Guerre en Ukraine - Sujet général

Il y a 2 heures, Anatole1949 a dit :

Les russes agitent la bombe atomique (missiles, etc...) parce que leur armée conventionnelle est équipée d'un matériel dépassé, d'un commandement nul et que dire de la troupe qui apparemment n'est pas motivée...

Ainsi les russes espèrent tenir à distance les ukrainiens mais aussi et surtout l'OTAN, le temps de retaper leur armée qui manifestement, en a bien besoin.

 

 

Bien évidemment que l'armée conventionnelle de la Russie est merdique !

5 250 blindés détruits ou perdus en 6 mois sur un grand total de 25 000 blindés que comptait l'inventaire russe avant le 24 février, c'est considérable.

65% de ses missiles de "précision" déjà consommés ou détruits par la défense antiaérienne ukrainienne. 

Plus de 80 000 morts et blessés dont au moins 25 000 tués, c'est un pur massacre.

Quant à leurs missiles nucléaires, c'est une fausse menace car la riposte du camp d'en face éradiquerait toute vie humaine de Russie sur des décennies voire des siècles. Rien que deux de nos Rafale équipés d'ASMP-A trisoniques de 500 km de portée et d'une puissance équivalente à 20 fois la bombe de Hiroshima, et c'est l'anéantissement des agglomérations de Moscou et de Saint-Pétersbourg en quelques dizaines de secondes.

Enfin, pour "retaper" leur armée merdique, bon courage ! Faut du fric, de l'intelligence, des volontaires prêts à se battre, de l'innovation technologique et stratégique.

Et ça, ça prend au moins 10 ans ! En dans 10 ans, le Père Putler il aura clamsé !

Tiens ? Un nouveau Troll en provenance de Russie vient de débarquer sur FFR ! Alerte, alerte !!

@Cartouch

il y a 41 minutes, lycan77 a dit :

Bien évidemment que l'armée conventionnelle de la Russie est merdique !

5 250 blindés détruits ou perdus en 6 mois sur un grand total de 25 000 blindés que comptait l'inventaire russe avant le 24 février, c'est considérable.

65% de ses missiles de "précision" déjà consommés ou détruits par la défense antiaérienne ukrainienne. 

Plus de 80 000 morts et blessés dont au moins 25 000 tués, c'est un pur massacre.

Quant à leurs missiles nucléaires, c'est une fausse menace car la riposte du camp d'en face éradiquerait toute vie humaine de Russie sur des décennies voire des siècles. Rien que deux de nos Rafale équipés d'ASMP-A trisoniques de 500 km de portée et d'une puissance équivalente à 20 fois la bombe de Hiroshima, et c'est l'anéantissement des agglomérations de Moscou et de Saint-Pétersbourg en quelques dizaines de secondes.

Enfin, pour "retaper" leur armée merdique, bon courage ! Faut du fric, de l'intelligence, des volontaires prêts à se battre, de l'innovation technologique et stratégique.

Et ça, ça prend au moins 10 ans ! En dans 10 ans, le Père Putler il aura clamsé !

 

Tiens ? Un nouveau Troll en provenance de Russie vient de débarquer sur FFR ! Alerte, alerte !!

@Cartouch

Plus de 140Millions qui sont les Russes ,et les Chinois 1Milliard 500Millons...............t'en fait pas pour eux 

il y a 16 minutes, Pales a dit :

Plus de 140Millions qui sont les Russes ,et les Chinois 1Milliard 500Millons...............t'en fait pas pour eux 

Et ? Quel rapport avec les effectifs russes réellement mobilisables par Poutine ?

Il y a 8 heures, lycan77 a dit :

Et encore une fois, le pire, c'est quoi exactement ?

Il reste encore environ 1.2 million de réserves aux ukrainiens. Avec quoi tu veux les vaincre ? Ils sont aujourd'hui au moins 5 fois mieux armés qu'en février 2022.

 

Ben le pire c ' est pas ce que l ' on croit ...

A savoir donc , de croire que tout conflit nucléaire puisse être ou  soit écarté alors que nous pensions sans doute à tort que ça n ' arrivera  jamais ...

Ceci parce que la croyance est de croire que l ' utilisation de l ' arme nucléaire si il y ' avait  serait  forcément totale et sans retour possible ., donc impossible puisque trop déraisonnable ...

