est-ce que le peuple russe va enfin se réveiller et évacuer ce dictateur qui le phagocite depuis 1999 ?

Il y a 18 heures, frunobulax a dit :

Je constate donc factuellement que vous faites des disgressions un poil ridicules pour ne pas avoir à répondre à la question pourtant simple et primordiale, à savoir l'absence TOTALE d'alternance politique DEMOCRATIQUE en Russie, permettant à un seul et unique "dirigeant" qui s'est octroyé le droit, pourtant TOTALEMENT anti constitutionnel, de rester plus de 35 ans au pouvoir !!??

Oui et ?

il y a 44 minutes, Saturne06 a dit :

Crois-tu un seul instant que Poutine après l'Ukraine aura la volonté

bonjour,

actuellement et au vu de ce qui se passe , qui peut le dire ? ...personne, absolument personne !

il menace et cela devrait il suffire pour lui donner le bon Dieu sans confession ?

qui le premier, a sous entendu une réponse nucléaire en cas d'immixtion dans ce conflit ( certes il n'a pas "prononcé" le mot , mais c'était vraiment, mais alors vraiment évident, et qui lors d'une intervention suivante en a cette fois-là, parlé ? ).

qui , à part Poutine lui-même sait ce qu'il a dans la tête... même pas ses ministres,je le parie .

devrait on , à chaque escalade verbale et sur le terrain devoir comme par le passé rentrer dans la niche et se coucher ?

l'histoire le dit bien si lors de la remilitarisation de la Rhénanie ( en 1936 ), les franco-anglais avaient montré plus que les dents, voir serait intervenu, Hitler aurait reculé !

de même en ce qui concerne la Tchécoslovaquie, elle a été laissée aux appétits d'un 3ème Reich qui a ce moment là , n'était pas encore prêt .

la Syrie... peut on dire de son actuel "président" a toute légitimité ? pas vraiment !

je ne sais pas ce qui se passera une fois que KYVI sera tombé, car n'en doutons pas un instant, toutes ses simagrées de pourparlers ne sont que de la poudre aux yeux .

"il" veut l'Ukraine et "il" l'aura, peut importe le prix à payer, pour lui ( très, très limité car il est au pouvoir, aux commandes et personne en Russie n'aura "l'audace" de le contester et ceci pour quelques années encore, alors que les dirigeants des démocraties occidentales sont à la merci de l'opinion publique tous les 4 ou 5 ans ! ) pour les Russes ( depuis quand se préoccupe t il de la population russes quand il "engloutit", officiellement 3.9 % du PIB et sans doute bien plus , au lieu de faire en sorte que cela aille mieux pour eux ) et pour la relative stabilité dans le monde ( cette guerre aura des répercussions dont on ne mesure pas encore l'étendue ..et peut être un bien pour l’Europe car elle va enfin comprendre qu'elle est à la merci des grandes puissances par son manque d'ambition et son assujettissement aux importations de pays, pas vraiment "amis " ).

qui peut prédire l'avenir ? tout au plus , pourrons nous éviter de courir après lui et éviter qu'il fasse comme bon lui semble .

ce n'est pas une position facile, pas une position va t'en guerre, mais il y a de drôles de choses qui se passe actuellement et la mention des " laboratoires de production d'armes biologiques " soit disant "découverts" par les russes ne présage rien de bon ... serait ils tentés au prétexte qu'ils en "auraient trouvés" d'en utiliser ? c'est une possibilité qui n'est pas à écarter ( n’oublions pas que l'armée russe n'est pas vraiment "clean" en ce qui concerne l'utilisation d'armes en théorie interdite !

et pour en rajouter un couche ce même Poutine se permet un réflexion sur la "stabilité" des approvisionnements en nourriture dans le monde, alors qu'il en est directement le responsable !

non, l'avenir est bien sombre, ce n'est pas de la peur, juste un constat...un constat alarmant !

bonne journée.

il y a 1 minute, Anatole1949 a dit :

Oui et ?

Qui ....

Il y a eu des candidats mais Poutine leur a donner le bouillon d'onze heure pour les faire se taire ou comme le dernier en date il croupi dans une geole après avoir échappé a plusieurs attentats  !!!

La seule possibilité de changement c'est la vitrification pure et simple de l'actuel dictateur ! Ou un arrêt cardiaque fatal !

il y a 3 minutes, ouest35 a dit :

Qui ....

Il y a eu des candidats mais Poutine leur a donner le bouillon d'onze heure pour les faire se taire ou comme le dernier en date il croupi dans une geole après avoir échappé a plusieurs attentats  !!!

La seule possibilité de changement c'est la vitrification pure et simple de l'actuel dictateur ! Ou un arrêt cardiaque fatal !

