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Guerre en Ukraine - Le soutien de l'Union Européenne

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LulzLamo

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Membre, 30ans Posté(e)
Sarira Membre 1 028 messages
Mentor‚ 30ans‚
Posté(e)
il y a 5 minutes, versys a dit :

Et il faut donc s'opposer à l'extension occidentale par les armes....

Ton discours est juste islamiste radical.

Et comment est de que tu arrêtes l’extension occidentale ?

 

Est ce que l’OTAN serait parti d’Afghanistan sans résistance ? Est ce que l’Algerie aurait été libre sans résistance ? La Syrie aurait elle survécu sans la Russie et l’Iran face aux terroristes soutenu et venus souvent d’occident.

 

Tu es en train de dire que l’occident lui a le droit d’attaquer les gens qui eux devraient se laisser faire sans avoir le droit de s’en défendre c’est ça ?

il y a 10 minutes, versys a dit :

Et il faut donc s'opposer à l'extension occidentale par les armes....

Ton discours est juste islamiste radical.

Comment fais tu alors pour t’opposer à l’occident sans armes ? 
Être armé et obligatoire sinon ils attaquent pillent etc.

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
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Il y a 1 heure, Sarira a dit :

Non les nations en tant que simple groupe de personnes partagent la même langue et même culture pas de soucis mais le problème c’est le nationalisme c’est à dire vouloir faire un état nation.

En Russie il y a plein de nations différentes qui ont leurs langues, religion et vivent dans le même état. 

La Russie a fait en sorte que son territoire soit mixte et de forcer les populations à être mélangés pour empêcher le nationalisme et la création d’état nation.

Pour empêcher la création d’état suffit d’empêcher d’avoir une homogénéité ethnique comme en Ukraine par exemple comme ça ce pays se désintègre.

 

La Russie n’est pas contre les nations si c’est culturel et religieux mais ça ne doit pas avoir de politique. Pareil la Russie maintenant défend la famille et les traditions mais dans un cadre multinational et divers.

 

Poutine soutient l’orthodoxie russe et l’islam à la différence des communistes.

C'est  ce que font les mondialistes,  diluer les populations pour mieux les diviser et faire grossir leur terrain de jeu.

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Membre, 30ans Posté(e)
Sarira Membre 1 028 messages
Mentor‚ 30ans‚
Posté(e)
il y a 2 minutes, PASCOU a dit :

C'est  ce que font les mondialistes,  diluer les populations pour mieux les diviser et faire grossir leur terrain de jeu.

Non la Russie est anti libérale.

Non ça ne dilue pas les populations du tout.

 

La Russie depuis 1789 par exemple fait tout pour écraser les idées nationales et issue de la révolution française.

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 16 minutes, Sarira a dit :

Non la Russie est anti libérale.

Non ça ne dilue pas les populations du tout.

 

La Russie depuis 1789 par exemple fait tout pour écraser les idées nationales et issue de la révolution française.

Je ne parle pas de la russie, mais des forces antagonistes  qui font la guerre à  celle ci.

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Membre, Posté(e)
pluc89 Membre 12 512 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
à l’instant, PASCOU a dit :

Je ne parle pas de la russie, mais des forces antagonistes  qui font la guerre à  celle ci.

Le discours de Sarira est abscons? Quoique vous puissiez écrire, Sarira dira le contraire, y compris le contraire de ce qu'elle (ou il ?) aura écrit quelques minutes plus tôt.

Est-ce que  Sarira n'est pas un "robot" mal programmé pour toujours dire l'inverse de ce les autres disent, même lorsque ceux-ci sont en accord avec elle  ? Voilà la question que je me pose.

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 1 minute, pluc89 a dit :

Le discours de Sarira est abscons? Quoique vous puissiez écrire, Sarira dira le contraire, y compris le contraire de ce qu'elle (ou il ?) aura écrit quelques minutes plus tôt.

Est-ce que  Sarira n'est pas un "robot" mal programmé pour toujours dire l'inverse de ce les autres disent, même lorsque ceux-ci sont en accord avec elle  ? Voilà la question que je me pose.

On en.avait un autre dans le genre IA fut un temps. :)

 

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Membre, 30ans Posté(e)
Sarira Membre 1 028 messages
Mentor‚ 30ans‚
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il y a 6 minutes, PASCOU a dit :

Je ne parle pas de la russie, mais des forces antagonistes  qui font la guerre à  celle ci.