Au fond nous n ' en savons rien du tout sur ce que en serait l ' étendue , les limites ou pas ...

Il est donc faux de croire que l ' utilisation de l ' arme nucléaire soit impossible puisque jugé trop déraisonnable ...

il y a 3 minutes, lumic a dit :

Il est donc faux de croire que l ' utilisation de l ' arme nucléaire soit impossible puisque jugé trop déraisonnable ...

et comme Poutine est déraisonnable !

il y a 1 minute, pluc89 a dit :

et comme Poutine est déraisonnable !

Boum ba da boum ☠☠☠☠☠

il y a 34 minutes, lumic a dit :

Boum ba da boum ☠☠☠☠☠

Et c'est quoi la suite ?

il y a 13 minutes, lycan77 a dit :

Et c'est quoi la suite ?

Je n ' en sais rien tout comme je ne sais pas si ça pourrait virer à l ' arme nucléaire ...

Mon propos était de dire que le risque n ' était pas négligeable tandis que vous avez sans doute cru que c ' était inenvisageable ...

il y a 42 minutes, lumic a dit :

Je n ' en sais rien tout comme je ne sais pas si ça pourrait virer à l ' arme nucléaire ...

Mon propos était de dire que le risque n ' était pas négligeable tandis que vous avez sans doute cru que c ' était inenvisageable ...

 

 

Bonsoir lumic,

Et encore une fois, sans vouloir trop insister, Poutine n'a strictement aucun intérêt à une escalade nucléaire pour la simple et bonne raison que l'OTAN et ses alliés soutiennent militairement l'Ukraine face à son agression.

Utiliser une arme nucléaire, même de faible puissance, comme une arme offensive dans le cadre d'une campagne militaire d'invasion implique automatiquement l'intervention militaire de l'OTAN. C'est aussi simple que ça.

Pourquoi Poutine n'a t-il pas déjà utilisé des armes chimiques sur l'Ukraine ? Parce qu'il a très bien retenu les leçons syriennes d'avril 2017-2018.

Par contre, des armes thermo-bariques utilisées de façon massive sur des zones civiles, ça oui ! Il en est parfaitement capable cet enc  !

Il y a 8 heures, lycan77 a dit :

implique automatiquement l'intervention militaire de l'OTAN. C'est aussi simple que ça.

bonjour,

je suis globalement d'accord sauf sur cette implication automatique .

l'Ukraine, même si elle est un "membre putatif" et en devenir ne fait pas partie de l'Otan et de ce fait ne "bénéficie" pas de la réciprocité et du soutient en cas d'attaque fusse-t-elle nucléaire.

ce qui est certain par contre c'est que le prix politique semble trop élevé pour Poutine ... ses "alliés" le suivront-ils à ce moment là , rien n'est moins sûr, du moins parmi ceux qui "comptent" .

que cela soit du nucléaire ou du chimique, ces 2 armes font partie de la doctrine russe en matière de  scénarios envisageables ... mais dans le cas précis de l'Ukraine, cela ferait choir tous les "prétextes" inventés auxquels certains pays ( et soutiens ) font semblant de croire .

un effondrement qui laisserait V.Poutine seul face à ses démons et à une opinion publique qui si pour l'instant fait le gros dos et regarde ailleurs , n'en penserait pas moins à ce moment là ( y avait -il une menace sur le territoire russe ? ).

même le "maitre incontesté "(!) de la Russie ne peut se le permettre ...

et si comme il l'a lui-même annoncé , cela devait dépasser les frontières de l'Ukraine ... aucun des politologues et autres conseillers et gourous dont il s'est entouré ne peut prédire la réaction occidentale ... après la stupeur viendra la riposte sans doute jugée trop dévastatrice pour que cette "option" soit réellement envisagée ( la menace n'ayant pour seul but que de circonscrire ou à limiter l'aide occidentale à l'Ukraine ).

Poutine est peut être con, mais pas fou à ce point ( la preuve, malgré ses rodomontades ... il n'a rien fait alors que ses menaces n'étaient même pas voilées ) .

la menace nucléaire fait peur à l'occident ... mais la réponse ( quelque soit la forme de celle-ci ) de cet occident à une utilisation de cette arme en Ukraine fait tout aussi peur à la Russie .

quant la "péripétie" de la mort de la fille d'un "politologue" important ( face au massacre journalier perpétré par l'armée russe en Ukraine ) ... la Russie est-elle si aux abois pour fomenter une telle supercherie ? ( qui, y croit un seul instant ... surtout après la "découverte" du modus opérandi aussi "rapidement" ? .. peut être les anti américains "pur et dur" qui ont remplacé leur cerveau par des œillères . 

mais qui sait avec V.Poutine ..... être réaliste ne semble pas faire partie de son "équipement mental" .

et malgré une situation toujours difficile sur le terrain ... il semblerait que ce soit l'Ukraine qui prenne l'ascendant sur la Russie et pas que dans la guerre de la communication .

