bilan macron

il y a 56 minutes, Dedictio a dit :

Ben voyons.

https://www.liberation.fr/france/2018/10/05/a-l-ecole-polytechnique-une-enquete-souligne-un-entre-soi-en-taille-xxl_1683560/

Les études à l'X sont gratuites et même payées. C'est factuel. Après oui bien sûr que les élèves de l'X ( comme ceux de l'ENS) sont en grande majorité issus de classes sociales favorisées.

il y a 6 minutes, chanou 34 a dit :

Les études à l'X sont gratuites et même payées. C'est factuel. Après oui bien sûr que les élèves de l'X ( comme ceux de l'ENS) sont en grande majorité issus de classes sociales favorisées.

Gratuit ?

https://programmes.polytechnique.edu/cycle-ingenieur-polytechnicien/cout-de-la-formation

Faut quand même OBLIGATOIREMENT travailler dans le public à la suite des études pour rembourser!

Il y a 2 heures, dede 2b a dit :

Gratuit ?

https://programmes.polytechnique.edu/cycle-ingenieur-polytechnicien/cout-de-la-formation

Faut quand même OBLIGATOIREMENT travailler dans le public à la suite des études pour rembourser!

oui évidemment...comme pour les normaliens.

il y a 2 minutes, chanou 34 a dit :

Il y a 2 heures, dede 2b a dit :

Gratuit ?

https://programmes.polytechnique.edu/cycle-ingenieur-polytechnicien/cout-de-la-formation

Faut quand même OBLIGATOIREMENT travailler dans le public à la suite des études pour rembourser!

oui évidemment...comme pour les normaliens.

Tout à fait sauf pantouflage....hélas!

https://www.lemonde.fr/education/article/2012/10/24/normale-sup-le-prix-du-pantouflage_1780262_1473685.html

Il y a 5 heures, Anatole1949 a dit :

Cela n'a rien à voir, ceux qui donnent du travail aux autres sont des entrepreneurs qui bien souvent prennent de gros risques, ne se limitent pas aux 35h00.

Quels gros risques ?

Quand tu as des millions, des milliards, c'est un risque d'en miser une petite partie pour s'enrichir ?

Tu nous ressors un modèle qui n'a jamais réellement exister. Qui investit en fait ? Et pour qu'elle raison ? Et quels sont, encore une fois, les risques ? S'enrichir davantage ? C'est ce que font les plus gros, en effet, sur la ruine des plus petits.

Les entrepreneurs ne "donnent pas" du travail aux autres : ils répondent aux besoins de clients/consommateur qui les rémunèrent en faisant travailler pour répondre à cette demande des salariés qui réalisent concrètement le bien ou le service vendu au client.

Les entrepreneurs ne sont en fait que des intermédiaires qui organisent cette mise en relation. Ils sont utiles, mais ils ne sont qu'un élément (et sans doute le plus remplaçable).

Dans l'histoire, tout le monde permet à tout le monde de travailler. Tirer toute la couverture sur l'entrepreneur est idéologique. Qu'ils s'accaparent l'essentiel des bénéfices créés grâce à l'ensemble l'est tout autant.

Bref, c'est comme si tu nous disais que l'équipe de France de foot devait tout à la FFF.

Il y a 5 heures, Anatole1949 a dit :

Bernard Arnault a construit un empire qui non seulement donne des emplois, fais rentrer des impôts et fait briller la France dans le monde, vous devriez être content !

S'il payait ses impôts a leur juste hauteur, s'il respectait les salariés.

Et même, là encore, il ne mériterait pas tout ce qu'il gagne.

Tu pense que c'est lui qui fait tourner l'ensemble de cet empire ? Il en est à la tête, mais derrière il y a des millions de travailleurs qui supervisent, s'activent etc ... Ce sont eux qui font tourner cet empire.

Il y a 5 heures, Anatole1949 a dit :

Je ne vois pas le rapport, tout le monde n'a pas la capacité pour devenir directeur d'entreprise, ministre, créateur d'entreprises, footballeur, etc..

