il y a 15 minutes, Black Dog a dit :

 

Hmm, faut-il du cas que tu cites en faire une généralité ? Est-ce parce qu'un éleveur est emb^té par le loup qu'il faut condamner celui-ci manu militari ?

Il n’y a pas de généralité bien au contraire puisque l’interrogation de l’éleveur est alors : pourquoi ne puis-je pas riposter contre CE loup et non les loups , qui n’a rien à faire sur mon territoire . Sa question m’a paru pertinente .

Par ailleurs ça n’a rien d’un cas , 3700 attaques en 2020

3 700 attaques en 2020

Le loup gris progresse lentement, mais sa cohabitation avec les éleveurs reste difficile. La solution française consiste à prélever 20% des effectifs chaque année par des tirs. "La protection des troupeaux, ça ne marche pas en tuant des loups. Quand on abat des loups, ça peut être des loups alpha, des loups dominants qui éduquent les autres. Une fois qu'ils sont morts, les autres sont désemparés et se rabattent sur les proies les plus faciles, donc les brebis", explique Marc Giraud, président de l'Association pour la protection des animaux sauvages. Le nombre d'attaques reste stable : 3 700 recensées en 2020.

https://www.francetvinfo.fr/animaux/loups-en-france-le-nombre-d-attaques-restestable_4701913.amp

il y a 1 minute, DroitDeRéponse a dit :

Non du tout . Tu as lu ça où ???

L’éleveur que j’ai rencontré pas plus , mais je comprends son interrogation : abattre un loup des jours après un massacre de brebis sur autorisation administrative ça ne protège ni le loup ni l’éleveur . Le loup ne serait-il pas mieux protégé en autorisant la légitime défense , naturelle … et bien plus lisible pour le loup . Si lors d’une attaque il n’y a jamais mort du loup comment pourrait-il intégrer qu’il n’est pas bon pour lui de s’en prendre aux troupeaux ?

En fait tu bottes en touche, peut-être te rends tu compte que ta proposition existant déjà , il y a un hic , tu me prêtes donc un propos pour couper court

 

Non, c'est parce que je ne comprenais pas où tu voulais en venir et je pensais que tu étais pour l'éradiquer . Mais oui, la légitime défense ça tient debout ,  de toutes manières, l'interdire si c'est pour aller tuer le loups deux jours plus tard, je n'en vois pas l'intérêt . 

ça se fait déjà de nourrir les loups ? Je ne savais pas ça non plus .

Il y a 2 heures, DroitDeRéponse a dit :

Il n’est pas question de se faire justice, mais tuer un loup lambda n’apprend rien à l’espèce alors qu’abattre celui qui s’en prend à une brebis c’est naturel . Le prédateur beta attaque sur le territoire de l’alpha : il déguste et sait désormais qui est l’alpha . Je ne comprends pas le principe d’abattre un loup au pif après des attaques sanglantes ou la vie des gentilles brebis n’a pas été respectée

 

Ce serait radical de tuer les alpha puisque sans eux pas de reproduction  

Il y a 4 heures, Virtuose_en_carnage a dit :

Je crois qu'il y en a un qui s'est évadé. Son prénom est Vladimir.

les loups sont entrés dans Kiev !

il y a 20 minutes, bouddean a dit :

Non, c'est parce que je ne comprenais pas où tu voulais en venir et je pensais que tu étais pour l'éradiquer . Mais oui, la légitime défense ça tient debout ,  de toutes manières, l'interdire si c'est pour aller tuer le loups deux jours plus tard, je n'en vois pas l'intérêt . 

ça se fait déjà de nourrir les loups ? Je ne savais pas ça non plus .

Ça se fait dans les parcs animaliers 

https://www.ladepeche.fr/amp/article/2018/07/21/2839642-immersion-sein-meute-repas-loups-orlu.html

https://france3-regions.francetvinfo.fr/provence-alpes-cote-d-azur/hautes-alpes/gap/hautes-alpes-maitres-louvetiers-seront-plus-nombreux-cette-annee-1655598.html
 

Alpes de Haute-Provence : des lieutenants de louveterie recherchés
https://alpesdusud.alpes1.com/news/alpes-de-haute-provence/92516/alpes-de-haute-provence-des-lieutenants-de-louveterie-recherches

Les attaques répétées de loups dans le Tarn inquiètent les éleveurs de brebis de la vallée du Thoré. Ils demandent l'autorisation de procéder à des tirs de défense.