 

Exactement  et espérons que cela arrive au plus vite.

il y a 1 minute, pic et repic a dit :

bonjour,

actuellement et au vu de ce qui se passe , qui peut le dire ? ...personne, absolument personne !

il menace et cela devrait il suffire pour lui donner le bon Dieu sans confession ?

qui le premier, a sous entendu une réponse nucléaire en cas d'immixtion dans ce conflit ( certes il n'a pas "prononcé" le mot , mais c'était vraiment, mais alors vraiment évident, et qui lors d'une intervention suivante en a cette fois-là, parlé ? ).

qui , à part Poutine lui-même sait ce qu'il a dans la tête... même pas ses ministres,je le parie .

devrait on , à chaque escalade verbale et sur le terrain devoir comme par le passé rentrer dans la niche et se coucher ?

l'histoire le dit bien si lors de la remilitarisation de la Rhénanie ( en 1936 ), les franco-anglais avaient montré plus que les dents, voir serait intervenu, Hitler aurait reculé !

de même en ce qui concerne la Tchécoslovaquie, elle a été laissée aux appétits d'un 3ème Reich qui a ce moment là , n'était pas encore prêt .

la Syrie... peut on dire de son actuel "président" a toute légitimité ? pas vraiment !

je ne sais pas ce qui se passera une fois que KYVI sera tombé, car n'en doutons pas un instant, toutes ses simagrées de pourparlers ne sont que de la poudre aux yeux .

"il" veut l'Ukraine et "il" l'aura, peut importe le prix à payer, pour lui ( très, très limité car il est au pouvoir, aux commandes et personne en Russie n'aura "l'audace" de le contester et ceci pour quelques années encore, alors que les dirigeants des démocraties occidentales sont à la merci de l'opinion publique tous les 4 ou 5 ans ! ) pour les Russes ( depuis quand se préoccupe t il de la population russes quand il "engloutit", officiellement 3.9 % du PIB et sans doute bien plus , au lieu de faire en sorte que cela aille mieux pour eux ) et pour la relative stabilité dans le monde ( cette guerre aura des répercussions dont on ne mesure pas encore l'étendue ..et peut être un bien pour l’Europe car elle va enfin comprendre qu'elle est à la merci des grandes puissances par son manque d'ambition et son assujettissement aux importations de pays, pas vraiment "amis " ).

qui peut prédire l'avenir ? tout au plus , pourrons nous éviter de courir après lui et éviter qu'il fasse comme bon lui semble .

ce n'est pas une position facile, pas une position va t'en guerre, mais il y a de drôles de choses qui se passe actuellement et la mention des " laboratoires de production d'armes biologiques " soit disant "découverts" par les russes ne présage rien de bon ... serait ils tentés au prétexte qu'ils en "auraient trouvés" d'en utiliser ? c'est une possibilité qui n'est pas à écarter ( n’oublions pas que l'armée russe n'est pas vraiment "clean" en ce qui concerne l'utilisation d'armes en théorie interdite !

et pour en rajouter un couche ce même Poutine se permet un réflexion sur la "stabilité" des approvisionnements en nourriture dans le monde, alors qu'il en est directement le responsable !

non, l'avenir est bien sombre, ce n'est pas de la peur, juste un constat...un constat alarmant !

bonne journée.

Les armes chimiques sont utilisées a chaque conflit dans le monde .... Demandez donc ce qu'ils en pensent aux Lybiens, aux Kurdes, aux Syriens et a grande échelle au Vietnam ce que leur envoyait l'Oncle Sam ... les défoliants par exemple (le nombre d'estropiés, d'infirmes encore survivants ... la plupart étaient enfants a l'époque ) !

Les barbares sont partout !!!

il y a 1 minute, pic et repic a dit :

bonjour,

actuellement et au vu de ce qui se passe , qui peut le dire ? ...personne, absolument personne !

il menace et cela devrait il suffire pour lui donner le bon Dieu sans confession ?

.....

non, l'avenir est bien sombre, ce n'est pas de la peur, juste un constat...un constat alarmant !

bonne journée.

Je suis tout à fait d'accord avec toi sur le côté alarmant de la situation. Je sis bien que Poutine aurait 'ouvert' la mallette des armes nucléairesn parait-il. Ceci n'est bien évidemment qu'une menace. C'est, je pense, juste pour alerter le monde qu'il ne fait pas se mêler militairement (sauf si c'est anecdotique, genre envoyer quelques lance-roquettes ou gilets pare-balles aux ukrainiens ou à faire semblant d'agiter quelques dizaines de fantassins en Pologne ou dans les pays baltes) au conflit entre la Russie et l'Ukraine. Et c'est pourquoi les Américains ont bien dit que l'OTAN ne bougerait pas (heureusement, sinon c'est le cataclysme d'une troisième guerre mondiale qui ne pourra qu'être nucléaire).

C'est de bon ton aujourd'hui de dire que Poutine est fou, que personne ne sait jusqu'où il va aller. Personnellement, je pense qu'il n'est pas du tout fou et j'espère que je ne me trompe pas. Mais je suis aussi inquiet que toi.