Oui les occidentaux. Mais la Russie a d’autre valeurs et d’autre modèle que l’occident qui souvent déteste ce que la Russie fait ou représente.

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Membre, 71ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
Posté(e)
il y a 45 minutes, Sarira a dit :

Non la Russie est anti libérale.

Non ça ne dilue pas les populations du tout.

 

La Russie depuis 1789 par exemple fait tout pour écraser les idées nationales et issue de la révolution française.

ça, tu l'as dit, la Russie est un état féodal au niveau financier et économique... à l'époque, la plupart des grands tsars ont été inspirés par la révolution française et ont même adopté certains de ses principes. 

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Membre, 30ans Posté(e)
Sarira Membre 1 028 messages
Mentor‚ 30ans‚
Posté(e)
il y a 3 minutes, jacky29 a dit :

ça, tu l'as dit, la Russie est un état féodal au niveau financier et économique... à l'époque, la plupart des grands tsars ont été inspirés par la révolution française et ont même adopté certains de ses principes. 

Non pas du tout la Russie a vite compris le danger et s’est défendu contre Napoléon et les tentatives de révolution libéralisme en Europe. La Russie a par exemple écrasé les polonais au 19 éme siècle qui voulaient un état nation.

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Membre, 71ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
Posté(e)
il y a 6 minutes, Sarira a dit :

Non pas du tout la Russie a vite compris le danger et s’est défendu contre Napoléon et les tentatives de révolution libéralisme en Europe. La Russie a par exemple écrasé les polonais au 19 éme siècle qui voulaient un état nation.

Napoléon n'était plus un révolutionnaire, c'est la seule chose que tu ne comprends pas de ce personnage... rires! je dirais même plus que c'est le contraire même de l'esprit de la révolution, l'empire... 

Pierre Le Grand ou Pierre Ier 

Pierre Le Grand
Pierre Le Grand
  • C'est un homme hors du commun. D’abord par sa taille : plus de 2 mètres, ensuite par sa soif de découverte : il est curieux de tout, touche à tout. Passionné par la marine, il se fait embaucher, comme simple ouvrier, sous un faux nom,dans un chantier naval hollandais, pour apprendre la construction des navires. C’est cette passion qui l’amène à vouloir créer un port sur la Baltique et en faire sa capitale.
  • Il veut que la RUSSIE devienne un état moderne, sur le modèle européen. Il veut que SAINT PETERSBOURG en soit le symbole.

 idem pour la grande Catherine et ensuite au 19ème et 20ème siècles.

Modifié par jacky29
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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 464 messages
76ans‚ Debout les morts...,
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il y a une heure, Sarira a dit :

Et comment est de que tu arrêtes l’extension occidentale ?

 

Est ce que l’OTAN serait parti d’Afghanistan sans résistance ? Est ce que l’Algerie aurait été libre sans résistance ? La Syrie aurait elle survécu sans la Russie et l’Iran face aux terroristes soutenu et venus souvent d’occident.

 

Tu es en train de dire que l’occident lui a le droit d’attaquer les gens qui eux devraient se laisser faire sans avoir le droit de s’en défendre c’est ça ?

Comment fais tu alors pour t’opposer à l’occident sans armes ? 
Être armé et obligatoire sinon ils attaquent pillent etc.

"Est ce que l’OTAN serait parti d’Afghanistan sans résistance ? Est ce que l’Algerie aurait été libre sans résistance ? La Syrie aurait elle survécu sans la Russie et l’Iran face aux terroristes soutenu et venus souvent d’occident."

Conneries et confusions, comme d'habitudes !

L'OTAN a quitté l'Afghanistan non pas à cause de la résistance mais parce qu'il n'avait plus rien à faire dans ce pays, le seul pays qui a été battu en Afghanistan c'est celui que tu soutiens à savoir la Russie...

Nombre de pays colonisés ont eu leur indépendance sans avoir été obligés d'opposer une résistance.

Le FNL en Algérie à résisté et a perdu la bataille sur le plan militaire et pourtant l'indépendance inévitable à été accordée.

La Syrie est est dans un état pitoyable, la famine menace, des dizaines de villes sont en ruine, des millions de syriens sont déportés et croupissent dans des camps en Turquie et ailleurs, 400.000 syriens ont été massacrés par al-Assad avec l'aide de ses copains russes et islamistes du Heztbollah, Assad et ses réseaux mafieux ont transformé la Syrie en un "narco-Etat", spécialisé en captagon (amphétamine), principalement à destination du Golfe, super... 