6 mois ... quand cela ne devait durer que quelques jours , c'est déjà un échec cuisant pour la puissance russe !

V.Zelensky a-t-il fait une sorte d'appel du pied à la Russie en lui demandant de réfléchir aux moyens de mettre fin à cette guerre ( car c'est elle qui l'avait commencée ) ... ou est-ce uniquement pour se prémunir contre un éventuel effondrement de la résistance face à la durée ?

toujours est-il que même si c'est du bluff ... l'Ukraine par l'intermédiaire de son président ne parle plus de résistance mais de reconquête .

que fera V.Poutine , que feront ses soutiens, que feront les russes à ce moment là ?... il est d'ailleurs remarquable que l"internet" russe devient de plus en plus verrouillé ( "regroupement" des réseaux "sociaux" sous une seule barrière... dirigée par le gouvernement ! ) ... V.Poutine ne tient visiblement pas à ce que "ses" concitoyens sachent ce qui se passe ou pourrait se passer ...!

Il y a 10 heures, Pales a dit :

Plus de 140Millions qui sont les Russes ,et les Chinois 1Milliard 500Millons...............t'en fait pas pour eux 

les chinois sont personnes pragmatiques et ne souhaitent pas mettre en péril des sources de profit provenant aussi bien d'Europe que d'Afrique, et des Amériques... du nord, centrale et du sud... sans oublier de la Russie elle-même car c'est ce qui se passe actuellement, la Chine se paie la Russie en ce moment même... est-ce que le maitre du Kremlin en a conscience ou pas? je m'interroge.  

Il y a 10 heures, lycan77 a dit :

 

Et ? Quel rapport avec les effectifs russes réellement mobilisables par Poutine ?

Ben au moins une "Reserve" de Plus de 140Millions que sont les Russes c'est parlant..... Non?

Sans compter ses Amis

PS/ Au faite l'OTAN n'est pas une réserve d'une  "Armée" garantie............l'OTAN  n'est qu'une Organisation!!!

il y a 7 minutes, Pales a dit :

Ben au moins une "Reserve" de Plus de 140Millions que sont les Russes c'est parlant..... Non?

Sans compter ses Amis

PS/ Au faite l'OTAN n'est pas une réserve d'une  "Armée" garantie............l'OTAN  n'est qu'une Organisation!!!

c'est de plus en plus en plus du grand n’importe quoi !

140 millions de russes... c'est vrai mais sur combien de "militaires" V.Poutine peut-il réellement compter ? sur quel matériels, sur quel armements ? ( même en décrétant une mobilisation générale ... dont la "justification" serait assez "marrante" à écouter... tout comme le sont les nombreux prétextes, mensonges, âneries dont la Russie par l’intermédiaire de son patron et son porte parole nous a gratifié depuis le 24 février 2022 ! )

il est surprenant d’ailleurs que même dans les moment difficiles, l'armée russe n'a pas fait appel à des troupes venant de la Russie  "blanche"  ... préférant les voir parader sur la place rouge plutôt que se faire "massacrer" en Ukraine .

quant "aux" amis ... combien ont réellement mis la main au portefeuille ou envoyer de quoi faire réellement contre-poids à l'aide occidentale ? aucun car ils ont déjà suffisamment de problèmes chez eux en ce moment pour envoyer des troupes en nombre , histoire de remplacer les pertes ( significatives ) de l'armée russe !.... troupes qui pourraient très bien leur faire "défaut" chez eux tant leur situation au pouvoir n'est pas aussi idyllique qu'ils veulent bien le dire !

et encore une fois, ce n'est pas l'Otan qui est en guerre ... mais la Russie contre l'Ukraine et il faut avoir de bien singulières œillères pour ne pas s'en rendre compte ou être plutôt borné pour ne pas le comprendre ! .... servez vous donc de ce que l'évolution vous a mis entre les 2 oreilles !

