L'euthanasie pour tous, une impression d'être maître à bord.

Le savoir vivre en société fait que l'humain se comporte selon la morale de la société où il vit. Et même quand on n'a pas le moral et qu'on souhaite en finir, on le fait selon la morale de la société, pendant ce temps là les entités indésirables elles font la fête, heureusement que la morale évolue, alors l'euthanasie pour tous la réponse qui fait réfléchir les indésirables.

Oui, euthanasie pour tous ceux qui le souhaitent. 

Tres encadrée, oui c'est nécessaire. Mais il faut régéner assainir l'hopital public, qui est devenu affreux, enfin dans ma ville, on n'est pas loin de l'ignoble.. à part certaines personnes qui y travaillent, des ilots d'humanité, mais pour combien de temps et ça ne suffit pas...

Le compagnon d'une amie l'a fait cet été dans un autre pays d'europe. Cancer affreux qui a duré malgré tout.... Il avait 32 ans, il était malgré tout à part... Bref il a laissé une lettre, pour les connaissances, tu ne peux après qu'adhérer, le témoignage de sa compagne qui l'a accompagné jusqu'au bout aussi.

Maintenant vue la réalité de la medecine en hopital public... j'exagere mais c'est tout juste s'ils ne suicide pas les clodos, les toxicos et les vieilles personnes seules casses couilles... en tout cas ils les maltraitent.

Il y a 1 heure, soisig a dit :

Oui, euthanasie pour tous ceux qui le souhaitent. 

... j'en croise sur le forum je crois qu'ils la souhaite mais ne le savent pas encore  rho la mauvaise blague je sais...

Et si l'on souhaite mourir car l'on est profondément dégouté, entre autre choses, par la stérilité de la doctrine médicale ?

Sans blague, moi, tout le corps médical moderne, je le tient pour responsable d'un grand pourcentage de mes pulsions morbides.


C'est pas un progrès. Celui qui veut mourir, il se tue, il a pas besoin d'une infirmière.

Ceux qui souhaitent mourir dans un peu de dignité qui reste dans des circonstances souvent dégradantes, adopteront l'euthanasie, mais ce choix de finir sa vie n'obligent personne à en faire de même, ceux qui veulent mourir dans une agonie aussi pénible pour eux et pour aussi leurs familles qui devront assister à cela, pourront toujours le faire.

L'euthanasie ou le suicide assisté sont un choix qui ne doit engagé que ceux qui le désire, mais que ceux qui n'en veulent pas ne viennent pas s'opposer à ceux qui optent pour ce choix.

Perso, je souhaite et milite depuis très longtemps pour qu'enfin l'euthanasie soit reconnue et acceptée en France comme dans de nombreux pays, même très catholique !

Quand tu veux vivre le plus longtemps possible, car tu as envie de vivre, mais que tu sais qu'étant donné ta pathologie qu'à un moment tu ne sera plus en mesure physiquement de te suicider tu fais comment ? Tu te suicides avant quand t'en as pas envie ? Mais ce n'est pas anodin comme question sur tout dans la société telle qu'elle se profile.

suicide illégal.

il y a 1 minute, Mak Marceau a dit :

suicide illégal.

De quel suicide parle-tu ? 

il y a une heure, soisig a dit :

Oui, euthanasie pour tous ceux qui le souhaitent. 

Johnny l'a chanté  :  On a tous quelque chose en nous d' euthanasie ......

Le 03/04/2022 à 15:58, QuatreEtCinq a dit :

Et si l'on souhaite mourir car l'on est profondément dégouté, entre autre choses, par la stérilité de la doctrine médicale ?

La doctrine n'est pas "médicale"    elle est sociétale.  

Oui je sais...tres con...mais c'est ainsi de nos jours.

Le 03/04/2022 à 15:58, QuatreEtCinq a dit :

Sans blague, moi, tout le corps médical moderne, je le tient pour responsable d'un grand pourcentage de mes pulsions morbides.

Je comprends.

Je ne dis pas que tu as raison mais je comprends .

Puis je te dire avec beaucoup d'affection et de reserve deux choses?

- le corps medicale subit, il souhaiterait faire mieux et plus encore mais il n'y parvient pas faute de temps et de moyens. Nos soignants sont attristés à un point que tu n'imagine pas lorsque'ils ne parviennent pas à "exercer" la relation patient-praticient"  

- le "corps médical" rentre à sa maison, aupres de son foyer, avec le coeur lourd !

un dernier mot:  tu n'es pas seule ! 

plein de bises

Le 03/04/2022 à 15:58, QuatreEtCinq a dit :

C'est pas un progrès. Celui qui veut mourir, il se tue, il a pas besoin d'une infirmière.

  Vrai.

Mais je t'assure qu'un accompagnement "éclairé" change la donne. ( entrée dans un sommeil ...)

Nos gouvernants devraient se pencher sur cette question ( comme  en belgique...)