Ni champion d'apnée. Ni imitateur. Et ?

D'ailleurs, j'ai des doutes pour "ministre", vu que le plupart ne font que de la comm'. Je pense qu'une miss France a parfois les mêmes prérogatives.

Il y a 3 heures, petirobert a dit :

si valérie pécresse dit de voter macron au second tour , je quitte LR, elle a une drôle de responsabilité entre ses mains . aucune consigne de vote ne devrait être donnée au second tour par les grands partis perdants , chacun votant en son âme et conscience .

Cela fait longtemps que je les ai quittés. P. Séguin est mort. La défense d'une France souveraine, de la hauteur de la citoyenneté française, de l'économie utile, des valeurs républicaines en bas comme en haut : cela fait longtemps que Chirac a tourné casque et que tout le parti a suivi. Des libéraux vendus, désormais, rien de plus.

il y a 38 minutes, Pheldwyn a dit :

Quels gros risques ?

Quand tu as des millions, des milliards, c'est un risque d'en miser une petite partie pour s'enrichir ?

Tu nous ressors un modèle qui n'a jamais réellement exister. Qui investit en fait ? Et pour qu'elle raison ? Et quels sont, encore une fois, les risques ? S'enrichir davantage ? C'est ce que font les plus gros, en effet, sur la ruine des plus petits.

 

Les entrepreneurs ne "donnent pas" du travail aux autres : ils répondent aux besoins de clients/consommateur qui les rémunèrent en faisant travailler pour répondre à cette demande des salariés qui réalisent concrètement le bien ou le service vendu au client.

Les entrepreneurs ne sont en fait que des intermédiaires qui organisent cette mise en relation. Ils sont utiles, mais ils ne sont qu'un élément (et sans doute le plus remplaçable).

Dans l'histoire, tout le monde permet à tout le monde de travailler. Tirer toute la couverture sur l'entrepreneur est idéologique. Qu'ils s'accaparent l'essentiel des bénéfices créés grâce à l'ensemble l'est tout autant.

Bref, c'est comme si tu nous disais que l'équipe de France de foot devait tout à la FFF.

 

S'il payait ses impôts a leur juste hauteur, s'il respectait les salariés.

Et même, là encore, il ne mériterait pas tout ce qu'il gagne.

Tu pense que c'est lui qui fait tourner l'ensemble de cet empire ? Il en est à la tête, mais derrière il y a des millions de travailleurs qui supervisent, s'activent etc ... Ce sont eux qui font tourner cet empire.

 

Ni champion d'apnée. Ni imitateur. Et ?

D'ailleurs, j'ai des doutes pour "ministre", vu que le plupart ne font que de la comm'. Je pense qu'une miss France a parfois les mêmes prérogatives.

Quoi répondre à autant de bêtises ?

Comme si tous ceux qui avaient des idées géniales disposaient à l'avance de millions et de milliards !

il y a 13 minutes, Anatole1949 a dit :

Quoi répondre à autant de bêtises ?

Comme si tous ceux qui avaient des idées géniales disposaient à l'avance de millions et de milliards !

Comme si les idées géniales étaient ce qui fait l'économie.

Comme si c'était ceux qui ont ces idées géniales qui au final les font fructifier.

Tu sais, toutes les grandes boîtes ont des pôles recherche & développement où des gens ont des tas d'idées géniales. Ca ne fait pas leur fortune à eux, mais aux actionnaires qui n'ont eut aucune idée géniale pour leur part, juste des thunes à faire fructifier (d'ailleurs les plus riches ne s'occupent même pas directement de placer leur argent).

Bref, ce que tu appelles "bêtises" a un synonyme : retour à la réalité, derrière l'idéologie.

Cette admiration pour les fortunés confère à la dévotion.

Je viens d'une famille aisée : quels risques a-t-on pris ? Aucun. On a juste géré un patrimoine. En revanche, la philanthropie a toujours été une principe.

il y a 4 minutes, Pheldwyn a dit :

Comme si les idées géniales étaient ce qui fait l'économie.

