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La France et ses interventions illégales.

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Vasily

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19 membres ont voté

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Invité Sarande
Invités, Posté(e)
Invité Sarande
Invité Sarande Invités 0 message
Posté(e)
il y a 35 minutes, Vasily a dit :

:hum:

Ce n'est pas un jeu. Mais c'est plutôt sage comme point vu. Autrement, connais tu des cas d’interventionnismes Français illégaux ?

Amicalement

Je ne pense pas, non. Quand J.Chirac a pensé que ça l'était (illégal), il n'a pas suivi en Irak. 

Ne confonds-tu pas illégal et illégitime (à ton sens) ? 

Je veux bien que tu m'exposes un ou deux cas, oui. 

J'édite : en réalité je ne sais même pas si J.Chirac n'a pas voulu intervenir pour des raison d'illégalité ou d'illegitimité

Modifié par Sarande
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Membre, Forumeur problématique, Posté(e)
Vasily Membre 1 920 messages
Forumeur problématique,
Posté(e)

Très bien mettons nous d'accord.

Illégal (pour la clarté de notre sujet) : Intervention en dehors des décisions du conseil de sécurité de l'ONU et/ou contrevenant au droit international, dans un état souverain.

Sommes nous d'accord jusque là ?

Amicalement

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Membre, 67ans Posté(e)
VladB Membre 13 881 messages
Maitre des forums‚ 67ans‚
Posté(e)
il y a 51 minutes, Vasily a dit :

Amicalement

:mef2:

Toi va falloir que t'arrêtes de nous insulter.

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Membre, Forumeur problématique, Posté(e)
Vasily Membre 1 920 messages
Forumeur problématique,
Posté(e)
à l’instant, VladB a dit :

:mef2:

Toi va falloir que t'arrêtes de nous insulter.

J'espère pourtant encore en vos contributions positives, faisant avancer le débat...

Amicalement

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Membre, Obsédé textuel, 73ans Posté(e)
Gouderien Membre 38 296 messages
73ans‚ Obsédé textuel,
Posté(e)
Il y a 2 heures, Vasily a dit :

1200x680_mali-france-russie-barkhane.jpg

Bonjour à tous,

Que sait-on des épopées héroïques françaises à l'étranger ?

Amicalement

Et de toi, qu'est-ce qu'on sait? Ça serait pourtant intéressant!:hehe:

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Membre, Forumeur problématique, Posté(e)
Vasily Membre 1 920 messages
Forumeur problématique,
Posté(e)
il y a 8 minutes, Gouderien a dit :

Et de toi, qu'est-ce qu'on sait? Ça serait pourtant intéressant!:hehe:

As tu des choses en rapport avec le sujet à ajouter ? Comprends tu le sujet ?

Amicalement

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Membre, Chien Fou forumeur, 91ans Posté(e)
Promethee_Hades Membre 25 564 messages
91ans‚ Chien Fou forumeur,
Posté(e)
Il y a 2 heures, Vasily a dit :

1200x680_mali-france-russie-barkhane.jpg

Bonjour à tous,

Que sait-on des épopées héroïques françaises à l'étranger ?

Amicalement

 

Sondage completement débile est surtout orienté ne signifiant rien

Image alors là complétement surréaliste, issu de cadavre exqui malien, donc à la j'tenfou

Sans compter que comme nous le dis bien Maurice Vasili, n'a pas inventé l'eau chaude, ni l'eau froide d'ailleurs,  mais ce qu'il ne dit pas c'est qu'il est complétement branque, par ce que son fil, nous démontre parfaitement l'illégalité du comportement de Poutine, car Poutine n'est pas la Russie. Par contre se sert de la Russie pour la mettre dans l'illégalité la plus totale. 

Merci Vasili.

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Membre, Explorateur de Nuages, 47ans Posté(e)
Pheldwyn Membre 25 241 messages
47ans‚ Explorateur de Nuages,
Posté(e)

Comment répondre à la question 1 ?

Je pense que globalement la France intervient pour ses intérêts propres, qui ne sont pas forcément ceux des populations, ni ceux dictés par l'Europe.

Du coup ..

 

Sur la question 2, y'a quoi derrière le terme "intervenir" ? Militairement ?