Le 03/04/2022 à 16:00, Corsitude a dit :

Ceux qui souhaitent mourir dans un peu de dignité qui reste dans des circonstances souvent dégradantes, adopteront l'euthanasie, mais ce choix de finir sa vie n'obligent personne à en faire de même, ceux qui veulent mourir dans une agonie aussi pénible pour eux et pour aussi leurs familles qui devront assister à cela, pourront toujours le faire.

L'euthanasie ou le suicide assisté sont un choix qui ne doit engagé que ceux qui le désire, mais que ceux qui n'en veulent pas ne viennent pas s'opposer à ceux qui optent pour ce choix.

Perso, je souhaite et milite depuis très longtemps pour qu'enfin l'euthanasie soit reconnue et acceptée en France comme dans de nombreux pays, même très catholique !

Ce n'est pas aussi simple. Tu dis l'euthanasie n'engage que celui qui la choisit par exemple. Mais c'est faux : tu délègues à l'Hôpital, tu délègues au personnel soignant, tu délègues à la société de prendre en charge matériellement, psychologiquement, financièrement cette mort. Ça ne me choque pas outre mesure puisque je suis pour la prise en charge public du soin, qui peut être palliatif. Mais la légalisation de l'euthanasie est un choix de société, elle ne relève pas seulement de l'individu.

Et à ce moment, il y a des décisions très pragmatiques à prendre et sur lesquelles légiférer : qui est concerné, à partir de quel âge, que fait-on des malades qui n'ont pas tout leur discernement, quelles sont les étapes? Parle-t-on de suicide assisté ou d'euthanasie active? J'imagine que tu es au courant de tout ça puisque tu dis militer depuis longtemps. Tu parles de nombreux pays : l'euthanasie dite active (abréger volontairement les souffrances d'un malade par des moyens médicaux) n'est appliquée que dans  pays (Pays-Bas, Belgique, Luxembourg). Ça n'en fait pas de très nombreux, ni de très catholiques.

il y a 3 minutes, Beebee a dit :

Et à ce moment, il y a des décisions très pragmatiques à prendre et sur lesquelles légiférer : qui est concerné, à partir de quel âge, que fait-on des malades qui n'ont pas tout leur discernement, quelles sont les étapes? Parle-t-on de suicide assisté ou d'euthanasie active? J'imagine que tu es au courant de tout ça puisque tu dis militer depuis longtemps. Tu parles de nombreux pays : l'euthanasie dite active (abréger volontairement les souffrances d'un malade par des moyens médicaux) n'est appliquée que dans  pays (Pays-Bas, Belgique, Luxembourg). Ça n'en fait pas de très nombreux, ni de très catholiques.

Oui, c'est là tout l'enjeu : comment encadrer l'euthanasie, outre sa seule légalisation.
Comment l'on répond à toutes ces questions, quelles limites on pose, etc ...

Et effectivement, il faut je pense faire le distingo en matière de suicide assisté, dont peut-être quelques cas se rapproche de cas d'euthanasie, mais dont certains sont assez différents.

Le 03/04/2022 à 15:35, Natture a dit :

alors l'euthanasie pour tous la réponse qui fait réfléchir les indésirables.

Mais pourquoi dans la rubrique environnement ?

Rapport au nettoyage peut-être ?

Le 03/04/2022 à 15:41, soisig a dit :

Oui, euthanasie pour tous ceux qui le souhaitent. 

Oui ça aurait rendu service à mon père en 1987 car il a fini dans d'horribles souffrance et je vous évite les détails. 

Il y a 10 heures, Beebee a dit :

 que fait-on des malades qui n'ont pas tout leur discernement, quelles sont les étapes?

Ah mais ceux-là ne doivent pas faire partie du lot.

Quant au personnel soignant, il faudra que ce soit exclusivement sur la base du volontariat, et pas " c'est vous qui êtes de service aujourd’hui, voilà la liste des personnes à euthanasier".

Et j'ai très peur que ça se termine comme ça...

il y a 34 minutes, chanou 34 a dit :

Ah mais ceux-là ne doivent pas faire partie du lot.

Quant au personnel soignant, il faudra que ce soit exclusivement sur la base du volontariat, et pas " c'est vous qui êtes de service aujourd’hui, voilà la liste des personnes à euthanasier".

Et j'ai très peur que ça se termine comme ça...

En Belgique 2% des euthanasies concerne des malades psy : au cas par cas, ça m'effraie (sachant que ces personne aurait très bien pu se suicider ok).

J'ai entendu le témoignage d'un médecin qui m'a frappé. Malheureusement, je n'ai plus ses mots en tête, en gros il parlait d'hypocrisie d'une société qui se débarrassait de la responsabilité d'un problème sur les épaules de quelqu'un d'autre. Parce qu'au final, à qui on allait demander de "faire le boulot" : au personnel soignant et pire sous prétexte d'humanité. J'ai beaucoup de mal avec cette notion en fait.

D'autant qu'il existe les soins palliatifs, services auxquels il faut peut-être donner plus de moyens (juste plus de lits tout simplement). Pour éviter que mon oncle décédé la semaine dernière attende 4h  assis dans un fauteuil (!) d'être mis sous morphine parce qu'il n'y avait aucun personnel disponible dans le service où il avait été mis par hasard... Ce n'est pas une loi sur l'euthanasie qui aurait réglé quoique ce soit.