Les attaques répétées de loups dans le Tarn inquiètent les éleveurs de brebis de la vallée du Thoré. Dans cette zone rurale du sud du Tarn, limitrophe de l'Hérault et de l'Aude, les éleveurs lancent un appel à l'Etat pour que des tirs de défense puissent être opérés à l'encontre du loup quand il s'approche des troupeaux.

Le 17 décembre dernier, une réunion organisée à Saint-Amans-Valtoret (81) rassemblait une soixantaine d'éleveurs, la Direction Départementale des Territoires (DDT), l'Office Français de la Biodiversité (OFB), Fédération des chasseurs et élus du département pour faire le point sur la présence du loup dans la vallée du Thoré et ses conséquences sur l'élevage.    
https://france3-regions.francetvinfo.fr/occitanie/tarn/albi/face-au-loup-dans-le-tarn-des-eleveurs-de-brebis-reclament-la-possibilite-de-faire-des-tirs-de-defense-2393491.html

il y a 29 minutes, Demsky a dit :

Ce serait radical de tuer les alpha puisque sans eux pas de reproduction  

Ben non les betas prendraient alors la place . 
Et puis ils ont les omégas. 

Il y a 10 heures, DroitDeRéponse a dit :

C’est super facile pour un loup avec sa meute de se faire un gentil agneau tout mignon

 

 

 

Même tout seul , il peux se le croquer l'agneau, ceci dit pour lui c'est plus facile que se taper un sanglier ou un cervidé , faut le comprendre aussi et les éleveurs sont bien indemnisés, mais ça on en parle pas trop , on préfère se rabattre sur le prédateur en voulant le dézinguer , heureusement que l'on a mis un frein sinon il y en aurait déjà plus.

Et c'est quand même curieux que d'autres pays qui en ont ne font jamais le bazar comme ici en France  , la cohabitation du loup se passe pour le mieux , il y a un truc chez nous qui va pas , mais ça c'est dans l'esprit tordu des Français

https://www.geo.fr/environnement/le-loup-a-la-reconquete-de-l-europe-182409

Un film que je conseille de voir....On y apprend pas mal de choses sur leur façon de chasser,l'homme 

bonjour

le loup ? un chien qui à refusé la domination de l'homme .

bonne journée

Il y a 2 heures, PINOCCHIO a dit :

Même tout seul , il peux se le croquer l'agneau, ceci dit pour lui c'est plus facile que se taper un sanglier ou un cervidé , faut le comprendre aussi et les éleveurs sont bien indemnisés, mais ça on en parle pas trop , on préfère se rabattre sur le prédateur en voulant le dézinguer , heureusement que l'on a mis un frein sinon il y en aurait déjà plus.

Oui c’est un peu comme les citoyens qui se font voler , ils sont indemnisés donc qu’ils ferment leur gueule . Après tout si un éleveur qui fait du fromage se retrouve avec des brebis qui ne mettent plus bas et doit aller chercher des petits à 400 bornes mais est indemnisé pour la bête qui s’est faite bouffer il doit s’estimer heureux nomeo.

Il y a 2 heures, PINOCCHIO a dit :

Et c'est quand même curieux que d'autres pays qui en ont ne font jamais le bazar comme ici en France  , la cohabitation du loup se passe pour le mieux , il y a un truc chez nous qui va pas , mais ça c'est dans l'esprit tordu des Français

https://www.geo.fr/environnement/le-loup-a-la-reconquete-de-l-europe-182409

En fait ça ne se passe pas pour le mieux , les éleveurs ont les mêmes demandes ( pour les Abruzzes voir article du monde , l’idylle c’est du pipeau ) , mais bon c’est plus simple d’expliquer doctement que l’éleveur français est forcément plus con qu’un autre : il est français .

Les éleveurs diminueront plus rapidement que les loups, la tendance des prochaines décennies sera probablement à une très forte diminution de la consommation de la viande. Sinon, on a qu'à leur filer tous ces foutus chats, il y en a 20 par quartier !

il y a 42 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Oui c’est un peu comme les citoyens qui se font voler , ils sont indemnisés donc qu’ils ferment leur gueule . Après tout si un éleveur qui fait du fromage se retrouve avec des brebis qui ne mettent plus bas et doit aller chercher des petits à 400 bornes mais est indemnisé pour la bête qui s’est faite bouffer il doit s’estimer heureux nomeo.

