner, préfèrent l'ignorer. Ce qui compte c'est le fric et nos intérêts de classe. Vive Macron le nouveau roy !

Il y a 4 heures, Pales a dit :

Michel Sardou peut dire ce qu'il veut,ou essayer de se Justifier...............son Fond est Mauvais

Michel Sardou, d'extrême droite ? Taxé de réac, raciste, misogyne et facho, il répond ! (public.fr)

 

On fout la paix à Sardou...Quand on ne comprend pas quelqu'un on évite de juger à sa mode!

Les rappeurs de mes deux sont sans doute plus dans vos cordes?

Il y a 3 heures, Pales a dit :

Et alors qu'est ce que le "Totalitarisme"?............une Idéologie parmis d'autres Idéologies !!

La différence c'est le nombre de morts...je vous laisse les dictateurs totalitaires!

En tous cas je peux vous l'affirmer : sur les plages et les villages naturistes : pas de voiles ; 

il y a 3 minutes, G2LLOQ a dit :

En tous cas je peux vous l'affirmer : sur les plages et les villages naturistes : pas de voiles ; 

un peu de vapeur parfois néanmoins!

il y a 4 minutes, new caravage a dit :

un peu de vapeur parfois néanmoins!

Ou nous allons , aucun problème , c'est au poil  !

il y a 7 minutes, G2LLOQ a dit :

il y a 13 minutes, new caravage a dit :

un peu de vapeur parfois néanmoins!

Ou nous allons , aucun problème , c'est au poil  !

Pour un militaire c'est au poil Hue comme disaient les cocos!

il y a 4 minutes, dede 2b a dit :

Pour un militaire c'est au poil Hue comme disaient les cocos!

Tu as fais fort  ! au fait  HUE  , batteur  il tapait sur la caisse ......................

Il y a 5 heures, Atipique a dit :

Le message reçu dans tous ces cas de figure, même avec ses différences, est totalitaire.

La question n'est bien évidemment pas de savoir si l'islamisme radical est une idéologie "totalitaire" (ce qui ne fait aucun doute !) mais si le port du foulard est censé, comme l'affirment certains, être TOUJOURS et UNIQUEMENT un "outil de propagande" de cette idéologie ?

Au passage, on note que, dans le "camp" des partisan(e)s de l'interdiction du port du foulard sur la voie publique, figurent AUSSI bon nombre de militant(e)s féministes pour qui ce port serait par contre OBLIGATOIREMENT le "symbole" de la soumission de la femme ?

On notera donc avec amusement que l'interdiction du port du foulard, pour des raisons certes totalement différentes, "réunit" très étrangement la droite de la droite xénophobo-nationaliste et la gauche progressisto-féministe ..?

A titre perso, je note surtout que beaucoup de militants de ces divers "camps politiques" font leurs propres interprétations purement idéologiques sur le port du foulard ... sans tenir compte, un seul instant, des principales concernées, à savoir celles qui le portent et des raisons pour lesquelles elles le font ?

Après, libre à chacun de considérer que Mme Ibn Ziaten, la (très courageuse et engagée) mère du soldat de l'armée Française assassiné par Merah, serait supposément être OBLIGATOIREMENT une propagandiste de l'islamisme radical ou/et une victime de l'oppression islamique de l'homme sur la femme ... juste parce qu'elle porte un foulard ?
Et ce sans AUCUNEMENT prendre en compte ses propos/déclarations ??

Il y a 6 heures, Solene_et_Sirius a dit :

Je pense qu'il faudrait comparer ce qui est comparable ! Un voile et un signe nazi ? Le message n'est pas du tout le même

Interdisons la kippa et les prêtres/bonnes soeurs dans les rues dans ce cas !? 

En fait, comparer les deux est une façon extrémiste d'aborder le sujet, pour montrer le coté abominable de porter un voile 

Il y a 7 heures, Flower00 a dit :

Bonjour, quand elle en aura fini avec les jeunes femmes voilées, elle s'attaquera à d'autres droits fondamentaux. Tu t'épanouis sans voile, ce n'est pas le cas de tout le monde. Ce n'est pas parce qu'elles portent le voile, qu'elles veulent islamiser la France. Faut arrêter avec ça.

