Guerre en Ukraine - Le soutien de l'Union Européenne

il y a 11 minutes, chanou 34 a dit :

Non mais c'est pas la peine de discuter avec elle...elle sait TOUT sur les structures anthropologiques de tout le monde, et ne raisonne que par ça.

J'ai fini par la mettre en ignoré.
 

Parce que ça explique en partie les différences de valeurs et les choix idéologiques ou religieux. Les polonais sont effectivement très différent des russes.

il y a 37 minutes, Sarira a dit :

Parce que ça explique en partie les différences de valeurs et les choix idéologiques ou religieux. Les polonais sont effectivement très différent des russes.

Je vois que vous êtes plutôt en harmonie avec ce que j’écrivais plus haut. Les différences anthropologiques elles mêmes se construisent sur des réalités différentes ( par exemple entre Polonais et Russes). Les peuples d’origine se divisent, ce ne sont pas par exemple les mêmes migrations. Il y a un côté aléatoire dans l’origine des différences. L’empire romain d’Occident (latin)  pousse vers l’Est et convertit les Polonais à sa nouvelle religion ( le catholicisme). l’Empire romain d’Orient ( grec) va influencer les Russes. Qui vont créer une curieuse religion ( confer les Vieux Croyants) .  Nous retrouvons entre Polonais et Russes la vieille fracture de l’antique Empire césarien. Mais ce qui va provoquer une rupture profonde et même abyssale entre slaves de l’est et de l’ouest c’est l’occupation par les Tartares-Mongols. La Russie ne sera plus homogène en quoi que ce soit avec les cultures occidentales.

Il y a 1 heure, satinvelours a dit :

Il ne faut pas se documenter toujours sur Wiki. Ce que Pierre le Grand veut c’est avoir accès aux deux espaces maritimes, au Nord sur la Baltique alors contrôlée par la Suède, au sud sur la mer d’Azov alors contrôlée par le khanat de Crimée sous domination ottomane. Pour cela il a besoin d’une armée moderne et d’alliés européens. Il fera donc son voyage en Europe. Au passage il obtiendra l’aide de la République des Deux Nations. Il récupérera certaines techniques militaires. Ça n’empêchera pas ses défaites contre le khanat de Crimée et sa presque déroute contre le fringant Suédois. Lequel fringant suédois heureusement se perdra dans les profondeurs de l’Ukraine ( alors la petite Russie) pour avoir trop cru en l’aide des Zaporogues. Bref le suédois fut le premier à s’enliser dans les espaces russe avant Napoleon et Hitler. En tout cas l’orgueil démesuré du jeune suédois permettra à Pierre de prendre pied en bordure de l’espèce maritime de la Baltique. Pour la mer d’Azov et la mise au pas du khanat de Crimée il faudra attendre l’arrivée au pouvoir de l’Allemande Catherine.    

il y a 12 minutes, Sarira a dit :

Non pas du tout la Russie a vite compris le danger et s’est défendu contre Napoléon et les tentatives de révolution libéralisme en Europe. La Russie a par exemple écrasé les polonais au 19 éme siècle qui voulaient un état nation.

Toujours du n'importe quoi...

On n'est plus à l'époque de Napoléon et de l'attaque de la Pologne au XIXe siècle !

Puisqu'on est dans les souvenirs, on pourrait parler de la bataille navale de Tsushima en 1905 où la flotte russe de la baltique a été anéantie (21 navires coulés!) par les japonais

La Russie d'aujourd'hui a Russie a besoin des entreprises étrangères en particulier sur le plan technologique, même son armement a besoin de la technologie occidentale.

Mis à part vendre pétrole, du gaz et des armes de mauvaise qualité, quelles sont les exportations russes susceptible de faire grimper le minable PIB de ce pays ?

