Que puis-je faire pour protéger l'environnement ?

il y a 13 minutes, PASCOU a dit :

Je ne crois que ce que je teste...

Faut reconnaitre que le truc n'étant pas bien isolé, faut beaucoup d'énergie pour le chauffer.

En tout cas la façade est verte. 

il y a 31 minutes, VladB a dit :

L'hydraulique individuelle pour qui habite près d'une rivière ? Oui bien sûr, on doit pouvoir assurer de l'électricité pour un français sur 10 000.

oui c'est une idée.

il y a 22 minutes, VladB a dit :

Attention à la notion de propreté de l'énergie électrique. Par exemple l'énergie électrique produite avec des centrales au charbon n'est pas si propre que ça.

ah mais bien entendu, et c'est pourquoi il n'est pas question de rouvrir les mines de charbon, d'autant que la silicose a fait des ravages parmi les mineurs 

Il y a 5 heures, Vitrium a dit :

Salut @zebusoif, toujours un plaisir de te croiser

En effet, tu as raison. Il suffit d'observer comment s'organisent les sociétés ailleurs qu'en Europe : regarde le Japon.

Lien ici, hygiène inégalée et inégalable : https://voyapon.com/fr/lhygiene-inegallee-et-inegallable-du-japon/

En gros, c'est intégré dans leur culture, dans leurs racines. C'est comme ça, et tout le monde (ou presque, en majorité) s'y plie.

Salut Vitrium, de même, un plaisir de te croisé. J’ai entendu dire par un français vivant au Japon (un youtubeur) que ses enfants, qui vont à l’école publique, apprennent à ranger les jouets qu’ils ont utilisés dès la crèche. C’est génial ! On devrait faire pareil en France.

Il y a 1 heure, VladB a dit :

Encore une idée toute faite et fausse. Il suffit de remplir de la paperasse et ça revient à peu près au même que s'il n'y avait aucun monopole. Pire, s'il y a du rab en quantité, EDF est obligé de racheter.

Alors pourquoi avancer ce propos (on est riche d'inventeurs, mais le statut d'EDF, probablement rédigé par Kafka, les paralyse). Parce que ça rime bien avec : on nous ment, on nous contraint, on n'est pas libre, y sont méchants. 

Ce n'est pas la question.

Tu as évoqué le moteur surnuméraire.

Je te demande si tu y crois ?

https://www.choisir.com/energie/articles/165409/produire-son-electricite-soi-meme

il y a une heure, soisig a dit :

ah mais bien entendu, et c'est pourquoi il n'est pas question de rouvrir les mines de charbon, d'autant que la silicose a fait des ravages parmi les mineurs 

Bah si, la consommation de charbon n'a jamais été aussi grande dans le monde.

Ça continue à progresser doucement.

Nucléaire  , turbines à  vapeur et génératrices. 

Je dis ça  parce que beaucoup croient que c'est  l' uranium qui donne du courant.

Salut VladB,

Il y a 20 heures, VladB a dit :

Je me souviens d'un insupportable norvégien qui ne pouvait physiquement pas ramener une camionnette depuis un dépôt vers la fabrique parce qu'il n'arrivait pas à remettre la main sur la carte grises. Cela handicapait le véhicule autant que si on avait retiré le moteur.

un protestant pur jus qui suit à la lettre les écritures. "by the book".

Je trouve pas ça mal, en fait je trouve ça très bien. J'aime les gens qui respectent les règles, j'aime les pays qui respectent les règles.

Il y a 20 heures, VladB a dit :

Les allemands polluent autant que nous. C'est une histoire de niveau de vie. Ils vont dépenser plus de carburant pour les vacances d'été en se déplaçant plus loin. Certes ils trient bien. Il y en a même qui lavent le pot de yaourt avant de le mettre au tri. En dépensant eau et produit. Bref l'image, l'aspect, le préjugé fait croire que le nord va être spécialement plus écolo mais il n'en est rien. On n'en trouve pas trace dans les chiffres de la pollution. Pour les pays scandinaves, c'est structurel. Peu peuplés, assis sur un tas de montagnes et de forêts. Hydraulique + nucléaire + bois, bien que leur consommation énergétique soit élevée (distances + froid), ils s'en sortent bien. Ce n'est pas parce qu'ils ont un comportement civique et respectueux.

C'est avec ce genre de préjugés que pensent et votent les français. Le foutoir va continuer.

Mon propos n'était pas de dire que les nordiques polluent moins, mais de dire qu'ils ont un sens plus civique, qui fait qu'ils seront capables de suivre les règles civiques plus facilement, sans contrainte de l'état.

Mais nous français avons besoin de contraintes, en tout cas personnellement j'en ai besoin.