Que dire des personnes qui portent une croix ou une médaille de la vierge autour du cou ? est ce une obligation ? une soumission aux hommes et autre exemple de ceux qui prétendent savoir ce que les autres ont dans leur tête ?

Ces femmes ne dérangent que les extrémistes qui aimeraient imposer leur diktat. Elles sont libres de porter ce qu'elles veulent, dans l'espace public, comme n'importe qui, tant que ça reste conforme aux "bonnes meurs". La seule chose qui arrêtera ça, c'est le temps. Il y a des années encore, c'était choquant pour ceux qui avaient de belles théorie sur la perversion des homos, de voir deux hommes dans la rue, se tenant par la main. C'était forcément de la provocation. Maintenant, ils sont libres de se marier, et ils ne choquent plus que certains vieux. Il en sera de même pour les femmes qui souhaitent porter un voile. Un jour, il sera admis que c'est leur liberté, et qu'elles n'ont pas à se justifier face à de vieux bornés.

il y a 1 minute, soisig a dit :

En fait, comparer les deux est une façon extrémiste d'aborder le sujet, pour montrer le coté abominable de porter un voile 

Que dire des personnes qui portent une croix ou une médaille de la vierge autour du cou ? est ce une obligation ? une soumission aux hommes et autre exemple de ceux qui prétendent savoir ce que les autres ont dans leur tête ?

Ces femmes ne dérangent que les extrémistes qui aimeraient imposer leur diktat. Elles sont libres de porter ce qu'elles veulent, dans l'espace public, comme n'importe qui, tant que ça reste conforme aux "bonnes meurs". La seule chose qui arrêtera ça, c'est le temps. Il y a des années encore, c'était choquant pour ceux qui avaient de belles théorie sur la perversion des homos, de voir deux hommes dans la rue, se tenant par la main. C'était forcément de la provocation. Maintenant, ils sont libres de se marier, et ils ne choquent plus que certains vieux. Il en sera de même pour les femmes qui souhaitent porter un voile. Un jour, il sera admis que c'est leur liberté, et qu'elles n'ont pas à se justifier face à de vieux bornés.

 

Pas forcément vieux, les bornés.

Regarde @Quasi-Modoqui annonce 37 ans.

Le 21/04/2022 à 23:05, hanss a dit :

Khomeini est un shiite les sunnites s’en foutent de ce qu’il peut bien raconter. 

Quoi qu’il en soit, 1979, avec la révolution islamique d’Iran a marqué un tournant, une véritable estocade quant aux droits des femmes. Le prosélytisme qui est né de cette révolution a aussi frappé en Europe, en France, aux dires des associations.
Je t’invite à lire ou écouter Annie Sugier, une physicienne renommée, qui a notamment ouvert le premier refuge pour femmes battues, en France. 

La domination masculine se joue toujours sur le corps des femmes, sur sa maîtrise, c’est un invariant. D’une façon ou d’une autre. Nous pouvons le voir avec le voile imposé aux femmes par l’injonction, l’intimidation, la force. Nous le voyons également avec Marine Le Pen, son projet de société rétrograde, dont le seul objectif est de seoir à un électorat xénophobe et misogyne, hérité de son père. Historiquement, ce parti est celui qui a le plus milité contre l’émancipation des femmes.

Verbaliser les femmes voilées, comme Marine Le Pen le propose, est une double peine. On ne condamne pas les victimes (de la domination masculine). Il semble bien plus judicieux d’engager le dialogue avec les filles et les femmes (et non de les rejeter), de travailler en synergie avec les responsables religieux (avec un respect mutuel) et continuer à fermer ou remanier les mosquées salafistes.

Cette proposition de loi se heurterait de toute façon, à plusieurs obstacles sur le plan juridique : 

https://www.lemonde.fr/les-decodeurs/article/2019/10/24/une-loi-pour-interdire-le-voile-dans-l-espace-public-comme-le-veut-marine-le-pen-est-elle-possible_6016737_4355770.html