Aujourd'hui les russes mangent Mac Donald, roulent en Renault, sont adeptes des produits occidentaux de luxe ou non comme Miel, Ikéa, re-Store, Dior, Chanel, Nike, Auchan, adeptes de vacances au soleil en France ou ailleurs, enfin cela c'était hier ! Aujourd'hui ils vont devoir se contenter des produits camelotes made in Russia ou China et de vacances en Crimée en espérant qu'un missile ukrainien ne leur tombe sur la tête 

il y a une heure, chanou 34 a dit :

Non mais c'est pas la peine de discuter avec elle...elle sait TOUT sur les structures anthropologiques de tout le monde, et ne raisonne que par ça.

J'ai fini par la mettre en ignoré.
 

Pourquoi cette exaspération ? Il peut être intéressant de dialoguer aussi avec ses ennemis d’autant que @Sarirane pratique ni l’insulte ni la saillie émotionnelle. 

à l’instant, satinvelours a dit :

Pourquoi cette exaspération ? Il peut être intéressant de dialoguer aussi avec ses ennemis d’autant que @Sarirane pratique ni l’insulte ni la saillie émotionnelle. 

Quelqu'un qui tourne en boucle avec toujours les mêmes arguments ne m'intéresse pas.

à l’instant, Anatole1949 a dit :

Toujours du n'importe quoi...

On n'est plus à l'époque de Napoléon et de l'attaque de la Pologne au XIXe siècle !

Puisqu'on est dans les souvenirs, on pourrait parler de la bataille navale de Tsushima en 1905 où la flotte russe de la baltique a été anéantie (21 navires coulés!) par les japonais

La Russie d'aujourd'hui a Russie a besoin des entreprises étrangères en particulier sur le plan technologique, même son armement a besoin de la technologie occidentale.

Mis à part vendre pétrole, du gaz et des armes de mauvaise qualité, quelles sont les exportations russes susceptible de faire grimper le minable PIB de ce pays ?

Aujourd'hui les russes mangent Mac Donald, roulent en Renault, sont adeptes des produits occidentaux de luxe ou non comme Miel, Ikéa, re-Store, Dior, Chanel, Nike, Auchan, adeptes de vacances au soleil en France ou ailleurs, enfin cela c'était hier ! Aujourd'hui ils vont devoir se contenter des produits camelotes made in Russia ou China et de vacances en Crimée en espérant qu'un missile ukrainien ne leur tombe sur la tête 

Non mais les idéologies nationales et libérale venu d’occident menacent toujours la Russie et la Russie refuse de voir ce type de système occidental à ses frontières.

Les idées nationales en Ukraine…

il y a 1 minute, Anatole1949 a dit :

Toujours du n'importe quoi...

On n'est plus à l'époque de Napoléon et de l'attaque de la Pologne au XIXe siècle !

Puisqu'on est dans les souvenirs, on pourrait parler de la bataille navale de Tsushima en 1905 où la flotte russe de la baltique a été anéantie (21 navires coulés!) par les japonais

La Russie d'aujourd'hui a Russie a besoin des entreprises étrangères en particulier sur le plan technologique, même son armement a besoin de la technologie occidentale.

Mis à part vendre pétrole, du gaz et des armes de mauvaise qualité, quelles sont les exportations russes susceptible de faire grimper le minable PIB de ce pays ?

Aujourd'hui les russes mangent Mac Donald, roulent en Renault, sont adeptes des produits occidentaux de luxe ou non comme Miel, Ikéa, re-Store, Dior, Chanel, Nike, Auchan, adeptes de vacances au soleil en France ou ailleurs, enfin cela c'était hier ! Aujourd'hui ils vont devoir se contenter des produits camelotes made in Russia ou China et de vacances en Crimée en espérant qu'un missile ukrainien ne leur tombe sur la tête 

Vous êtes toujours dans l’émotion dévalorisante à la faveur de laquelle vous traitez les Russes de sous hommes. Vous devriez apprendre à maîtriser vos humeurs d’adolescent. Vous êtes complètement débordé par l’émotion, ce qui rend votre discours sans intérêt.

il y a 2 minutes, chanou 34 a dit :

Quelqu'un qui tourne en boucle avec toujours les mêmes arguments ne m'intéresse pas.