Modifié par Pheldwyn
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Membre, 82ans Posté(e)
dede 2b Membre 27 616 messages
Maitre des forums‚ 82ans‚
Posté(e)
il y a une heure, new caravage a dit :

 Tout ce que fait la France est légal.

Dans le domaine cité, car dans certains domaines elle a été condamnée, soit par l'Europe, soit par l'ONU.

https://www.lefigaro.fr/international/2019/02/14/01003-20190214ARTFIG00278-l-europe-condamne-l-usage-disproportionne-de-la-force-par-la-police.php

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Membre, 43ans Posté(e)
Zéno Membre 5 449 messages
Maitre des forums‚ 43ans‚
Posté(e)

Ils paraîtrait que dans les MiG certains aient entendu cette petite musique 😁 

 

 

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Membre, Posté(e)
pluc89 Membre 12 512 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, Vasily a dit :

1200x680_mali-france-russie-barkhane.jpg

Oh, P'tin, y a foule, y sont au moins ... pffeee, ... ah oui, au moins !

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Membre, Forumeur problématique, Posté(e)
Vasily Membre 1 920 messages
Forumeur problématique,
Posté(e)
il y a 2 minutes, Pheldwyn a dit :

Comment répondre à la question 1 ?

Je pense que globalement la France intervient pour ses intérêts propres, qui ne sont pas forcément ceux des populations, ni ceux dictés par l'Europe.

Salutation, Moi je vois la France grandement soumise à la politique de l'EU. Je comprend ton point de vu mais selon moi croire en l'indépendance de la France face à l'EU est une chimère.
 

il y a 5 minutes, Pheldwyn a dit :

Sur la question 2, y'a quoi derrière le terme "intervenir" ? Militairement ?

Intervenir comme cela : https://www.ouest-france.fr/europe/ukraine/la-question-du-jour-faut-il-une-intervention-militaire-de-l-occident-en-ukraine-6a1653d2-9580-11ec-9ce0-a8acd3395b1a

Amicalement

il y a 8 minutes, dede 2b a dit :

Dans le domaine cité, car dans certains domaines elle a été condamnée, soit par l'Europe, soit par l'ONU.

https://www.lefigaro.fr/international/2019/02/14/01003-20190214ARTFIG00278-l-europe-condamne-l-usage-disproportionne-de-la-force-par-la-police.php

Salut ! Exact

Amicalement

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Membre, Explorateur de Nuages, 47ans Posté(e)
Pheldwyn Membre 25 241 messages
47ans‚ Explorateur de Nuages,
Posté(e)
à l’instant, Vasily a dit :

Salutation, Moi je vois la France grandement soumise à la politique de l'EU. Je comprend ton point de vu mais selon moi croire en l'indépendance de la France face à l'EU est une chimère.
 

La France est aussi soumise à la politique de l'UE, et, a vrai dire, aussi à la politique américaine. Et, en fait, au marché, comme tout ce beau monde.

Mais cela ne veut pas dire que ses missions à l'étranger sont forcément dues à ces soumissions. Il y a des intérêts propres à la France qui au final ne la concerne qu'elle.

Quant à l'UE, il ne faut pas non plus être complètement hypocrite et rappeler que la France est l'un des deux pays qui peuvent orienter ses décisions. Donc se cacher derrière l'Europe peut paraître parfois un peu facile.

 

 

à l’instant, Vasily a dit :

Alors non.

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Membre, Posté(e)
frunobulax Membre 17 584 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 2 minutes, Promethee_Hades a dit :

Sondage completement débile est surtout orienté ne signifiant rien

Les sondages ne font que refléter l'état de l'opinion publique à un instant figé.
Ils ne sont donc, à priori, en rien ni "débile" ni "orienté".

Quand la France est militairement intervenue pour protéger le Mali des islamistes intégristes, les sondages (donc "l'opinion publique") étaient TRES MAJORITAIREMENT favorables ... et ce sont inversés après en gros une 20aine d'années, pour diverses raisons.

Je ne suis pas persuadé que les Maliens seront tout autant "enthousiastes" envers les Russes après quelques années "d'exercice" ?

Ceci dit, vu la junte militaire au pouvoir, je ne suis pas non plus persuadé que "l'opinion publique" sera en quoique ce soit prise en compte ..?