Il y a 1 heure, pic et repic a dit :

bonjour,

actuellement et au vu de ce qui se passe , qui peut le dire ? ...personne, absolument personne !

Ceux qui savent lire et écrire mais comme aurait dit Le Président "ça n'est pas la majorité du genre".

Il y a 1 heure, pic et repic a dit :

il menace et cela devrait il suffire pour lui donner le bon Dieu sans confession ?

qui le premier, a sous entendu une réponse nucléaire en cas d'immixtion dans ce conflit ( certes il n'a pas "prononcé" le mot , mais c'était vraiment, mais alors vraiment évident, et qui lors d'une intervention suivante en a cette fois-là, parlé ? ).

Il a parlé de conséquences inédites, qui peuvent être économiques mais surtout de nature industrielles à cause du piratage qui est réellement une forme de guerre inédite.

Il y a 1 heure, pic et repic a dit :

qui , à part Poutine lui-même sait ce qu'il a dans la tête... même pas ses ministres,je le parie .

devrait on , à chaque escalade verbale et sur le terrain devoir comme par le passé rentrer dans la niche et se coucher ?

Tu es en train de nous parler de nos ministres qui expliquent qu'on devrait buter Poutine quand tu dis "escalade verbale" ?

Il y a 1 heure, pic et repic a dit :

la Syrie... peut on dire de son actuel "président" a toute légitimité ? pas vraiment !

Tu parles de notre tentative de renversement qui s'est mué en crise de long terme avec des milliers de morts qu'on n'a pas réussi à l'éliminer ?

Par contre les terroristes qui gouvernent à présent la Libye suite à notre opération, ainsi que le bordel au Sahel depuis 10 ans lui, est légitime.

Il y a 1 heure, pic et repic a dit :

je ne sais pas ce qui se passera une fois que KYVI sera tombé, car n'en doutons pas un instant, toutes ses simagrées de pourparlers ne sont que de la poudre aux yeux .

Bien sur, la Russie demande cette garantie depuis 30 ans, c'est donc du bluff. Logique.

Il y a 1 heure, pic et repic a dit :

"il" veut l'Ukraine et "il" l'aura, peut importe le prix à payer, pour lui ( très, très limité car il est au pouvoir, aux commandes et personne en Russie n'aura "l'audace" de le contester et ceci pour quelques années encore, alors que les dirigeants des démocraties occidentales sont à la merci de l'opinion publique tous les 4 ou 5 ans ! ) pour les Russes ( depuis quand se préoccupe t il de la population russes quand il "engloutit", officiellement 3.9 % du PIB et sans doute bien plus , au lieu de faire en sorte que cela aille mieux pour eux ) et pour la relative stabilité dans le monde ( cette guerre aura des répercussions dont on ne mesure pas encore l'étendue ..et peut être un bien pour l’Europe car elle va enfin comprendre qu'elle est à la merci des grandes puissances par son manque d'ambition et son assujettissement aux importations de pays, pas vraiment "amis " ).

Tu sais entre l'Europe et la Russie l'un des deux a un "fond de confort" de 800 milliards quand l'autre a une réforme des retraites surprise pendant la campagne électorale et augmenté d'un tiers sa dette au cours des deux dernières années.

Il y a 1 heure, pic et repic a dit :

qui peut prédire l'avenir ? tout au plus , pourrons nous éviter de courir après lui et éviter qu'il fasse comme bon lui semble .

ce n'est pas une position facile, pas une position va t'en guerre, mais il y a de drôles de choses qui se passe actuellement et la mention des " laboratoires de production d'armes biologiques " soit disant "découverts" par les russes ne présage rien de bon ... serait ils tentés au prétexte qu'ils en "auraient trouvés" d'en utiliser ? c'est une possibilité qui n'est pas à écarter ( n’oublions pas que l'armée russe n'est pas vraiment "clean" en ce qui concerne l'utilisation d'armes en théorie interdite !
 

Les russes apportent la preuve du complot mondialiste du covid, et de la suite du plan.

Et comme toi tu as tout gobé depuis le jour 1, tu penses que le problème est la pangolin et les non-vax.

Si tu lisais parfois la presse tu serais au courant que Bill Gates est totalement partie prenante de l'affaire Epstein, du covid et qu'il a déjà annoncé quel serait le prochain virus. Parce qu'il en est le propriétaire comme moderna qui a breveté le covid en 2017.


Je précise que seuls les malades mentaux comme Soros, Schwab et Gates utilisent des armes biologiques. Les nationalistes, eux, comprennent que ça atteindra leur peuple aussi bien que le voisin. Seuls ceux qui n'ont pas de patrie peuvent faire une telle chose.