Ok, c’est votre choix.

il y a 7 minutes, satinvelours a dit :

Je vois que vous êtes plutôt en harmonie avec ce que j’écrivais plus haut. Les différences anthropologiques elles mêmes se construisent sur des réalités différentes ( par exemple entre Polonais et Russes). Les peuples d’origine se divisent, ce ne sont pas par exemple les mêmes migrations. Il y a un côté aléatoire dans l’origine des différences. L’empire romain d’Occident (latin)  pousse vers l’Est et convertit les Polonais à sa nouvelle religion ( le catholicisme). l’Empire romain d’Orient ( grec) va influencer les Russes. Qui vont créer une curieuse religion ( confer les Vieux Croyants) .  Nous retrouvons entre Polonais et Russes la vieille fracture de l’antique Empire césarien. Mais ce qui va provoquer une rupture profonde et même abyssale entre slaves de l’est et de l’ouest c’est l’occupation par les Tartares-Mongols. La Russie ne sera plus homogène en quoi que ce soit avec les cultures occidentales.

Oui car les turco mongole se sont « slaviser et russifiés » mais en même temps ils ont aussi introduit leur système familial très fortement en Russie. Les russes sont une fusion de différents peuples.

il y a 7 minutes, jacky29 a dit :

https://fr.wikipedia.org › wiki › Réformes_de_Pierre_le...

 

je n'évoque que les réformes générales, Pierre avait un goût immodéré pour le pouvoir et pour la Marine, il s'était même fait engager comme marinier (incognito) pour pouvoir travailler sur les navires en Hollande... et avec Ivan, ce sont les deux seuls tsars à avoir assassiner leurs fils à ma connaissance... c'est pour dire! un garçon charmant! "putain" de famille! 

Tu lui Ressemble !!!

il y a 1 minute, Sarira a dit :

Oui car les turco mongole se sont « slaviser et russifiés » mais en même temps ils ont aussi introduit leur système familial très fortement en Russie. Les russes sont une fusion de différents peuples.

Oui c’est bien vu, il y a eu acculturation croisée. Ce qui fait que tout au long de son histoire la Russie hésite entre l’Est et l’Ouest.

Il y a 1 heure, Sarira a dit :

Pas spécialement mais je parles des pays attaqués par l’occident qui se défendent.

Si en Afghanistan la démocratie a été détruite de façon spectaculaire et humiliante. 

Ici la Russie veut empêcher l’encerclement par l’occident et de voir un pays de la civilisation russe tombe dans la sphère occidental.

Une des dimensions de cette guerre est la pénétration occidentale dans cette espace de civilisation slave.

Depuis quand la démocratie a existé en Afghanistan, sous l'occupation russe peut-être ?

L'Occident n'attaque pas des pays démocratiques mais des dictatures criminelles et ton tsar Poutine lui soutient nombre de dictature, vrai qu'il est devenu lui même un dictateur qui se permet même d'attaquer l'Ukraine, pays voisin et démocratique.

Ukraine dans lequel son armée "invincible" s'embourbe lamentablement.

Moi à ta place je me ferais toute petite à moins que le ridicule te plaise.

J'aoubliais, 

"...la Russie veut empêcher l’encerclement par l’occident..."

Si la Russie ne passait pas son temps à menacer ses voisins (voire attaquer ceux-ci) et à soutenir des dictatures, les pays voisins de la Russie n'éprouveraient pas le besoin de rejoindre l'OTAN pour assurer leur sécurité.

Le problème, c'est Poutine et sa mégalomanie qui va conduire la Russie à sa perte !

il y a 7 minutes, satinvelours a dit :

Vous êtes toujours dans l’émotion dévalorisante à la faveur de laquelle vous traitez les Russes de sous hommes. Vous devriez apprendre à maîtriser vos humeurs d’adolescent. Vous êtes complètement débordé par l’émotion, ce qui rend votre discours sans intérêt.