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Membre, 43ans Posté(e)
Dedictio Membre 2 014 messages
Forumeur vétéran‚ 43ans‚
Posté(e)

D'autant qu'au Mali, la France est intervenue après l'appel à l'aide de son gouvernement, une fois consulté les pays africains déjà impliqués dans la défense de ce pays et sous les résolutions de l'ONU. Il faudrait certainement remonter au XIXe siècle... Peut-être l'expédition de Corée en 1866. Mais bon, nous sommes sous le second empire...

Tentative de relativite aiguë aussi vaine que vide. Il aurait été moins con d'ouvrir un thread sur l'impérialisme européen, quitte à vouloir débattre sur du contenu contemporain en rapport avec le contexte de ces jours-ci.

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Membre, 43ans Posté(e)
hanss Membre 48 657 messages
Maitre des forums‚ 43ans‚
Posté(e)
il y a 55 minutes, Crabe_fantome a dit :

S'il y en avait, on aurait tous les peuples de la planète contre nous... sauf les chinois qui nous soutiendraient parce que ça les arrangeraient bien d'envahir Taiwan :France:

La France était très aimée et respectée autrefois malgré son passé coloniale toussa, personne ne lui en tenait rigueur à part sur son propre sol quand les mouvements de coloniaux et anti raciste mon cul sont nés. Mais Mollande a vraiment changé la donne. La France est considérée comme les EU. 

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Membre, 54ans Posté(e)
Billy booc Membre 2 574 messages
Maitre des forums‚ 54ans‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, soisig a dit :

Je ne saisis pas le rapport entre ton image, la question que tu poses et ton sondage ...:rolle:

Tu saisis pas grand chose. Je trouve indécent qu une femme soit une belliciste fanatisee. Tu ferais mieux d inculquer à tes enfants des valeurs de pacifisme.. L image veut dire quand le peuple africain décide de son destin et refuse la guerre, la citoyenne renie Marianne, et laisse faire ses représentants qui déclarent des guerres au nom du peuple sans référendum et nous ridiculise à l international au nom de la grandeur de la France ds le Monde. Le pays est avant dernier en tout et les dirigeants vont se suicider et on doit les suivre ? Ils dirigent leurs intérêts, la petite enveloppe kraft comme bakchich pour protéger l approvisionnement en Uranium au détriment des vies civiles. D ailleurs fini l uranium Russie cazakstan, si poutine sanctionner, centrale EDF à l arrêt, grosse cata en vue.. 

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Membre, 55ans Posté(e)
jimetpam Membre 8 868 messages
Maitre des forums‚ 55ans‚
Posté(e)

Intervenir militairement en  Ukraine ? Tu plaisantes : la Russie c'est pas le Mali ou le Tchad !

 

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Membre, Chien Fou forumeur, 91ans Posté(e)
Promethee_Hades Membre 25 564 messages
91ans‚ Chien Fou forumeur,
Posté(e)
il y a 13 minutes, frunobulax a dit :

Les sondages ne font que refléter l'état de l'opinion publique à un instant figé.
Ils ne sont donc, à priori, en rien ni "débile" ni "orienté".

Quand la France est militairement intervenue pour protéger le Mali des islamistes intégristes, les sondages (donc "l'opinion publique") étaient TRES MAJORITAIREMENT favorables ... et ce sont inversés après en gros une 20aine d'années, pour diverses raisons.

Je ne suis pas persuadé que les Maliens seront tout autant "enthousiastes" envers les Russes après quelques années "d'exercice" ?

Ceci dit, vu la junte militaire au pouvoir, je ne suis pas non plus persuadé que "l'opinion publique" sera en quoique ce soit prise en compte ..?

Tout a fait d'accord, un sondage ne fait que refleter un état de l'opinion publique à un instant t , ce qui est maintenant n'est plus valable dans 30" , mais en même temps et c'est connu sa construction a une importance, tu l'as fais déjà toi même remarqué combien de fois à  tout les fachos du site qui publiai des sondages à la con sur les immigrés.

Putain c'est pas vrai vingt ans que nous sommes au Mali, que les russes nous remplacent vite, mais vite encore plus vite que ça. Ils aurait mieux fait d'intervenir au Mali qu'en Ukraine je te jure. 

Aurait il oubliè Lénine, la conquête commence par l'Afrique

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