Tout ce sang versé pour que les russes puissent bénéficier d'une base navale en Méditerranée, base qui sera vite neutralisée si nécessaire.

"Tu es en train de dire que l’occident lui a le droit d’attaquer les gens qui eux devraient se laisser faire sans avoir le droit de s’en défendre c’est ça ?"

Très bien, j'imagine que tu penses à l'Ukraine attaquée par les russes :wink:

Décidemment ta propagande n'est pas au point, tu patauge comme patauge l'armée russe.

Au passage on notera que pendant que le Tsar Poutine à Saint-Pétersbourg lors d'un défilé maritime  informe le monde que la Russie possède une nouvelle arme hypersonique terrrrrifiante (une de plus), un bête drone explose dans la cour de l'état-major de la Flotte russe, faisant six blessés, a indiqué sur Telegram le gouverneur Mikhaïl Razvojaïev.

Bravo l'armée russe, belle efficacité :rofl:

http://img.src.ca/albumphotos/V2/albums/13642/0-Premiere.jpg

 

 

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 37 minutes, Sarira a dit :

Oui les occidentaux. Mais la Russie a d’autre valeurs et d’autre modèle que l’occident qui souvent déteste ce que la Russie fait ou représente.

Donc une guerre qui n' a rien à voir avec l' Ukraine?

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Membre, Posté(e)
satinvelours Membre 3 006 messages
Forumeur vétéran‚
Posté(e)
il y a 1 minute, jacky29 a dit :

Napoléon n'était plus un révolutionnaire, c'est la seule chose que tu ne comprends pas de ce personnage... rires! regarde ce qu'a pris le tsar Pierre le Grand,

Pierre Le Grand ou Pierre Ier 

Pierre Le Grand
Pierre Le Grand
  • C'est un homme hors du commun. D’abord par sa taille : plus de 2 mètres, ensuite par sa soif de découverte : il est curieux de tout, touche à tout. Passionné par la marine, il se fait embaucher, comme simple ouvrier, sous un faux nom,dans un chantier naval hollandais, pour apprendre la construction des navires. C’est cette passion qui l’amène à vouloir créer un port sur la Baltique et en faire sa capitale.
  • Il veut que la RUSSIE devienne un état moderne, sur le modèle européen. Il veut que SAINT PETERSBOURG en soit le symbole.

 idem pour la grande Catherine et ensuite au 19ème et 20ème siècles.

Il ne faut pas se documenter toujours sur Wiki. Ce que Pierre le Grand veut c’est avoir accès aux deux espaces maritimes, au Nord sur la Baltique alors contrôlée par la Suède, au sud sur la mer d’Azov alors contrôlée par le khanat de Crimée sous domination ottomane. Pour cela il a besoin d’une armée moderne et d’alliés européens. Il fera donc son voyage en Europe. Au passage il obtiendra l’aide de la République des Deux Nations. Il récupérera certaines techniques militaires. Ça n’empêchera pas ses défaites contre le khanat de Crimée et sa presque déroute contre le fringant Suédois. Lequel fringant suédois heureusement se perdra dans les profondeurs de l’Ukraine ( alors la petite Russie) pour avoir trop cru en l’aide des Zaporogues. Bref le suédois fut le premier à s’enliser dans les espaces russe avant Napoleon et Hitler. En tout cas l’orgueil démesuré du jeune suédois permettra à Pierre de prendre pied en bordure de l’espèce maritime de la Baltique. Pour la mer d’Azov et la mise au pas du khanat de Crimée il faudra attendre l’arrivée au pouvoir de l’Allemande Catherine.    

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Membre, 30ans Posté(e)
Sarira Membre 1 028 messages
Mentor‚ 30ans‚
Posté(e)
il y a 13 minutes, Anatole1949 a dit :

"Est ce que l’OTAN serait parti d’Afghanistan sans résistance ? Est ce que l’Algerie aurait été libre sans résistance ? La Syrie aurait elle survécu sans la Russie et l’Iran face aux terroristes soutenu et venus souvent d’occident."

Conneries et confusions, comme d'habitudes !