Ok, c’est votre choix.

Je traite les russes de "sous-hommes", où lisez-vous ça ?

à l’instant, Anatole1949 a dit :

Depuis quand la démocratie a existé en Afghanistan, sous l'occupation russe peut-être ?

L'Occident n'attaque pas des pays démocratiques mais des dictatures criminelles et ton tsar Poutine lui soutient nombre de dictature, vrai qu'il est devenu lui même un dictateur qui se permet même d'attaquer l'Ukraine, pays voisin et démocratique.

Ukraine dans lequel son armée "invincible" s'embourbe lamentablement.

Moi à ta place je me ferais toute petite à moins que le ridicule te plaise.

J'aoubliais, 

"...la Russie veut empêcher l’encerclement par l’occident..."

Si la Russie ne passait pas son temps à menacer ses voisins (voire attaquer ceux-ci) et à soutenir des dictatures, les pays voisins de la Russie n'éprouveraient pas le besoin de rejoindre l'OTAN pour assurer leur sécurité.

Le problème, c'est Poutine et sa mégalomanie qui va conduire la Russie à sa perte !

Si l’occident a attaqué la Libye,  Irak , Afghanistan, et indirectement la Syrie par exemple sans parler du colonialisme.

L’occident menace et s’en prend aux ennemis de la démocratie. 


 

Poutine comme le reste du monde n’accepte pas d’être menacé par l’occident.  Les valeurs occidentales n’ont pas à se répandre dans le monde.

il y a 16 minutes, Sarira a dit :

Si l’occident a attaqué la Libye,  Irak , Afghanistan, et indirectement la Syrie par exemple sans parler du colonialisme.

L’occident menace et s’en prend aux ennemis de la démocratie. 


 

Poutine comme le reste du monde n’accepte pas d’être menacé par l’occident.  Les valeurs occidentales n’ont pas à se répandre dans le monde.

"L’occident menace et s’en prend aux ennemis de la démocratie"

Très juste, l'Occident d'en prend aux dictatures comme Libye, Irak (hier), l'Afghanistan, la Syrie (économiquement) et aujourd'hui la Russie de Poutine.

"Poutine comme le reste du monde n’accepte pas d’être menacé par l’occident.  Les valeurs occidentales n’ont pas à se répandre dans le monde."

Le reste du monde ???

Qui est ce Poutine pour donner des ordres à l'Occident ?

Qui fait la guerre à l'Ukraine aujourd'hui, la Russie ou l'Occident ?

https://solidariteetprogres.fr/neonazis-ukraine-anglo-americains.html

il y a 9 minutes, Anatole1949 a dit :

"L’occident menace et s’en prend aux ennemis de la démocratie"

Très juste, l'Occident d'en prend aux dictatures comme Libye, Irak (hier), l'Afghanistan, la Syrie (économiquement) et aujourd'hui la Russie de Poutine.

"Poutine comme le reste du monde n’accepte pas d’être menacé par l’occident.  Les valeurs occidentales n’ont pas à se répandre dans le monde."

Le reste du monde ???

Qui est ce Poutine pour donner des ordres à l'Occident ?

Qui fait la guerre à l'Ukraine aujourd'hui, la Russie ou l'Occident ?

Car le reste du monde est menacée d’attaque car refuse de se soumettre la terreur occidentale et à sa démocratie.

Poutine comme le reste du monde n’est pas occidental et à se quoi se sentir menacer puisque l’occident veut imposer sa démocratie partout et donc sans approuver toutes les méthodes de Poutine le reste du monde ne veut pas voir les occidentaux les menacer.

L’Afrique, l’Asie et le moyen orient ne sont pas anti russe car l’occident les menace aussi car peuple bon à exterminer car non démocratique.

L’occident attaque les non démocraties et veut imposer la démocratie donc les non occidentaux se défendent et ne veut pas de croiser à ses frontières comme Poutine ne veut pas d’occident en Ukraine ou dans le Caucase ou en Asie centrale.