Il y a 20 heures, zebusoif a dit :

Salut Vitrium, de même, un plaisir de te croisé. J’ai entendu dire par un français vivant au Japon (un youtubeur) que ses enfants, qui vont à l’école publique, apprennent à ranger les jouets qu’ils ont utilisés dès la crèche. C’est génial ! On devrait faire pareil en France.

Salut zébu,

Oui, j'ai également entendu parler de ça. Les Japs sont vraiment à cheval sur l'hygiène, l'ordre, la discipline. Ca se voit d'ailleurs dans leur forme d'organisation matrimoniale. Tout est à sa place, pas un pet de travers.

Ca se voit aussi à travers le design des cérémonies - l'organisation - que ce soit un mariage, un anniversaire, même des funérailles... etc. Depuis le berceau, ils ne plaisantent pas.

Et ironiquement, ils se sont pris 2 bombes nucléaires dans la gueule + l'incident de Fukushima.

EDIT : j'avais oublié, mais j'ai vu ça dans l'armée, avec un de leurs défilés. Dans les cols de leurs uniformes de parade, il y a des aiguilles, ce qui les oblige à marcher la tête haute.

Au Japon, la société, en particulier, masculine est très disciplinée, presque militarisée. En effet dans les parcs avec leurs professeurs, les jeunes écoliers sont en costume et marchent quasi au pas, ce qui est différent pour les écolières qui sont moins disciplinées.

Mais ces habitudes traditionnelles sont progressivement en voie de diminution, certaines femmes travaillent même mariées ce qui était exceptionnelle il y a quelques décennies.

Dans les entreprises japonaises le culte et l'obéissance au chef et aux autorités restent très présents.

Edith Cresson a dit qu'ils étaient comme des fourmis, mais c'est trop exagéré.

Le 13/04/2022 à 13:25, PASCOU a dit :

https://www.choisir.com/energie/articles/165409/produire-son-electricite-soi-meme

individuellement tu n'as pas droit à ton indépendance énergétique . au mieux tu auras une électricité moins coûteuse mais TA production ne t'appartient pas puisque TA production repart dans le réseau , donc au final c'est EDF qui va gérer TA production mais tu ne seras pas réellement indépendant .... sauf dans le cas d'une habitation totalement isolé ....mais ça doit etre rare parce que à ce moment là tu n'as pas de permis de constuire ... normal puisque tu n'es pas libre .

en supposant que ma propre production puisse alimenter des voisins , est ce que je pourais leur vendre directement ?  sans passer par EDF monopole et consort ? bin non ...c'est interdit . 

AVOIR son indépendance énergétique n'existera jamais .

Le 19/04/2022 à 16:45, Pierrot89 a dit :

Dans les entreprises japonaises le culte et l'obéissance au chef et aux autorités restent très présents.

Y a beaucoup de suicide aussi ...

enfin d'hara kiri quoi .

Là on encule EDF.

Il y a 10 heures, Vitrium a dit :

Là on encule EDF.

ouai et avec un peu de chance le tour de france aussi .

Le 13/04/2022 à 14:01, PASCOU a dit :

Nucléaire  , turbines à  vapeur et génératrices. 

Je dis ça  parce que beaucoup croient que c'est  l' uranium qui donne du courant.

En France la majorité de l'électricité consommée provient de l'énergie nucléaire contenue dans l'atome d'uranium. En moyenne dans un réacteur, il disparaît 1kg de matière par an et selon la retation d'Einstein E = mc²  cela équivaut à l'énergie dégagée par la combustion de  1 million de tonnes de fuel.

L'électricité en France est bien obtenue massivement à partir de l'énergie nucléaire contenue dans l'uranium !

Donc nos centrales 56 nucléaires françaises remplacent un gros paquet de centrales au fioul ou au charbon ou au gaz et sans CO² dégagé !

il y a 1 minute, Répy a dit :

En France la majorité de l'électricité consommée provient de l'énergie nucléaire contenue dans l'atome d'uranium. En moyenne dans un réacteur, il disparaît 1kg de matière par an et selon la retation d'Einstein E = mc²  cela équivaut à l'énergie dégagée par la combustion de  1 million de tonnes de fuel.

L'électricité en France est bien obtenue massivement à partir de l'énergie nucléaire contenue dans l'uranium !

Donc nos centrales 56 nucléaires françaises remplacent un gros paquet de centrales au fioul ou au charbon ou au gaz et sans CO² dégagé !

Oui, mais c'est  un combustible qui produit de la chaleur,  puis de la vapeur d' eau qui entraîne une turbine etc...

Ce que je dis, c'est  que ce n'est  pas l' uranium qui fournit le courant donc nous sommes d' accord. 

il y a une heure, PASCOU a dit :

Oui, mais c'est  un combustible qui produit de la chaleur,  puis de la vapeur d' eau qui entraîne une turbine etc...