Il y a 5 heures, Saturne06 a dit :

Tu ne crois pas être 'un peu' excessif en comparant les évènements actuels avec Nuremberg ? Je reprends tes actes d'accusation:

Suppression des libertés dans son propre pays. Ha oui, vraiment ? de quoi je me mêle ? Toi, les USA ou l'Europe veulent faire les gendarmes dans le monde ? Le peuple russe n'est pas assez grand pour se révolter s'il le désire ?

Persécution des opposants. Il n'y a qu'en Russie où les opposants sont persécutés ? Dis voir, dans ton esprit, si tu faisais passer devant une cour de Nuremberg tous les pays mettant leurs opposants en prison, il y aura une sacrée file d'attente ! Le lanceur d'alerte Edward Snowden pourrait peut-être rentrer dans son pays alors ...

Crimes contre les civils. Quand il y a une guerre, oui, il y a des morts, civils et militaires. Quand les forces du Bien ont ravagé l'Irak pour créer l'État Islamique (entre autres), seuls des militaires irakiens ont été tués ?

Crimes contre les lois de la guerre. Tu fais allusion aux bombes thermobariques déjà utilisés par tes amis yankees en Afghanistan (avec le beau résultat que l'on connait) et en Irak ? Ou à l'hôpital de Marioupol ? Les forces du Bien n'ont jamais eu de dégâts collatéraux en Irak, Syrie ou ailleurs ? Ha, c'est vrai le camp de Bien a toujours raison.

Crimes contre l'humanité, ben voyons ... Je vais te résumer l'ensemble de ces crimes pour faire simple: Il faut juger la Russie pour crimes de vouloir garder son influence locale.

Bon week-end !

re bonjour,

pas tant que cela sur certains points:

1) les opposants ? qui peut dire qu'il puisse existe réellement une opposition en Russie ? une opposition qui n'est ni obligée de s'exiler, ni mise en prison sur des prétextes fallacieux et encore moins traquée, voir pire en dehors du pays ...( selon une ONG il y aurait depuis le début de cette guerre ( soit en 15 jours ) pas moins de 13 000 arrestations de personnes, pas forcément des "opposants" qui manifestaient contre ce qui a été décidé par V.Poutine, seul dans son coin ou plutôt seul au bout de sa table ... )

2) une guerre où les civils paient un lourd tribut ? mais non, les avions, chars, missiles, bombes, orgues de Staline...ne visent que des objectifs strictement militaires et certainement pas des immeubles d'habitations, des maisons particulières, des aéroports civils , des structures d'informations et encore moins de hôpitaux et autres centres de soins !

3) des bombes dites "interdites"...ce n'est pas parce que le voisin fait une connerie qu'il faut pour ce prendre prétexte pour la faire aussi ( de ce coté là, ni russes, ni américains ne sont "blanc" comme neige ).

4) en quoi le fait de garder une "influence locale" justifierait-il l'agression, l'invasion, la destruction d'un pays voisin et souverain...car, il ne faut quand même pas déconner,  si le prétexte de l"adhésion de l'Ukraine à l'Otan avait la moindre parcelle de vérité dans l'agression actuelle.... alors, les Pays Baltes, la Pologne, la Roumanie... auraient des cheveux blancs à se faire car s'il y a bien "quelques" forces de l'Otan dans ceux-ci, c'est loin d'être d'une taille à "effrayer" la Russie ! penser ne serait-ce qu'un instant que parce que cela ne "plait" pas à la Russie , un pays SOUVERAIN n'a pas le DROIT de contracter les alliances qu'il désire ( et la preuve que la Russie s'arroge le droit d'y mettre son veto est patent dans cette affaire )

5) je maintiens que la référence à l'utilisation possible d'armes nucléaires est un CRIME contre l'Humanité ...une arme de destruction si massive qu'elles auraient déjà due être bannies des arsenaux de toute notre planète , tant les risques qu'elles font courir sur l'espèce humaine et la planète elle-même sont considérables ...surtout entre les mains de certains hommes politiques et/ou dirigeants .

6) qui envahit qui ? ...l'Otan qui fait "si peur" à Poutine ou la Russie qui foule aux pieds les droits de l'Ukraine à exister en tant que nation indépendante ?

la maskirovka de le Russie a-t-il si bien fonctionné que même ici, on trouve des soutiens à cette folie ?

Rien, absolument rien ne justifie ce qui est en train de se produire .

la France, les États-Unis et bien d'autres pays ont aussi du sang sur les mains , mais à une tout autre échelle et même la seconde guerre en Irak, lancée sous un prétexte des plus scabreux n'a pas donné lieu à une telle envie de destruction planifiée, organisée et réalisée avec une telle inhumanité que même des soldats russes commencent à se poser des questions ( je sais, ce peut être de l'intox... mais "l'appel" de V.Poutine à des forces mercenaires tchétchènes ou syriennes est peut être un signe du total cynisme de la Russie dans cette guerre ).