L’occident menace le monde entier et pas seulement la Russie.

il y a 3 minutes, Sarira a dit :

Car le reste du monde est menacée d’attaque car refuse de se soumettre la terreur occidentale et à sa démocratie.

 

Poutine comme le reste du monde n’est pas occidental et à se quoi se sentir menacer puisque l’occident veut imposer sa démocratie partout et donc sans approuver toutes les méthodes de Poutine le reste du monde ne veut pas voir les occidentaux les menacer.

 

L’Afrique, l’Asie et le moyen orient ne sont pas anti russe car l’occident les menace aussi car peuple bon à exterminer car non démocratique.

 

L’occident attaque les non démocraties et veut imposer la démocratie donc les non occidentaux se défendent et ne veut pas de croiser à ses frontières comme Poutine ne veut pas d’occident en Ukraine ou dans le Caucase ou en Asie centrale.

 

L’occident menace le monde entier et pas seulement la Russie.

Cela t'arrive de changer de disque, tu répètes sans cesse la même chose ?

il y a 6 minutes, Anatole1949 a dit :

"L’occident menace et s’en prend aux ennemis de la démocratie"

Très juste, l'Occident d'en prend aux dictatures comme Libye, Irak (hier), l'Afghanistan, la Syrie (économiquement) et aujourd'hui la Russie de Poutine.

"Poutine comme le reste du monde n’accepte pas d’être menacé par l’occident.  Les valeurs occidentales n’ont pas à se répandre dans le monde."

Le reste du monde ???

Qui est ce Poutine pour donner des ordres à l'Occident ?

Qui fait la guerre à l'Ukraine aujourd'hui, la Russie ou l'Occident ?

C'est l'Occident a la Russie

La Russie ne fait pas la guerre en Ukraine..............Poutine a lancé le 24 Février 2022 une "Opération Militaire spéciale" e Ukraine

à l’instant, Anatole1949 a dit :

Cela t'arrive de changer de disque, tu répètes sans cesse la même chose ?

Donc en gros les occidentaux ont le droit de détruire et massacrer les pays non démocratiques mais Poutine lui n’a pas le droit de massacrer un pays démocratique ?

Tu ne comprend pas que le but est de chasser l’occident des voies commerciales et maritimes et des zones de matière première ?

Le monde occidental ne domine plus rien.

à l’instant, Pales a dit :

C'est l'Occident a la Russie

La Russie ne fait pas la guerre en Ukraine..............Poutine a lancé le 24 Février 2022 une "Opération Militaire spéciale" e Ukraine

 

Les occidentaux eux ont massacrer les serbes et fait la purification ethnique du Kosovo et défait la Serbie de son territoire puis ensuite ils osent critiquer la Russie …

il y a 7 minutes, Sarira a dit :

Car le reste du monde est menacée d’attaque car refuse de se soumettre la terreur occidentale et à sa démocratie.

 

Poutine comme le reste du monde n’est pas occidental et à se quoi se sentir menacer puisque l’occident veut imposer sa démocratie partout et donc sans approuver toutes les méthodes de Poutine le reste du monde ne veut pas voir les occidentaux les menacer.

 

L’Afrique, l’Asie et le moyen orient ne sont pas anti russe car l’occident les menace aussi car peuple bon à exterminer car non démocratique.

 

L’occident attaque les non démocraties et veut imposer la démocratie donc les non occidentaux se défendent et ne veut pas de croiser à ses frontières comme Poutine ne veut pas d’occident en Ukraine ou dans le Caucase ou en Asie centrale.

 

L’occident menace le monde entier et pas seulement la Russie.

Tu penses que le modèle Russe ou Chinois soit meilleur que celui des occidentaux ?

Dans le cas qui nous intéresse c'est bien la Russie qui envahi un pays, Poutine à fait le choix des armes et voilà ou nous en sommes. Si l'occident avait vraiment la même façon de faire, je ne suis pas sur que certains pays ne seraient pas déjà rayé de la carte.