Comme si c'était ceux qui ont ces idées géniales qui au final les font fructifier.

Tu sais, toutes les grandes boîtes ont des pôles recherche & développement où des gens ont des tas d'idées géniales. Ca ne fait pas leur fortune à eux, mais aux actionnaires qui n'ont eut aucune idée géniale pour leur part, juste des thunes à faire fructifier (d'ailleurs les plus riches ne s'occupent même pas directement de placer leur argent).

Bref, ce que tu appelles "bêtises" a un synonyme : retour à la réalité, derrière l'idéologie.

Tu ferais bien de voir ta propre idéologie d'extrême gauche, toi qui a de la sympathie pour Mélenchon et sa FI, tu sais l'excité "le bruit et la fureur",  qui soutenait Cuba, le criminel al-Assad ainsi que son ami Poutine il y a encore peu de temps...

Mais c'est vrai, tu ne votes pas, quand on ne vote pas on la ferme !

il y a 6 minutes, Anatole1949 a dit :

Tu ferais bien de voir ta propre idéologie d'extrême gauche, toi qui a de la sympathie pour Mélenchon et sa FI, tu sais l'excité "le bruit et la fureur",  qui soutenait Cuba, le criminel al-Assad ainsi que son ami Poutine il y a encore peu de temps...

Mais c'est vrai, tu ne votes pas, quand on ne vote pas on la ferme !

Tu préfère Pinochet à Castro , c'est un choix! Pas Mélenchon

Tu préfère Lepen qui finance DAESH en syrie, c'est un choix! Pas Mélenchon

Tu préfère Macron qui serrent la paluche à Poutine, c'est TON choix! Pas Mélenchon

Bon tu vote pour ton roi de Belgique, alors évite la démocratie française!

il y a 2 minutes, Anatole1949 a dit :

Tu ferais bien de voir ta propre idéologie d'extrême gauche,

De gauche, pas d'extrême-gauche.

il y a 2 minutes, Anatole1949 a dit :

Toi qui a de la sympathie pour Mélenchon et sa FI,

Pour le programme de LFI.

Mélenchon, c'est plus complexe : je le trouve brillant dans certains cas, abruti dans d'autres. Le culte du chef ou du parti, ça n'a jamais été mon truc.

il y a 2 minutes, Anatole1949 a dit :

qui soutenait Cuba,

Ce que je peux comprendre en un sens : l'embargo US multi-condamnées par l'ONU pose tout de même question, non ?

il y a 2 minutes, Anatole1949 a dit :

le criminel al-Assad ainsi que son ami Poutine il y a encore peu de temps...

Là, tu vois, autant je trouve que Mélenchon a tendance, à cause de son anti-americanisme, à trop tomber dans la caricature sans nuance, autant là c'est toi qui versé dans la calomnie binaire.

Mélenchon n'a jamais été l'ami ou le soutient de Poutine, et certainement pas d'Al-Assad. 

Pourquoi tombes tu dans l'outrance, à ton tour ?

il y a 2 minutes, Anatole1949 a dit :

Mais c'est vrai, tu ne votes pas, quand on ne vote pas on la ferme !

Pardon ?

Déjà, j'ai toujours défendu ici l'inverse : l'expression démocratique ne se limite pas qu'au vote. Bref, je pense déjà qu'on peut ne pas voter et l'ouvrir. Je ne censure pas l'expression des autres. Surtout lorsque l'on constate l'aspect assez peu démocratique du vote en France, j'ai toujours compris qu'on remette celui-ci en cause. Je trouve simplement que ce n'est 0as une raison pour ne pas s'en saisit malgré tout.

Et donc j'en viens à mon second point : c'est totalement faux, je vote. J'ai toujours voté.

Il n'y a que là, dans ce duel annonce Macron-Lepen où je ne vois pas trop l'intérêt.