que cherche la Russie et même que cherche V.Poutine dans cette affaire ?...a-t-il sous estimé la capacité de résistance de l'Ukraine ? et par son geste, a-t-il ressuscité un Otan que l'on disait "en mort cérébrale"  ? prend-t-il son temps en appliquant une "stratégie" de destruction massive afin de faire plier le gouvernement ukrainien ( qui voit ainsi son pays "mis à sac" par l'armée russe ? ) nul ne le sait et ce pourquoi serait essentiel pour comprendre le chemin que V.Poutine emprunte .

et surtout ... il a fait de l'Ukraine  : une NATION, regroupée, soudée autour de son président ( un néo-nazi ? ... un juif, bien que non pratiquant et croyez moi si je vous dis , car j'ai des amis qui sont de cette religion qu'ils seraient fort étonné qu'il puisse "épouser" cette idéologie ...pas avec ce que l'Histoire peut enseigner sans oublié qu'il a été élu par plus de 70 % des votants et ceci dans un pays qui a longtemps été assez "tolérant" envers les groupuscules néo-nazi ce qui prouve bien le changement de mentalité des ukrainiens et surtout ... l'imbécilité du prétexte avancé par V.Poutine ) et qu'avec ces exactions et mensonges en tous genres, V.Poutine a perdu à jamais le peuple "frère" qui , une fois la guerre finie, reviendra peut être en Ukraine, mais n'accordera jamais la moindre parcelle de confiance en cet étranger qu'est Poutine, pas plus qu'envers ce pays qui n'a pas hésiter à l’anéantir pour satisfaire les délires de son président ( ai-je dit dictateur ? non quand même pas, quoique ... ).

cerise sur le gâteau : il a relancé cette idée moribonde d'une défense européenne et fait sortir l'Allemagne la Suède et quelques autres de leurs fondamentaux en matière de politique étrangère !

la pandémie de Covd-19 avait déjà souligné l'extrême dépendance de l'Europe envers d'autres pays ( pas toujours animés des meilleures intentions ) et  cette guerre a enfoncé le clou ,  il y aura de grandes leçons à en tirer ( difficiles, traumatisantes, mais nécessaires leçons ).

bon week-end à vous aussi .

Il y a 2 heures, Mr_Fox a dit :

Les russes apportent la preuve du complot mondialiste du covid, et de la suite du plan

on nage en plein délire là ... si je ne vous "connaissais" pas aussi bien , je dirai que vous avez pété un câble !

quant au reste !!!!  prenez une marmite, mettez y toutes les frustrations et toutes les divagations du monde complotiste et vous obtenez :

Il y a 2 heures, Mr_Fox a dit :

Et comme toi tu as tout gobé depuis le jour 1, tu penses que le problème est la pangolin et les non-vax.

Si tu lisais parfois la presse tu serais au courant que Bill Gates est totalement partie prenante de l'affaire Epstein, du covid et qu'il a déjà annoncé quel serait le prochain virus. Parce qu'il en est le propriétaire comme moderna qui a breveté le covid en 2017.


Je précise que seuls les malades mentaux comme Soros, Schwab et Gates utilisent des armes biologiques. Les nationalistes, eux, comprennent que ça atteindra leur peuple aussi bien que le voisin. Seuls ceux qui n'ont pas de patrie peuvent faire une telle chose.

dire que cela existe ...ici et maintenant et pour parfaire le tout : c'est du HS le plus pur ! ( j'avais écrit que l'on ne m'y reprendrait plus, je crois qu'encore une fois , je n'ai pas tenu ma promesse !....non, pas sur la tête ( je risque de devenir comme ...)

bon, ça aussi , promis , je ne le referai plus !

il y a 57 minutes, pic et repic a dit :

re bonjour,

pas tant que cela sur certains points:

1) les opposants ? qui peut dire qu'il puisse existe réellement une opposition en Russie ? une opposition qui n'est ni obligée de s'exiler, ni mise en prison sur des prétextes fallacieux et encore moins traquée, voir pire en dehors du pays ...( selon une ONG il y aurait depuis le début de cette guerre ( soit en 15 jours ) pas moins de 13 000 arrestations de personnes, pas forcément des "opposants" qui manifestaient contre ce qui a été décidé par V.Poutine, seul dans son coin ou plutôt seul au bout de sa table ... )

2) une guerre où les civils paient un lourd tribut ? mais non, les avions, chars, missiles, bombes, orgues de Staline...ne visent que des objectifs strictement militaires et certainement pas des immeubles d'habitations, des maisons particulières, des aéroports civils , des structures d'informations et encore moins de hôpitaux et autres centres de soins !

3) des bombes dites "interdites"...ce n'est pas parce que le voisin fait une connerie qu'il faut pour ce prendre prétexte pour la faire aussi ( de ce coté là, ni russes, ni américains ne sont "blanc" comme neige ).