L'OTAN a quitté l'Afghanistan non pas à cause de la résistance mais parce qu'il n'avait plus rien à faire dans ce pays, le seul pays qui a été battu en Afghanistan c'est celui que tu soutiens à savoir la Russie...

Nombre de pays colonisés ont eu leur indépendance sans avoir été obligés d'opposer une résistance.

Le FNL en Algérie à résisté et a perdu la bataille sur le plan militaire et pourtant l'indépendance inévitable à été accordée.

La Syrie est est dans un état pitoyable, la famine menace, des dizaines de villes sont en ruine, des millions de syriens sont déportés et croupissent dans des camps en Turquie et ailleurs, 400.000 syriens ont été massacrés par al-Assad avec l'aide de ses copains russes et islamistes du Heztbollah, Assad et ses réseaux mafieux ont transformé la Syrie en un "narco-Etat", spécialisé en captagon (amphétamine), principalement à destination du Golfe, super... 

Tout ce sang versé pour que les russes puissent bénéficier d'une base navale en Méditerranée, base qui sera vite neutralisée si nécessaire.

"Tu es en train de dire que l’occident lui a le droit d’attaquer les gens qui eux devraient se laisser faire sans avoir le droit de s’en défendre c’est ça ?"

Très bien, j'imagine que tu penses à l'Ukraine attaquée par les russes :wink:

Décidemment ta propagande n'est pas au point, tu patauge comme patauge l'armée russe.

Au passage on notera que pendant que le Tsar Poutine à Saint-Pétersbourg lors d'un défilé maritime  informe le monde que la Russie possède une nouvelle arme hypersonique terrrrrifiante (une de plus), un bête drone explose dans la cour de l'état-major de la Flotte russe, faisant six blessés, a indiqué sur Telegram le gouverneur Mikhaïl Razvojaïev.

Bravo l'armée russe, belle efficacité :rofl:

http://img.src.ca/albumphotos/V2/albums/13642/0-Premiere.jpg

 

 

Pas spécialement mais je parles des pays attaqués par l’occident qui se défendent.

Si en Afghanistan la démocratie a été détruite de façon spectaculaire et humiliante. 

Ici la Russie veut empêcher l’encerclement par l’occident et de voir un pays de la civilisation russe tombe dans la sphère occidental.

il y a 13 minutes, PASCOU a dit :

Donc une guerre qui n' a rien à voir avec l' Ukraine?

Une des dimensions de cette guerre est la pénétration occidentale dans cette espace de civilisation slave.

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Membre, Posté(e)
satinvelours Membre 3 006 messages
Forumeur vétéran‚
Posté(e)
il y a 17 minutes, Sarira a dit :

Non pas du tout la Russie a vite compris le danger et s’est défendu contre Napoléon et les tentatives de révolution libéralisme en Europe. La Russie a par exemple écrasé les polonais au 19 éme siècle qui voulaient un état nation.

En effet mais ce n’est pas contre le libéralisme économique que la Russie s’est défendue après 1789, c’est contre le libéralisme politique ( le début des démocraties) et contre la formidable expansion territoriale française commencée avec la Révolution. Cette expansion fut aidée par l’exportation des idées démocratiques qui apportèrent une respiration aux innombrables États de L’Empire germanique. Les tsars se sont immédiatement battus contre les idées démocratiques issues de la révolution, car ces idées visaient à mettre bas les monarchies et donc aussi l’absolutisme des tsars. Napoleon en exportant une guerre qui paraissait éternelle a considérablement affaibli le rayonnement français de la Révolution avant de perdre en quelques années tous les territoires conquis par la Révolution française.  Pire, à la tête des alliés, Alexandre 1 er lui même rentra dans Paris et occupa Paris même, fait que les Français préfèrent oublier. Puis Alexandre fit tomber sa chape de plomb sur toutes les tentatives révolutionnaires européennes, fort de sa puissance que nul alors ne pouvait contester. 

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Membre, Posté(e)
satinvelours Membre 3 006 messages
Forumeur vétéran‚
Posté(e)
il y a 7 minutes, Sarira a dit :

Pas spécialement mais je parles des pays attaqués par l’occident qui se défendent.

Si en Afghanistan la démocratie a été détruite de façon spectaculaire et humiliante. 

Ici la Russie veut empêcher l’encerclement par l’occident et de voir un pays de la civilisation russe tombe dans la sphère occidental.

Une des dimensions de cette guerre est la pénétration occidentale dans cette espace de civilisation slave.