Ce que je dis, c'est  que ce n'est  pas l' uranium qui fournit le courant donc nous sommes d' accord. 

une centrale électrique est un convertisseur d'énergie qui transforme une énergie primaire en une énergie électrique. Que l'énergie primaire soit nucléaire, chimique (combustible), mécanique (hydraulique ou aérien) ou lumineuse, il n'y a que la technologie de conversion qui est différente et encore dans le thermique chimique ou le nucléaire c'est la même technologie)

Il y a 9 heures, Répy a dit :

une centrale électrique est un convertisseur d'énergie qui transforme une énergie primaire en une énergie électrique. Que l'énergie primaire soit nucléaire, chimique (combustible), mécanique (hydraulique ou aérien) ou lumineuse, il n'y a que la technologie de conversion qui est différente et encore dans le thermique chimique ou le nucléaire c'est la même technologie)

Oui, c'est  le moyen pour  crée de la vapeur et entrainer la turbine qui elle même  entraine le générateur qui change, ça  peut être  aussi l'eau, le vent 

Le 21/04/2022 à 07:12, Elbaid1 a dit :

individuellement tu n'as pas droit à ton indépendance énergétique . au mieux tu auras une électricité moins coûteuse mais TA production ne t'appartient pas puisque TA production repart dans le réseau , donc au final c'est EDF qui va gérer TA production mais tu ne seras pas réellement indépendant .... sauf dans le cas d'une habitation totalement isolé ....mais ça doit etre rare parce que à ce moment là tu n'as pas de permis de constuire ... normal puisque tu n'es pas libre .

Tu es sûr de ça ?

De par la réglementation, EDF est obligé d'acheter l'électricité produites par les particuliers à des tarifs beaucoup plus cher qu'ils ne vendent le leur. Ainsi, toute personne équipé de panneau solaire a tout intérêt à vendre sa production. En fait, c'était une mesure incitative et un moyen en quelque sorte de subventionner les panneaux solaires.

EDF a l'obligation d'acheter notre électricité. Mais nous, nous n'avons pas l'obligation de leur vendre.

Le 21/04/2022 à 07:12, Elbaid1 a dit :

en supposant que ma propre production puisse alimenter des voisins , est ce que je pourais leur vendre directement ?  sans passer par EDF monopole et consort ? bin non ...c'est interdit . 

Il y a une différence entre produire pour soi-même et vendre de l'énergie. Ca doit être très réglementé. Au même titre que n'importe quel commerce d'ailleurs...

Le 19/04/2022 à 16:45, Pierrot89 a dit :

Au Japon, la société, en particulier, masculine est très disciplinée, presque militarisée. En effet dans les parcs avec leurs professeurs, les jeunes écoliers sont en costume et marchent quasi au pas, ce qui est différent pour les écolières qui sont moins disciplinées. Mais ces habitudes traditionnelles sont progressivement en voie de diminution, certaines femmes travaillent même mariées ce qui était exceptionnelle il y a quelques décennies.

Le truc que l'on ne peut transposer à nos sociétés. Ou alors, il faudra qu'on change radicalement de mentalité. Ce sont des pays qui ont encore la notion de groupe, de bien commun, de nation (alors que nous on essaie d'effacer cela). Alors que chez nous, c'est plutôt l'individu qui est mis en avant. "ce que je veux", "ce dont j'ai le droit", "moi" !
Ils pensent encore à "travailler pour le bien de leur pays", leur "entreprise" et oeuvrent dans ce sens.
De cette mentalité découle tellement de choses, et influence forcément le comportement. Ils ont une société beaucoup plus apaisée que la notre. Un taux de criminalité infiniment inférieur (comme la plupart des pays du sud-est asiatique d'ailleurs).
Au Japon, même dans les  quartiers pauvres, tu ne trouves pas de graffiti, pas plus que des déchets sur la voie publique !!

Alors que chez nous, t'as des mecs qui jettent leurs poubelles par les fenêtres ! Et concernant les graffiti, il y en a absolument partout et avec ma nièce on joue au jeu de celui qui en trouvera le plus. Quel que soit l'endroit (sauf en rase campagne), je peux te dire qu'on marche rarement plus de 50 m sans en voir...

Le 14/04/2022 à 08:07, zebusoif a dit :

Mon propos n'était pas de dire que les nordiques polluent moins, mais de dire qu'ils ont un sens plus civique, qui fait qu'ils seront capables de suivre les règles civiques plus facilement, sans contrainte de l'état.

Mais clairement...Un simple exemple.
Ma ville a décidé de mettre en place des poubelles marrons (pour les déchets alimentaires). Et en parallèle de ce déploiement, ont dépêché des "agents" qui passaient voir les habitants pour expliquer aux gens l'utilité, ce qu'il faut y mettre etc. Ils ont distribué prospectus et fourni du "matériel", à savoir panier et sachets biodégradables. Le but de cette poubelle étant bien entendu de limiter les déchets dans la poubelle grise qui seront incinérés, alors que l'on peut tout simplement composter et valoriser les déchets alimentaires, évitant ainsi de polluer inutilement...