à l’instant, Beebee a dit :

En Belgique 2% des euthanasie concerne des malades psy : au cas par cas, ça m'effraie (sachant que ces personne aurait très bien pu se suicider ok).

 

Oui bien sûr que c'est effrayant.

Citation

J'ai entendu le témoignage d'un médecin qui m'a frappé. Malheureusement, je n'ai plus ses mots en tête, en gros il parlait d'hypocrisie d'une société qui se débarrassait de la responsabilité d'un problème sur les épaules de quelqu'un d'autre. Parce qu'au final, à qui on allait demander de "faire le boulot" : au personnel soignant et pire sous prétexte d'humanité. J'ai beaucoup de mal avec cette notion en fait.

Absolument et c'est bien ce qui me fait peur. Moi je serai d'accord quand ce sera l'entourage proche ( qui est souvent demandeur aussi, faut arrêter l'hypocrisie!) qui se chargera de l'euthanasie active. Après tout une fois la perf posée, ouvrir le robinet ne réclame aucune compétence particulière.

Citation

D'autant qu'il existe les soins palliatifs, services auxquels il faut peut-être donner plus de moyens (juste plus de lits tout simplement). Pour éviter que mon oncle décédé la semaine dernière attende 4h  assis dans un fauteuil (!) d'être mis sous morphine parce qu'il n'y avait aucun personnel disponible dans le service où il avait été mis par hasard... Ce n'est pas une loi sur l'euthanasie qui aurait réglé quoique ce soit.

Je suis désolée pour votre oncle....

Ce sont des services qui coûtent très cher...en personnel. Il y a un turn over important, personne ne tient très longtemps dans ces services, comme dans ceux d'orthogénie au demeurant...

Mais vous avez raison, aucune loi sur l'euthanasie ne règlera cette difficulté.

Le 27/04/2022 à 09:12, Beebee a dit :

En Belgique 2% des euthanasies concerne des malades psy : au cas par cas, ça m'effraie (sachant que ces personne aurait très bien pu se suicider ok).

J'ai entendu le témoignage d'un médecin qui m'a frappé. Malheureusement, je n'ai plus ses mots en tête, en gros il parlait d'hypocrisie d'une société qui se débarrassait de la responsabilité d'un problème sur les épaules de quelqu'un d'autre. Parce qu'au final, à qui on allait demander de "faire le boulot" : au personnel soignant et pire sous prétexte d'humanité. J'ai beaucoup de mal avec cette notion en fait.

D'autant qu'il existe les soins palliatifs, services auxquels il faut peut-être donner plus de moyens (juste plus de lits tout simplement). Pour éviter que mon oncle décédé la semaine dernière attende 4h  assis dans un fauteuil (!) d'être mis sous morphine parce qu'il n'y avait aucun personnel disponible dans le service où il avait été mis par hasard... Ce n'est pas une loi sur l'euthanasie qui aurait réglé quoique ce soit.

salut Beebee, j'ai une amie très chère qui est bi-polaire donc sous traitement à vie... elle doit impérativement faire des examens sanguins au moins une fois par an, elle m'a dit que, si un jour, son foi montrait des faiblesses suite à sa médication; ce qui entraînerait un arrêt de son traitement, elle se tuerait car elle ne supporterait pas de retourner à ce qu'elle fut plus jeune. 

Dans l'émission Cà vous, il était question du courrier envoyé à Macron par Françoise Hardy, lui demandant l'autorisation de mourir vite et rapidement. 

ça nous ramène au débat sur l'euthanasie, avec les soignants qui sont contres, car disant que leur métier c'est de soigner, pas du tuer. Sauf qu'ils ne soignent pas systématiquement, pour que des malades veuillent qu'on les aide à partir plus vite. 

Un soignant Belge, dont une des tâches est de répondre aux demandes d'euthanasie a dit que son travail consistait à aider les personnes, de leur naissance à leur mort. 

Pensez vous que Macron finira par tenir sa promesse de campagne, relative à une loi légalisant l'Euthanasie ? 

«Avec ce texte, on regarde la mort en face» : le président de la République annonce dans un entretien conjoint avec «la Croix» qu’un projet de loi sur la fin de vie sera présenté en Conseil des ministres en avril. Il prévoit la possibilité de demander une «aide à mourir» dans des conditions strictement encadrées, à la différence d’un suicide assisté ou de l’euthanasie.

https://www.liberation.fr/politique/fin-de-vie-emmanuel-macron-se-prononce-en-faveur-dune-aide-a-mourir-dans-une-interview-a-liberation-20240310_4BUA45RHYBARPDLQ7NKJWBLVTI/

Enfin un pas répondant aux attentes d'une majorité de Français.

Le 18/12/2023 à 19:10, Juliette-56 a dit :

 

Pensez vous que Macron finira par tenir sa promesse de campagne, relative à une loi légalisant l'Euthanasie ? 

Cela en prend le chemin.