 

En fait ça ne se passe pas pour le mieux , les éleveurs ont les mêmes demandes ( pour les Abruzzes voir article du monde , l’idylle c’est du pipeau ) , mais bon c’est plus simple d’expliquer doctement que l’éleveur français est forcément plus con qu’un autre : il est français .

 

Voilà , tu a tout compris , le français toujours fort en gueule et ça marche bien pour lui

Allez ! on passe à la caisse 

quelle idée d avoir réintroduit les loups et les ours et pas les dinosaures , ce n est pas juste il faut être vert jusqu'au bout, pas à moitié . c était quoi déjà l utilité d avoir réintroduit les loups et les ours ? Qui avait été décimés au 19 siècle

Le loup est un être vivant tout comme nous, il faut voir qu'il n'en reste plus que 620 en Français contre 67,8 millions d'habitants dans notre pays, alors qu'à la fin du 18ème siècle, il y avait entre 10 et 20.000 loups en France et un moment donnée c'est 6 000 à 8 000 loups qui ont été tués chaque année, principalement par le piégeage et à courre. L'homme doit savoir collaborer, vivre... avec tout se qui l'entour. De plus les chasseurs disent et les agriculteurs se plaignent du trop grand nombre de cervidés,... C'est normal si leurs prédateurs sont trop tués.

L'homme déséquilibre tout 

il y a 7 minutes, williams a dit :

Le loup est un être vivant tout comme nous, il faut voir qu'il n'en reste plus que 620 en Français contre 67,8 millions d'habitants dans notre pays, alors qu'à la fin du 18ème siècle, il y avait entre 10 et 20.000 loups en France et un moment donnée c'est 6 000 à 8 000 loups qui ont été tués chaque année, principalement par le piégeage et à courre. L'homme doit savoir collaborer, vivre... avec tout se qui l'entour. De plus les chasseurs disent et les agriculteurs se plaignent du trop grand nombre de cervidés,... C'est normal si leurs prédateurs sont trop tués.

L'homme déséquilibre tout 

 je pense que l' on pourrait se priver de loups et d ours dans notre société, les agriculteurs se plaignent surtout des sangliers  

il y a 5 minutes, petirobert a dit :

 je pense que l' on pourrait se priver de loups et d ours dans notre société, les agriculteurs se plaignent surtout des sangliers  

Absolument et donc on régule comment les populations de sangliers et chevreuils de plus en plus nombreuses ?

il y a 7 minutes, Plouj a dit :

Absolument et donc on régule comment les populations de sangliers et chevreuils de plus en plus nombreuses ?

avec les chasseurs ou les gardes forestiers  et on donne la viande aux maisons de retraite et  aux associations qui aident les gens modestes  

il y a 4 minutes, petirobert a dit :

avec les chasseurs ou les gardes forestiers  et on donne la viande aux maisons de retraite et  aux associations qui aident les gens modestes  

De plus en plus de monde est contre les chasseurs...

à l’instant, Plouj a dit :

De plus en plus de monde est contre les chasseurs...

ben c est un peu normal, ils tirent de partout  sans précaution , ils veulent rentabiliser leur carte, lorsque j avais mon chien je me baladais  en foret et parfois j étais pas rassuré comme beaucoup des gens au moment de la chasse , on a trop laissé faire , avant qu'on  construise en face de chez moi je recevais souvent du plomb dans les vitres   au moment de la chasse,  tu te pleins et tu n es pas pris au sérieux par les autorités qui s en foutent éperdument, les chasseurs sont des électeurs  puissants 

il y a 3 minutes, petirobert a dit :

ben c est un peu normal, ils tirent de partout  sans précaution , ils veulent rentabiliser leur carte, lorsque j avais mon chien je me baladais  en foret et parfois j étais pas rassuré comme beaucoup des gens au moment de la chasse , on a trop laissé faire , avant qu'on  construise en face de chez moi je recevais souvent du plomb dans les vitres   au moment de la chasse,  tu te pleins et tu n es pas pris au sérieux par les autorités qui s en foutent éperdument, les chasseurs sont des électeurs  puissants 

Tout à fait, alors vivent les loups ?