Si j'y allais, ce serait pour voter blanc. Et vu que tout le monde se fout du vote blanc, je ne vois pas trop ce que mon vote changerait à la situation.

Donc s'abstenir ou voter blanc, quelle différence ? L'abstention aura même peut-être davantage de poids, au final.

Mais donc, dire que " je ne vote pas" est un mensonge éhonté.

Et encore une fois, c'est ton seul argument ? Vouloir faire taire ceux qui ne pensent pas comme toi ?

il y a 35 minutes, dede 2b a dit :

Tu préfère Pinochet à Castro , c'est un choix! Pas Mélenchon

 

Euh sincèrement, Castro...c'est pas un truc à mettre en avant, hein!

Et s'il est hors de question que je vote pour Melenchon c'est en grande partie à cause de son admiration pour Castro! Il a toujours l'intention de nous faire rejoindre l'Alba ou pas?

Il y a 9 heures, dede 2b a dit :

regardez Bernard Arnault il as 73 ans , il continue à travailler, il aime son métier,

Bon en même temps de porter un costard cravate serrer des paluches et se faire pomper le dard par les politiques , c'est à la portée du premier couillon venu .

C'est ce qu'on a eu pendant 5 ans... donc ce n'est pas faux.

Il y a 6 heures, pluc89 a dit :

Sauf que Zelenski n'a pas été élu en 2014 !

Je le sais très bien mais ça ne change rien. Depuis 2014 l'état ukrainien est dirigé par la corruption des USA.

il y a 48 minutes, chanou 34 a dit :

Euh sincèrement, Castro...c'est pas un truc à mettre en avant, hein!

Et s'il est hors de question que je vote pour Melenchon c'est en grande partie à cause de son admiration pour Castro! Il a toujours l'intention de nous faire rejoindre l'Alba ou pas?

Tu préfères un Pinochet ou un Castro ?

Je te rappelle qu'à Cuba il y a un embargo décrété par les USA, par contre c'est un petit pays auquel nous avons fait appel car on manquais de médecin!

Tu c'est ce qu'est l'Alba ? C'est un ensemble de pays d'amérique du Sud, on ne peut donc pas les rejoindre! Tu sais qu'on vit en Europe?

Par contre le modèle de l'Alba on l'a çà s'appelle l'UE, à la différence près .....sa gouvernance !

Tu préfères la démocratie ou 36 000(sic) lobbys? 

il y a 2 minutes, Pheldwyn a dit :

De gauche, pas d'extrême-gauche.

 

Pour le programme de LFI.

Mélenchon, c'est plus complexe : je le trouve brillant dans certains cas, abruti dans d'autres. Le culte du chef ou du parti, ça n'a jamais été mon truc.

Ce que je peux comprendre en un sens : l'embargo US multi-condamnées par l'ONU pose tout de même question, non ?

 

Là, tu vois, autant je trouve que Mélenchon a tendance, à cause de son anti-americanisme, à trop tomber dans la caricature sans nuance, autant là c'est toi qui versé dans la calomnie binaire.

Mélenchon n'a jamais été l'ami ou le soutient de Poutine, et certainement pas d'Al-Assad. 

Pourquoi tombes tu dans l'outrance, à ton tour ?

 

Pardon ?

Déjà, j'ai toujours défendu ici l'inverse : l'expression démocratique ne se limite pas qu'au vote. Bref, je pense déjà qu'on peut ne pas voter et l'ouvrir. Je ne censure pas l'expression des autres. Surtout lorsque l'on constate l'aspect assez peu démocratique du vote en France, j'ai toujours compris qu'on remette celui-ci en cause. Je trouve simplement que ce n'est 0as une raison pour ne pas s'en saisit malgré tout.

Et donc j'en viens à mon second point : c'est totalement faux, je vote. J'ai toujours voté.

Il n'y a que là, dans ce duel annonce Macron-Lepen où je ne vois pas trop l'intérêt.