4) en quoi le fait de garder une "influence locale" justifierait-il l'agression, l'invasion, la destruction d'un pays voisin et souverain...car, il ne faut quand même pas déconner,  si le prétexte de l"adhésion de l'Ukraine à l'Otan avait la moindre parcelle de vérité dans l'agression actuelle.... alors, les Pays Baltes, la Pologne, la Roumanie... auraient des cheveux blancs à se faire car s'il y a bien "quelques" forces de l'Otan dans ceux-ci, c'est loin d'être d'une taille à "effrayer" la Russie ! penser ne serait-ce qu'un instant que parce que cela ne "plait" pas à la Russie , un pays SOUVERAIN n'a pas le DROIT de contracter les alliances qu'il désire ( et la preuve que la Russie s'arroge le droit d'y mettre son veto est patent dans cette affaire )

5) je maintiens que la référence à l'utilisation possible d'armes nucléaires est un CRIME contre l'Humanité ...une arme de destruction si massive qu'elles auraient déjà due être bannies des arsenaux de toute notre planète , tant les risques qu'elles font courir sur l'espèce humaine et la planète elle-même sont considérables ...surtout entre les mains de certains hommes politiques et/ou dirigeants .

6) qui envahit qui ? ...l'Otan qui fait "si peur" à Poutine ou la Russie qui foule aux pieds les droits de l'Ukraine à exister en tant que nation indépendante ?

la maskirovka de le Russie a-t-il si bien fonctionné que même ici, on trouve des soutiens à cette folie ?

Rien, absolument rien ne justifie ce qui est en train de se produire .

la France, les États-Unis et bien d'autres pays ont aussi du sang sur les mains , mais à une tout autre échelle et même la seconde guerre en Irak, lancée sous un prétexte des plus scabreux n'a pas donné lieu à une telle envie de destruction planifiée, organisée et réalisée avec une telle inhumanité que même des soldats russes commencent à se poser des questions ( je sais, ce peut être de l'intox... mais "l'appel" de V.Poutine à des forces mercenaires tchétchènes ou syriennes est peut être un signe du total cynisme de la Russie dans cette guerre ).

que cherche la Russie et même que cherche V.Poutine dans cette affaire ?...a-t-il sous estimé la capacité de résistance de l'Ukraine ? et par son geste, a-t-il ressuscité un Otan que l'on disait "en mort cérébrale"  ? prend-t-il son temps en appliquant une "stratégie" de destruction massive afin de faire plier le gouvernement ukrainien ( qui voit ainsi son pays "mis à sac" par l'armée russe ? ) nul ne le sait et ce pourquoi serait essentiel pour comprendre le chemin que V.Poutine emprunte .

et surtout ... il a fait de l'Ukraine  : une NATION, regroupée, soudée autour de son président ( un néo-nazi ? ... un juif, bien que non pratiquant et croyez moi si je vous dis , car j'ai des amis qui sont de cette religion qu'ils seraient fort étonné qu'il puisse "épouser" cette idéologie ...pas avec ce que l'Histoire peut enseigner sans oublié qu'il a été élu par plus de 70 % des votants et ceci dans un pays qui a longtemps été assez "tolérant" envers les groupuscules néo-nazi ce qui prouve bien le changement de mentalité des ukrainiens et surtout ... l'imbécilité du prétexte avancé par V.Poutine ) et qu'avec ces exactions et mensonges en tous genres, V.Poutine a perdu à jamais le peuple "frère" qui , une fois la guerre finie, reviendra peut être en Ukraine, mais n'accordera jamais la moindre parcelle de confiance en cet étranger qu'est Poutine, pas plus qu'envers ce pays qui n'a pas hésiter à l’anéantir pour satisfaire les délires de son président ( ai-je dit dictateur ? non quand même pas, quoique ... ).

cerise sur le gâteau : il a relancé cette idée moribonde d'une défense européenne et fait sortir l'Allemagne la Suède et quelques autres de leurs fondamentaux en matière de politique étrangère !

la pandémie de Covd-19 avait déjà souligné l'extrême dépendance de l'Europe envers d'autres pays ( pas toujours animés des meilleures intentions ) et  cette guerre a enfoncé le clou ,  il y aura de grandes leçons à en tirer ( difficiles, traumatisantes, mais nécessaires leçons ).

bon week-end à vous aussi .

 

Je suis globalement d'accord avec vos propos, je ne dis pas que la guerre ne fait pas de dégâts collatéraux. Je ne suis pas certain par contre que l'Europe de La défense que vous pensez être remis sur le tapis par le conflit russo-ukrainien soit réaliste. Nous verrons bien.

Il y a 7 heures, Saturne06 a dit :

Bonjour,

Ne compare pas la seconde guerre mondiale avec une éventuelle troisième qui sera beaucoup beaucoup plus meurtrière ! Il n'y a aucun déshonneur a éviter une tuerie généralisée, voyons ! Il y en aurait à ne pas accueillir les réfugiés ukrainiens qui voudraient venir chez nous, oui. Crois-tu un seul instant que Poutine après l'Ukraine aura la volonté (et les moyens militaires !) pour s'attaquer à un autre pays limitrophes ?