Bref, un truc bien pour l'environnement, qui ne coûte rien etc.

Ben tu sais quoi ? Dans ma résidence, systématiquement des connards mettent des bouteilles en verre, du plastique, des boîtes de conserve et carrément des sacs poubelles remplies de déchet normal. Autant dire que la poubelle (voire carrément le contenu entier du camion de ramassage !!), seront compromis et non compostable pour ne pas dire dangereux si composté...
Nous avons deux gros conteneurs gris, un gros conteneur vert. Mais les mecs font exprès d'aller foutre leur merde dans la petite poubelle marron...

Au début j'ai bien essayé d'enlever ces déchets et de les mettre dans le bon bac. Mais maintenant je me rends compte que les mecs font exprès !!! C'est systématique, j'ai arrêté de lutter.  C'est juste désespérant. On ne peut rien mettre en place collectivement, quand une partie des gens s'amusent à foutre la merde. C'est un combat perdu d'avance.

Le 21/04/2022 à 07:12, Elbaid1 a dit :

individuellement tu n'as pas droit à ton indépendance énergétique . au mieux tu auras une électricité moins coûteuse mais TA production ne t'appartient pas puisque TA production repart dans le réseau , donc au final c'est EDF qui va gérer TA production mais tu ne seras pas réellement indépendant .... sauf dans le cas d'une habitation totalement isolé ....mais ça doit etre rare parce que à ce moment là tu n'as pas de permis de constuire ... normal puisque tu n'es pas libre .

en supposant que ma propre production puisse alimenter des voisins , est ce que je pourais leur vendre directement ?  sans passer par EDF monopole et consort ? bin non ...c'est interdit . 

AVOIR son indépendance énergétique n'existera jamais .

Mais si , tu as le droit d'avoir ton indépendance énergétique !

Voilà 13 ans que j'ai des panneaux photovoltaïques et que j'ai choisi de vendre les kWh produits à EDF qui me les achète à un prix 4,6 fois plus cher que je lui achète ma propre consommation. Ce programme avantageux avait été lancé pour développer le photovoltaïque. Il est abandonné et remplacé par un autre programme d'auto-consommation avec revente du surplus à EDF mais à un tarif pas très compétitif.

En revanche la revente doit se faire à EDF mais pas à un particulier voisin car alors le producteur deviendrait un concurrent énergétique d'EDF et entrerait dans une autre catégorie professionnelle ( taxes et impôts). C'est le commerce de l'énergie qui est règlementé !

Mais en France on peut toujours avoir son indépendance énergétique, aucune loi ne l'interdit ! Il suffit de ne pas se brancher aux réseaux d'énergie, de ne pas consommer d'hydrocarbures, se chauffer au bois de récupération, se déplacer à vélo et s'éclairer avec de l'électricité auto produite.

Il y a 4 heures, Répy a dit :

En revanche la revente doit se faire à EDF mais pas à un particulier voisin car alors le producteur deviendrait un concurrent énergétique d'EDF et entrerait dans une autre catégorie professionnelle ( taxes et impôts). C'est le commerce de l'énergie qui est règlementé !

donc tu n'es pas indépendant , et pas libre du tout de disposer comme bon te semble de ta production d'énergie ,  c'est bien ce que je disais .....

à moins que tu ne comprenne pas le sens du mot "indépendance" 

Il y a 4 heures, Répy a dit :

Mais en France on peut toujours avoir son indépendance énergétique, aucune loi ne l'interdit !

bin si . c'est plein d'interdit puisque la réglementation pose des interdits . et comme c'est suivie de loi , c'est un interdit ...

d'ailleur le fondement même d'une loi est d'interdire  , si non elle n'aurait pas de sens si elle n'opposait pas d'interdit . 

il y a 1 minute, Elbaid1 a dit :

donc tu n'es pas indépendant , et pas libre du tout de disposer comme bon te semble de ta production d'énergie ,  c'est bien ce que je disais .....

à moins que tu ne comprenne pas le sens du mot "indépendance" 

Je n'ai jamais prétendu être indépendant pour mon électricité puique j'achète comme tout le monde mon éléctricité. En revanche tout ce que je produit (environ 3000 kWh par an), je le revend à un prix presque 5 fois plus cher que je l'achète. Je serais bien bête de consommer les kWh que je produit vu ce tarif de vente très avantageux ! D'ailleurs mon contrat stipule que je doit tout vendre, et le compteur de "non-consommation" doit rester à zéro. Avec le nouveau compteur Linky, il serait impossile à trafiquer quoi que ce soit.

Ce contrat très avantageux pour le particulier n'est plus proposé depuis près de 8 ans.