Si j'y allais, ce serait pour voter blanc. Et vu que tout le monde se fout du vote blanc, je ne vois pas trop ce que mon vote changerait à la situation.

Donc s'abstenir ou voter blanc, quelle différence ? L'abstention aura même peut-être davantage de poids, au final.

 

Mais donc, dire que " je ne vote pas" est un mensonge éhonté.

Et encore une fois, c'est ton seul argument ? Vouloir faire taire ceux qui ne pensent pas comme toi ?

 

"Mélenchon n'a jamais été l'ami ou le soutient de Poutine, et certainement pas d'Al-Assad"

Non ?

https://www.nouvelobs.com/politique/20191014.OBS19771/melenchon-les-kurdes-et-bachar-al-assad-le-tweet-qui-laisse-perplexe.html

https://www.tf1info.fr/politique/jean-luc-melenchon-a-t-il-valide-les-bombardements-de-poutine-sur-les-civils-en-syrie-comme-l-avance-yannick-jadot-2214880.html

https://www.tf1info.fr/politique/video-jean-luc-melenchon-compare-les-frappes-en-syrie-a-l-attaque-de-pearl-harbor-2084715.html

https://www.lexpress.fr/actualite/monde/proche-moyen-orient/des-crimes-de-guerre-en-syrie-jean-luc-melenchon-evoque-des-bavardages_1839882.html

Jean-Luc Mélenchon et Marine Le Pen condamnent l'intervention française en Syrie.

https://www.lejdd.fr/Politique/frappes-de-la-france-en-syrie-melenchon-et-le-pen-critiquent-la-droite-divisee-3626510

Comme quoi les extrémistes comme Mélenchon et M. Le Pen finissent toujours par se retrouver !!!

il y a 22 minutes, Anatole1949 a dit :

"Mélenchon n'a jamais été l'ami ou le soutient de Poutine, et certainement pas d'Al-Assad"

Non ?

https://www.nouvelobs.com/politique/20191014.OBS19771/melenchon-les-kurdes-et-bachar-al-assad-le-tweet-qui-laisse-perplexe.html

https://www.tf1info.fr/politique/jean-luc-melenchon-a-t-il-valide-les-bombardements-de-poutine-sur-les-civils-en-syrie-comme-l-avance-yannick-jadot-2214880.html

https://www.tf1info.fr/politique/video-jean-luc-melenchon-compare-les-frappes-en-syrie-a-l-attaque-de-pearl-harbor-2084715.html

https://www.lexpress.fr/actualite/monde/proche-moyen-orient/des-crimes-de-guerre-en-syrie-jean-luc-melenchon-evoque-des-bavardages_1839882.html

Jean-Luc Mélenchon et Marine Le Pen condamnent l'intervention française en Syrie.

https://www.lejdd.fr/Politique/frappes-de-la-france-en-syrie-melenchon-et-le-pen-critiquent-la-droite-divisee-3626510

Comme quoi les extrémistes comme Mélenchon et M. Le Pen finissent toujours par se retrouver !!!

Encore une fois, c'est bien plus complexe que ce que tu dis :

Je ne dis pas que je partage ses positions : mais il ne faut pas schématiser, il y a également du vrai dans son point de vue.
Le problème c'est qu'il tombe du coup dans un binarisme à l'opposé.

il y a 35 minutes, dede 2b a dit :

Tu préfères un Pinochet ou un Castro ?

Je te rappelle qu'à Cuba il y a un embargo décrété par les USA, par contre c'est un petit pays auquel nous avons fait appel car on manquais de médecin!

Tu c'est ce qu'est l'Alba ? C'est un ensemble de pays d'amérique du Sud, on ne peut donc pas les rejoindre! Tu sais qu'on vit en Europe?

Par contre le modèle de l'Alba on l'a çà s'appelle l'UE, à la différence près .....sa gouvernance !

Tu préfères la démocratie ou 36 000(sic) lobbys? 

ok pour l alba.

Je ne veux ni d un Pinochet ni d un Castro.