Enfin, tu fais une allusion à la Syrie qui n'a rien à voir avec l'Ukraine ! Car qui a mis à feu et à sang le Proche Orient sinon nous, l'Occident (USA et Europe) ? Irak, Lybie, Syrie pour soit-disant 'libérer les peuples'. On voit le résultat. Si je résume, la Russie n'a pas le droit de toucher à la Syrie, mais nous, oui ?

L'OTAN était une réponse à la guerre froide pour protéger l'occident dans lors d'un éventuel conflit Est-Ouest. Le conflit Ukraine-Russie n'est pas de cette nature. C'est un conflit loco-régional entre ces deux pays.

Que je sache l'Occident n'est pas intervenu contre le dictateur syrien al-Assad, on a laissé celui-ci démolir systématiquement ses villes et son peuple y compris en utilisant des gaz, al-Assad a tué 400.000 des siens sans parler des  réfugiés qui trainent hors de la Syrie par centaines de milliers et cela avec l'aide de Poutine et des islamistes du Hezbollah, est-ce mieux ?

On aurait laissé Kadhafi massacrer les villes de Bengazi, de Misrata et autres, combien de victimes cela aurait-il fait sans compter la suite ?

On n'aurait pas bougé, des individus vous comme auraient criés au scandale devant le nombre de massacres.

Maintenant si les pays qui souhaitaient se libérer de leurs dictateurs ne sont pas fichus de mettre en place un gouvernement démocratique, à qui la faute ? 

"Le conflit Ukraine-Russie - c'est un conflit loco-régional entre ces deux pays."

J'ose croire que vous plaisantez ?

Le 01/03/2022 à 21:07, guernica a dit :

Certes il est arrivé après la corruption qui a suivit la chute du mur, mais il faisait partie de l'ex URSS... Et son égo surdimensionné est en train d'entraîner la Russie dans le gouffre. Un dirigeant d'une des premières puissances nucléaires qui ose menacer un petit pays comme l'Ukraine de représailles nucléaires, alors que ce même pays a subit Tchernobyl  ? Il est bon à enfermer ce type

Est-ce que le peuple russe va enfin se réveiller et évacuer ce dictateur qui le phagocyte depuis 1999 ?

Le peuple russe n'est pas informé ou alors très peu, cela suite à la censure totale et à la propagande imposée en Russie par Poutine.

Quand les soldats morts vont rentrer au pays, quand les soldats survivant parleront de ce qu'ils ont vu et fait, quand l'info passera ce qui forcément arrivera, on verra ce que deviendra Poutine.

il y a 20 minutes, Anatole1949 a dit :

Est-ce que le peuple russe va enfin se réveiller et évacuer ce dictateur qui le phagocyte depuis 1999 ?

Le peuple russe n'est pas informé ou alors très peu, cela suite à la censure totale et à la propagande imposée en Russie par Poutine.

Quand les soldats morts vont rentrer au pays, quand les soldats survivant parleront de ce qu'ils ont vu et fait, quand l'info passera ce qui forcément arrivera, on verra ce que deviendra Poutine.

j'espère...

il y a une heure, Anatole1949 a dit :

Que je sache

Ah là ça part mal.

il y a une heure, Anatole1949 a dit :

l'Occident n'est pas intervenu contre le dictateur syrien al-Assad,

Ah oui laisse moi deviner "son peuple s'est spontanément payé des mercenaires pour tirer dans la foule afin de montrer sa révolte".

Bien sur que l'occident est intervenu pour essayer de le renverser, c'est l'unique raison de la guerre qui a eu lieu là bas.

il y a une heure, Anatole1949 a dit :

on a laissé celui-ci démolir systématiquement ses villes et son peuple y compris en utilisant des gaz, al-Assad a tué 400.000 des siens sans parler des  réfugiés qui trainent hors de la Syrie par centaines de milliers et cela avec l'aide de Poutine et des islamistes du Hezbollah, est-ce mieux ?

Pour quelqu'un de bien renseigné tu sembles manifestement ignorer qu'une guerre nécessite au moins deux belligérants. En général quand on a quelque chose à cacher c'est ses propres turpitudes. Sinon on dit "la guerre iran-irak"

il y a une heure, Anatole1949 a dit :

On aurait laissé Kadhafi massacrer les villes de Bengazi, de Misrata et autres, combien de victimes cela aurait-il fait sans compter la suite ?

Personne ne sait, ce qu'on sait en revanche c'est qu'à la place il y a 10 ans de guerre dans le sahel grâce à notre intervention salutaire pour éviter aux mig-23 libyens de faire des passes canon sur les civils rassemblés sur les places des villes selon BHL. évidemment si BHL a menti on a dix ans de guerre au sahel en contrepartie de rien. Et comme faire des passes canon depuis un avion sur des civils n'est possible que dans les films france télévision sur l'exode de 1940 ...

il y a une heure, Anatole1949 a dit :

"Le conflit Ukraine-Russie - c'est un conflit loco-régional entre ces deux pays."