6 mois ... en lieu et place d'une semaine , une bien piètre performance ! ( même si la France n'aurait pas tenu autant , il faut bien le reconnaitre ) et c'est peut être ce qui va faire tomber la Russie du moins dans sa "forme" actuelle .. même si expansionniste marche bien du coté de la Biélorussie qui devient jour après jour une dépendance de la Russie ...

il y a 10 minutes, jacky29 a dit :

les chinois sont personnes pragmatiques et ne souhaitent pas mettre en péril des sources de profit provenant aussi bien d'Europe que d'Afrique, et des Amériques... du nord, centrale et du sud... sans oublier de la Russie elle-même car c'est ce qui se passe actuellement, la Chine se paie la Russie en ce moment même... est-ce que le maitre du Kremlin en a conscience ou pas? je m'interroge.  

Justement les Chinois sont Pragmatiques cela veut dire ce que cela veut dire, comme le sont tous les pays du monde actuellement.................. surtout dans le contexte Militaro économiquo Sociale Sociétale Financier et Commerciale  que le monde se trouve être

 E Macron se rend en Algérie prochainement pourquoi d'après toi?.............. sinon par "Pragmatisme forcé"

PS/ Les Chinois sont des Businessmans Chevronnés et expérimentés  ils  ont surpassés leurs "Amis Capitalistes" Yankees et en sont devenus les maitres du monde dans ce domaine là en PARTICULIER et dans d'autres en Générale

il y a 9 minutes, pic et repic a dit :

c'est de plus en plus en plus du grand n’importe quoi !

140 millions de russes... c'est vrai mais sur combien de "militaires" V.Poutine peut-il réellement compter ? sur quel matériels, sur quel armements ?

il est surprenant d’ailleurs que même dans les moment difficiles, l'armée russe n'a pas fait appel à des troupes venant de la Russie  "blanche"  ... préférant les voir parader sur la place rouge plutôt que se faire massacrer en

salut Pic, notre pales est tellement pro-Poutine qu'il en écrit n'importe quoi! mais oui, il a raison, 140 millions de russes, femmes, bébés, enfants, vieux allez hop tout ce beau monde avec un AK 47 à la main... le HP n'est pas loin! ))) )))) ))))

il y a 2 minutes, Pales a dit :

Justement les Chinois sont Pragmatiques cela veut dire ce que cela veut dire, comme le sont tous les pays du monde actuellement.................. surtout dans le contexte Militaro économiquo Sociale Sociétale Financier et Commerciale  que le monde se trouve être

 E Macron se rend en Algérie prochainement pourquoi d'après toi?.............. sinon par "Pragmatisme forcé"

PS/ Les Chinois sont des Businessmans Chevronnés et expérimentés  ils  ont surpassés leurs "Amis Capitalistes" Yankees et en sont devenus les maitres du monde dans ce domaine là en PARTICULIER et dans d'autres en Générale

les chinois sont pour le capitalisme du moment que celui - ci sert le Parti communiste chinois! rires! 

il y a 17 minutes, pic et repic a dit :

c'est de plus en plus en plus du grand n’importe quoi !

140 millions de russes... c'est vrai mais sur combien de "militaires" V.Poutine peut-il réellement compter ? sur quel matériels, sur quel armements ?

il est surprenant d’ailleurs que même dans les moment difficiles, l'armée russe n'a pas fait appel à des troupes venant de la Russie  "blanche"  ... préférant les voir parader sur la place rouge plutôt que se faire massacrer en

Mao le grand Timonier avais dis................."ce n'est pas la Force qui compte ,mais le Nombre"

Médite là dessus si tu en est capable

il y a 5 minutes, jacky29 a dit :

salut Pic, notre pales est tellement pro-Poutine qu'il en écrit n'importe quoi! mais oui, il a raison, 140 millions de russes, femmes, bébés, enfants, vieux allez hop tout ce beau monde avec un AK 47 à la main... le HP n'est pas loin! ))) )))) ))))

les chinois sont pour le capitalisme du moment que celui - ci sert le Parti communiste chinois! rires! 