En ce qui concerne la civilisation slave elle n’est pas si homogène que cela. Il est difficile de ne pas remarquer que les Polonais par exemple ne sont  pas précisément de la même culture que celle des Russes. Les slaves de Pologne ont plutôt rejoint en partie la civilisation occidentale même s’il faut nuancer. Pour l’Ukraine c’est assez compliqué, vu qu’il y a longtemps eu partage de l’Ukraine entre une partie occidentale et une partie orientale ( le Dniepr). L’histoire de l’Ukraine est de toute façon assez complexe et différente de celle de la Russie. 

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Membre, 30ans Posté(e)
Sarira Membre 1 028 messages
Mentor‚ 30ans‚
Posté(e)
il y a 8 minutes, satinvelours a dit :

En ce qui concerne la civilisation slave elle n’est pas si homogène que cela. Il est difficile de ne pas remarquer que les Polonais par exemple ne sont  pas précisément de la même culture que celle des Russes. Les slaves de Pologne ont plutôt rejoint en partie la civilisation occidentale même s’il faut nuancer. Pour l’Ukraine c’est assez compliqué, vu qu’il y a longtemps eu partage de l’Ukraine entre une partie occidentale et une partie orientale ( le Dniepr). L’histoire de l’Ukraine est de toute façon assez complexe et différente de celle de la Russie. 

Oui mais les polonais ont des structures anthropologiques très différentes des russes c’est juste slave par la langue mais ils sont différents.

Les valeurs polonaises sont plus proches des occidentaux.

 

L’Ukraine est une région tampon entre plusieurs empire c’est différent de la Pologne. 

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Membre, 153ans Posté(e)
chanou 34 Membre 26 005 messages
Maitre des forums‚ 153ans‚
Posté(e)
il y a 23 minutes, satinvelours a dit :

En ce qui concerne la civilisation slave elle n’est pas si homogène que cela. Il est difficile de ne pas remarquer que les Polonais par exemple ne sont  pas précisément de la même culture que celle des Russes. Les slaves de Pologne ont plutôt rejoint en partie la civilisation occidentale même s’il faut nuancer. Pour l’Ukraine c’est assez compliqué, vu qu’il y a longtemps eu partage de l’Ukraine entre une partie occidentale et une partie orientale ( le Dniepr). L’histoire de l’Ukraine est de toute façon assez complexe et différente de celle de la Russie. 

Non mais c'est pas la peine de discuter avec elle...elle sait TOUT sur les structures anthropologiques de tout le monde, et ne raisonne que par ça.

J'ai fini par la mettre en ignoré.
 

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 38 minutes, Sarira a dit :

Pas spécialement mais je parles des pays attaqués par l’occident qui se défendent.

Si en Afghanistan la démocratie a été détruite de façon spectaculaire et humiliante. 

Ici la Russie veut empêcher l’encerclement par l’occident et de voir un pays de la civilisation russe tombe dans la sphère occidental.

Une des dimensions de cette guerre est la pénétration occidentale dans cette espace de civilisation slave.

Deux visions du monde qui s' affrontent.

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Membre, 76ans Posté(e)
Pales Membre 23 646 messages
Maitre des forums‚ 76ans‚
Posté(e)

La Pologne les Polonais traditionnellement Catholique  ont étés très Antisémites et le sont d'ailleurs toujours autant

Les croyances antisémites dans la Pologne contemporaine - La Vie des idées (laviedesidees.fr)

"Une femme nous a invitées chez elle pour un café et un gâteau. Elle nous a conté des milliers d’histoires, toutes plus horribles les unes que les autres. Elle nous a parlé d’un jour où son père et son oncle étaient allés chez un Juif conclure une affaire. Ils sont entrés dans la maison. Le Juif s’en est allé, il est monté à l’étage pour faire quelque chose. Les autres attendaient en bas, dans l’appartement, et ils entendirent le bruit de gouttes qui tombaient : tap ! tap ! La femme nous en parlait avec une telle émotion qu’on aurait cru qu’elle y était elle-même. Son oncle aurait ouvert la porte du placard et y aurait trouvé un Polonais pendu, la gorge tranchée ! La femme nous en a fait une description très imagée. Avec, en-dessous, une cuvette pour le sang. C’était pour faire du pain azyme, nous a-t-elle dit. Elle nous l’a dit comme si c’était une évidence !

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