J'ose croire que vous plaisantez ?

Expliques nous les impacts au moyen orient et en asie du sud est alors.

il y a 7 minutes, Mr_Fox a dit :

Expliques nous les impacts au moyen orient et en asie du sud est alors.

Tout à fait, quand y aura plus de pain au moyen orient, on voit pas quel effet ça pourrait avoir. 

Surtout que les occidentaux n'en auront rien à carrer vu qu'ils vont se prendre une crise pire que 2008.

A nouveau on peut conclure à l'absence d'effet.

il y a 3 minutes, VladB a dit :

Tout à fait, quand y aura plus de pain au moyen orient, on voit pas quel effet ça pourrait avoir. 

Surtout que les occidentaux n'en auront rien à carrer vu qu'ils vont se prendre une crise pire que 2008.

A nouveau on peut conclure à l'absence d'effet.

OK donc tu rejoins notre ami pour dire qu'il s'agit d'un guerre mondiale.

il y a 3 minutes, Mr_Fox a dit :

OK donc tu rejoins notre ami pour dire qu'il s'agit d'un guerre mondiale.

Pourquoi tenir ce propos idiot ?

Ah ! C'est Fox, salut comment ça va ?

Au fait, tu connais tu le sens de Ok donc ? 

il y a 3 minutes, VladB a dit :

Pourquoi tenir ce propos idiot ?

Ouais je sais pas pourquoi ?

Peut-être parce qu'avant quand un conflit se situait dans un endroit localisé on le qualifiait de local.

Les conséquences internationales n'étaient pas considérées comme un fait de guerre.

il y a 1 minute, Mr_Fox a dit :

Ouais je sais pas pourquoi ?

Peut-être parce qu'avant quand un conflit se situait dans un endroit localisé on le qualifiait de local.

Les conséquences internationales n'étaient pas considérées comme un fait de guerre.

Tout à fait, c'est pourquoi lorsque le Japon a attaqué Pearl Harbor, l'Allemagne n'a pas déclaré la guerre aux USA, pas plus que l'Italie.

il y a 3 minutes, Mr_Fox a dit :

Les conséquences internationales n'étaient pas considérées comme un fait de guerre.

Ceci dit c'est toi qui invente le fait qu'il s'agirait d'une guerre mondiale, ou peut être que c'est moi qui le dirait d'après toi - alors qu'il n'en est rien.

Bref c'est pas facile de suivre le fil de ta pensée. Tu te souviens du début des tes phrases quand tu arrives à la fin, ou bien ?

il y a 22 minutes, Mr_Fox a dit :

qu'une guerre nécessite au moins deux belligérants.

là vous faites sacrément fort dans la politique de l'autruche ...

évidemment si l'un des belligérants nie avec une mauvaise foi qui dépasse l'entendement qu'il est en guerre ...peut on qualifier cela de guerre ? oui, car c'est bien ce qui est en train de se passer ne vous en déplaise .

et cela s'appellera la guerre Russie vs Ukraine, une guerre déclenchée par un seul des protagonistes qui depuis janvier 2021 avait déjà des troupes dans le Donbass et avait à cet époque , après des affrontements entre séparatistes ( soutenus militairement et financièrement par la Russie ) conduit à des accords où la Russie s'engageait à retirer ses troupes du Donbass...vous voyez ce qu'il est advenu de la parole d'un certain V.Poutine....du vent, rien que du vent de la part d'un menteur patenté ( j'exagère à peine ).

vos connaissance sur le conflit en Syrie semble là aussi des plus orientées et ce n'est qu'avec l'aide de la Russie ( qui ne pouvait pas perdre ce bastion dans la région) que Bachar El Hassad a réussi à se maintenir contre vents et marées .

les russes n'ont pas fait dans la dentelle ( leur aviation surtout ) ,  moins quand même que Bachar , qui n'a pas hésité à utiliser des armes chimiques sur sa propre population... armes fournies par qui ? ) .

et maintenant, il y va de son appel du pied à la Syrie qui , je n'en suis pas sûr hésitera à se départir de certaines de ses troupes les plus "efficaces" car le risque de se faire renverser est toujours présent...tant "son" peuple l'aime bien .

"président" de père en fils , cela ne rappelle pas un peu une monarchie ?

pour en revenir à la Russie ...faut il continuer à discuter avec elle ? car comme pour une guerre où il semble qu'il faille être deux, pour discuter , il faut aussi être deux et quand l'un des deux n'en a aucune envie ( et pourtant, c'est lui qui sollicite certaines de ces "conversations" ) pourquoi lui faire ce plaisir ?

l'autruche ... c'est un peu une marque de fabrique ?