La Chine c'est depuis longtemps "UN état DEUX systèmes"

Qui a dis "Quand la chine s'éveilleras..................." ?

il y a 1 minute, Pales a dit :

ce n'est pas la Force qui compte ,mais le Nombre"

vous en êtes arrivés aux incantations ?

effectivement la Russie c'est 140 millions d'âmes ( et comme le dit fort bien @jacky29... d'hommes, mais aussi de femmes, de bébés.... de malades de gens bien portants , de pour, de contre .... )

en matière de population ajoutez la France et l'Allemagne ... et vous obtenez ces 140 millions et si l'on ajoute le poids économique de ces 2 pays ... le Russie fait assez pale figure !

passez donc mettre une bougie dans la première église ( orthodoxe ) de votre quartier ... visiblement vous semblez en avoir besoin !

et au fait Mao ... n'a pas dit que des choses intelligentes ! ( c'est ce que m'a apporté ma méditation ..... ).

et il n'est pas le seul ! ( je dis pas mal de conneries, mais je vois que j'ai trouvé mon maitre en la matière .... ).

à l’instant, pic et repic a dit :

vous en êtes arrivés aux incantations ?

effectivement la Russie c'est 140 millions d'âmes ( et comme le dit fort bien @jacky29... d'hommes, mais aussi de femmes, de bébés.... de malades de gens bien portants , de pour, de contre .... )

en matière de population ajoutez la France et l'Allemagne ... et vous obtenez ces 140 millions et si l'on ajoute le poids économique de ces 2 pays ... le Russie fait assez pale figure !

passez donc mettre une bougie dans la première église ( orthodoxe ) de votre quartier ... visiblement vous semblez en avoir besoin !

et au fait Mao ... n'a pas dit que des choses intelligentes ! ( c'est ce que m'a apporté ma méditation ..... ).

et il n'est pas le seul ! ( je dis pas mal de conneries, mais je vois que j'ai trouvé mon maitre en la matière .... ).

oh Pic, mon père avait acheté le petit livre rouge, je l'avais lu à l'époque, jamais je ne suis autant marrée en lisant soi-disant les pensées du grand homme... un florilège de conneries et d'aphorismes plus sots les uns que les autres! et pour le reste, je suis d'accord avec toi... on en écrit et des bien bonnes mais à la différence, est que nous le savons (de Marseille!) .

il y a 15 minutes, pic et repic a dit :

vous en êtes arrivés aux incantations ?

effectivement la Russie c'est 140 millions d'âmes ( et comme le dit fort bien @jacky29... d'hommes, mais aussi de femmes, de bébés.... de malades de gens bien portants , de pour, de contre .... )

en matière de population ajoutez la France et l'Allemagne ... et vous obtenez ces 140 millions et si l'on ajoute le poids économique de ces 2 pays ... le Russie fait assez pale figure !

passez donc mettre une bougie dans la première église ( orthodoxe ) de votre quartier ... visiblement vous semblez en avoir besoin !

et au fait Mao ... n'a pas dit que des choses intelligentes ! ( c'est ce que m'a apporté ma méditation ..... ).

et il n'est pas le seul ! ( je dis pas mal de conneries, mais je vois que j'ai trouvé mon maitre en la matière .... ).

Bruno Lemaire sors de ce corps !

Tu as pas déjà eu le droit à Bruno Lemaire nous expliquant que la Russie c'est l'Espagne mais en plus pauvre ? ET est-ce que tu as vu Bruno Lemaire mettre l'économie russe à genoux comme il l'a promis, ou bien la française ?

Fais toi d'urgence greffer un cerveau. La France ne produit plus rien en vertu de l'idéologie européiste. Plus de frontière : plus d'usines.

Et quelle est la puissance d'impact d'un pays dont l'économie est fondée sur le néant et la spéculation face à un pays qui a tous les biens et services qu'il lui faut ? 

Que dalle. Ta puissance est strictement nulle. Tu peux priver les russes de carrés hermès. Elles ne vont pas en crever tout de suite.

Souvenez vous que Poutine vous a tous à la bonne. 

Quand des Tchétchènes ont causé des problèmes en France, qu'à fait Macron ? Il a filé à Moscou demander à Poutine de dire à Kadyrov qu'il souhaitait la paix civile dans le pays.

Et c'est ce qui se passe encore aujourd'hui. Il n'y a pas eu d'attentat islamiste à votre connaissance au cours des derniers mois malgré les provocations incessantes de Macron n'est-ce pas ?

Aucun Tchétchène n'a causé de massacre ou posé de bombes dans votre quartier ? Parce que Poutine l'a décidé. Il aurait aussi pu décider le contraire.